🔍 SzukajTo jest archiwum tylko do odczytu. Aktualna dyskusja na żywo: multipasko.pl/czat

Wpisy 282 384 – 282 483

28 kwietnia 2011 22:08 → 28 kwietnia 2011 22:50, 100 wpisów

282 384. hefajstos 2011-04-28 (22:08)
na dziś się uparłem 9,13,71,74
282 385. ***player*** 2011-04-28 (22:08)
40,38,27,39,46,66,70,68,16,29 powodzenia
282 386. jocia 2011-04-28 (22:08)
vatro {{piwo}}
282 387. mala557 2011-04-28 (22:09)
jutro mamy szkolenie z nowej gry "Kaskada"{{lol}}
282 388. lila 2011-04-28 (22:09)
jac11...nie wywołuj wilczycy z lasu{{diabelek}}
282 389. dotam 2011-04-28 (22:10)
Cierpliwość jest towarzyszem mądrości
282 390. szczęściara 2011-04-28 (22:10)
..mała ..to zapytaj jak grać żeby wygrać..{{diabelek}}
282 391. mala557 2011-04-28 (22:11)
szczęściara oczywiście{{diabelek}}
282 392. hefajstos 2011-04-28 (22:11)
a po losowaniu ..... Spanie się należy.
282 393. mala557 2011-04-28 (22:11)
a swoją drogą to zawsze pytam się dlaczego oni tak oszukują{{lol}} gdybyście widzieli miny przedstawicieli TS'a{{hura}}
282 394. jac11 2011-04-28 (22:12)
lila to nie wilk to kojotek
282 395. lila 2011-04-28 (22:12)
hefajstos....jak ktoś coś konkretnego ustrzeli to ze spania nici.
282 396. szczęściara 2011-04-28 (22:12)
taka mina....bezcenna {{lol}}
282 397. krzysio744 2011-04-28 (22:12)
mój pewniak powtórka 2
282 398. lila 2011-04-28 (22:12)
jac11....ha ha ha,możliwe.{{spox}}
282 399. hefajstos 2011-04-28 (22:13)
Jak ten czas powoli leci.
282 400. mala557 2011-04-28 (22:13)
szczęściara{{diabelek}}{{diabelek}}
282 401. dotam 2011-04-28 (22:13)
czy to mina podobna,do wiadomości że tesciwa przyjeżdża
282 402. mala557 2011-04-28 (22:14)
jeszcze 2 min{{cwaniak}}{{cwaniak}}
282 403. paskuda 2011-04-28 (22:14)
pani lilu a ja chcę pani pogratulować 10353 z tym wynikiem jest pani niekwestionowaną królową tego czatu tylu wpisów i to na temat to tylko pozazdrościć dobranoc
282 404. dotam 2011-04-28 (22:14)
teściowa
282 405. lila 2011-04-28 (22:14)
hefajstos.....wyśpij się bo jutro o 10-tej ślub{{hura}}
282 406. mala557 2011-04-28 (22:14)
dotam coś podobnego{{diabelek}}
282 407. jocia 2011-04-28 (22:14)
idę sobie..wracam po losowaniu {{usmiech}} Powodzenia !
282 408. majklasz 2011-04-28 (22:14)
ślub za 100 000 000zł {{zeby}}
282 409. lila 2011-04-28 (22:15)
paskuda....odpiernicz sie ode mnie już ci raz napisałam a ile mam wpisów to hoooj cie to 0bchodzi
282 410. dotam 2011-04-28 (22:15)
{{mysliciel}}
282 411. jac11 2011-04-28 (22:15)
moja tesciowa to jedzie na pogzeb
282 412. lila 2011-04-28 (22:15)
paskudztwo...nie prowokuj mnie bo i tak nic z tego.
282 413. dotam 2011-04-28 (22:16)
zas mi się rece częsą
282 414. dotam 2011-04-28 (22:16)
{{wow}}
282 415. szczęściara 2011-04-28 (22:16)
..to ale się będzie ciągło....{{wow}}
282 416. bodzio0222 2011-04-28 (22:17)
dotam>>
nie pij tyle :p
282 417. hefajstos 2011-04-28 (22:17)
I kto wygrał?
282 418. lila 2011-04-28 (22:18)
hefajstos...w co?
282 419. szczęściara 2011-04-28 (22:18)
15..57..{{cwaniak}}
282 420. paskuda 2011-04-28 (22:19)
znowu lila brzydko się wyraża przecież nie pisałam nic złego .
282 421. milan1980 2011-04-28 (22:19)
3/10
282 422. lila 2011-04-28 (22:20)
paskuda...ode mnie wara,rozumiesz czy nie kumata jesteś.?
282 423. Robal_36 2011-04-28 (22:21)
{{wow}}
w mordę, coś mi się dwoi
ile dzisiaj losują ?
282 424. hefajstos 2011-04-28 (22:21)
Koniec już?
282 425. lila 2011-04-28 (22:21)
a kombo to mój kochanek,pasi ci to?
282 426. multipasko 2011-04-28 (22:22)
Użytkownik Automat dopisał wyniki multi multi
06,09,10,15,20,21,32,34,39,40,44,49,51,52,53,57,59,66,75,78
Plusem jest liczba: 49
282 427. multipasko 2011-04-28 (22:22)
Użytkownik Automat dopisał wyniki mini lotto - 4,6,10,17,37
282 428. multipasko 2011-04-28 (22:23)
Użytkownik Automat dopisał wyniki lotto - 22,31,44,45,47,49
282 429. mala557 2011-04-28 (22:23)
3/6 w MM, w Mini wytypowana cała piątka ale na 3 różnych kuponach{{wsciekly}} w mordę jeża nooooooooooooooo
282 430. paskuda 2011-04-28 (22:24)
kombo to twój kochanek ojejej to coś z nim nie tak bo wczoraj coś o rżnięciu pisał
282 431. hefajstos 2011-04-28 (22:24)
Już jestem bogaty?
282 432. jac11 2011-04-28 (22:24)
i czekamy do jutra
282 433. krzysio744 2011-04-28 (22:24)
ooooj znowu nic
0/5

{{sciana}}
282 434. szczęściara 2011-04-28 (22:25)
1/1,,2/2....w multi..
3/5 ..w mini...{{hura}}
282 435. Robal_36 2011-04-28 (22:25)
Ludziska - spróbujcie zapisać liczby, jak głos powtarza
*******************************************************
hej cymbały z ts-a - szybko to tylko pchły się łapie
co za doooooooooooooooooooooopki
ja ***ziu{{wsciekly}}{{wsciekly}}{{wsciekly}}{{wsciekly}}
282 436. mala557 2011-04-28 (22:25)
szczęściara {{brawo}}{{brawo}}
282 437. lila 2011-04-28 (22:26)
paskuda...idź do kuchni,weź młotek i ***ooolnij się nim w łeb.Bez odbioru.
282 438. lila 2011-04-28 (22:26)
szczęściara....{{calus}}
282 439. szczęściara 2011-04-28 (22:26)
w multi w realu 3/6{{lol}}
282 440. jac11 2011-04-28 (22:27)
lila trzeba miec w co
282 441. szczęściara 2011-04-28 (22:28)
Dzięki dziewczyny....{{piwo}}
Lila..{{uscisk}}
mała..{{uscisk}}
282 442. lila 2011-04-28 (22:28)
jac11...ha ha ha racja.{{diabelek}}{{okok}}
282 443. jocia 2011-04-28 (22:29)
szczęściara {{brawo}}{{okok}}
282 444. doman1986 2011-04-28 (22:29)
{{gafa}}
282 445. Robal_36 2011-04-28 (22:30)
Joanna>>
{{wow}} znowu ?
Nie dałaś się oszukać ? {{mruga}}{{lol}}
Jak Ty to dziewczyno robisz ?
{{mruga}}{{szampan}}
282 446. jocia 2011-04-28 (22:30)
ja mam 4/10 i 2/6 w lotto {{krzywy}}
282 447. bella34 2011-04-28 (22:30)
{{wsciekly}}no to zostałam sprowadzona na ziemię
282 448. szczęściara 2011-04-28 (22:31)
...jocia..{{calus}}
Robal 36..kolego..tym razem maszyna dała..{{lol}} w mini..
282 449. artur123 2011-04-28 (22:31)
lila jak tam po losowaniu dopiero dotarłem do domu {{heej}}
282 450. lila 2011-04-28 (22:32)
doman1986...hej{{hug}}
282 451. emerytka 46 2011-04-28 (22:32)
W lotto 3/6 w MM nic.
282 452. lila 2011-04-28 (22:32)
artur123....{{dobani2}}{{diabelek}}
282 453. jac11 2011-04-28 (22:33)
aga31 to rodzi czy co
282 454. jocia 2011-04-28 (22:33)
emerytko.. kuponik z Bytomia ? {{brawo}}{{okok}}
282 455. szczęściara 2011-04-28 (22:33)
emerytka..{{brawo}}
282 456. Robal_36 2011-04-28 (22:34)
maszyna, nie maszyna, czy to ważne ?
- powinno być nieźle płatne
{{szampan}}
282 457. yapa 2011-04-28 (22:34)
ja ***ziele, o przepraszam.
dobry wieczor,
ja ***ziele w MM 0z6 i Mini 1z6 i do tego Golcowie.
Myslalem, ze sie porzygam.
282 458. majklasz 2011-04-28 (22:34)
w Lotto wystarczyło skreślić ostatnie 6 kulek: 44 45 46 47 48 49 i by była czwórka ;/
282 459. emerytka 46 2011-04-28 (22:34)
Tak kuponik z Bytomia.
282 460. jocia 2011-04-28 (22:35)
emerytko..super !{{hura}}
282 461. lila 2011-04-28 (22:35)
DOBRANOC prawie wszystkim.{{calus}}{{calus}}{{calus}}{{heej}}{{heej}}{{heej}}

A CIEBIE PASKUDZTWO MAM NA OKU!!!!!!
282 462. emerytka 46 2011-04-28 (22:36)
Szczęściara,dzięki i wzajemnie{{brawo}}
282 463. yapa 2011-04-28 (22:36)
O, a dlaczego 3 gwiazdki za 5 liter : p, i, e, r, d
powinno byc 5, albo 4 jezeli p , i traktowac jako PI (3,14)
282 464. mala557 2011-04-28 (22:36)
lila dobranoc{{heej}}{{calus}}{{uscisk}}
282 465. jocia 2011-04-28 (22:37)
lila {{uscisk}}{{calus}} trza mandacik {{usmiech}}
282 466. Robal_36 2011-04-28 (22:37)
yapa>>
Dziękuję koledze, bo już myślałem, że mam coś z oczkami
"Podwójne uwiarygodnienie" - taki film był z Żanklodem Wandamem
282 467. lila 2011-04-28 (22:37)
mala557.....{{calus}}

jocia.....{{calus}}
282 468. jocia 2011-04-28 (22:39)
artur123 jak u Ciebie ?
282 469. jocia 2011-04-28 (22:39)
{{heej}}
282 470. dotam 2011-04-28 (22:40)
3/6 lotto{{heej}}
282 471. mala557 2011-04-28 (22:40)
dotam {{brawo}}
282 472. jocia 2011-04-28 (22:41)
dotam.. {{brawo}}{{okok}}
282 473. dotam 2011-04-28 (22:42)
{{hura}}dz
282 474. yapa 2011-04-28 (22:42)
"Żanklodem" - urocze
282 475. jac11 2011-04-28 (22:43)
czy moze zna ktos numer konta rydzyka chcialem sie wlamac
282 476. Robal_36 2011-04-28 (22:44)
Ty się tak nim nie zachwycaj, to damski bokser - gdzieś czytałem
282 477. dotam 2011-04-28 (22:44)
{{heej}}bye przyjaciółki i przyjaciele
"DOPÓKI WALCZYSZ,JESTEŚ ZWYCIĘZCĄ"
282 478. jocia 2011-04-28 (22:45)
{{uscisk}}{{heej}}<< dotam {{spoko}}
282 479. szczęściara 2011-04-28 (22:46)
dotam..{{brawo}}{{heej}}
282 480. doman1986 2011-04-28 (22:47)
{{brawo}}
282 481. jocia 2011-04-28 (22:49)
i znowu trzeba myśleć {{mysliciel}}
282 482. doman1986 2011-04-28 (22:50)
co myslicie na jutro o takiej 3 11,12,13
282 483. bella34 2011-04-28 (22:50)
Biznes / nieruchomości
+ - 0
„Euro Jackpot” i „Kaskada” wątpliwości
11 02 2011 Kzrysztof Płocharz Artykuł był czytany 646 razy
Źródło: flickr.com

Totalizator Sportowy ma zamiar uruchomić nowe gry liczbowe – wątpliwe jednak, czy pomogą Spółce wyjść z kryzysu, w którym tkwi od 2 lat.

Mała czcionka
Średnia czcionka
Duża czcionka
Komentuj
Wyślij do znajomego
Drukuj artykuł
Wersja do łatwego czytania
Dodaj do ulubionych
facebook.com
Spis.plSpisz to!
dodajdo


Rok 2010 był dla państwowego monopolisty hazardowego – Totalizatora Sportowego fatalny. W porównaniu z rokiem 2009 sprzedaż zmniejszyła się o około 17 procent do 2,7 miliarda złotych) i jest to największy spadek rok do roku od początku transformacji ustrojowej, czyli od 1991 roku. Rekordowy spadek sprzedaży, prawie 22 procent miał miejsce w sztandarowej grze LOTTO (Dużym Lotku), około 15 procentowy w drugiej najbardziej popularnej: MULTI MULTI, kompletne fiasko poniosła gra wznowiona pod nazwą JOKER (poprzednio Twój Szczęśliwy Numerek) – spadek sprzedaży o 35 procent. To wszystko miało miejsce w sytuacji, gdy wzrost PKB o 3,8 procent miał główne źródło we wzroście popytu wewnętrznego, a konkurencja hazardowa, głównie branża automatów o niskich wygranych („jednorękich bandytów”) skurczyła się na skutek nowelizacji ustawy „hazardowej” o około 5 miliardów złotych – Totalizator tej klienteli i nawet części kasy nie potrafił przejąć.


Powodów takiego wyniku, zresztą drugi rok z rzędu (w 2009 miał miejsce 5 procentowy spadek sprzedaży w stosunku do roku 2008) i to wynikających ze sposobu zarządzania Spółką jest wiele, ale przede wszystkim wręcz ignoranckie podwyżki ceny zakładów (np. w grze LOTTO z 2 na 3 złote). Świadczy o tym chociażby to, że jedyną grą, w której Spółka odnotowała wzrost sprzedaży było MINI LOTTO (Express Lotek), czyli gra w której jako jedynej pozostawiono bez podwyżki niską cenę zakładów (1,25 zł.).

Drugim ważnym powodem jest równie fatalna polityka produktowa, a dokładnie zupełny brak tej polityki. Zarząd Spółki dawał się to wodzić za nos operatorowi systemu, czego przykładem jest gra 5-cio minutowe KENO. Jej wprowadzenie wymagało wyposażenia punktów przyjmowania zakładów w dodatkowe monitory, z czego korzyść miał jedynie rzeczony operator, ponieważ przed tymi monitorami są pustki, a roczna sprzedaż w grze reklamowanej początkowo jako absolutny hit oscyluje poniżej 100 mln. złotych rocznie, który to wynik daje jej wśród wszystkich gier przedostatnie miejsce, przed zamordowanym praktycznie ostatnimi zmianami JOKEREM (Twoim Szczęśliwym Numerkiem).

Klapa rynkowa KENO jest przede wszystkim skutkiem nie uwzględnienia polskich realiów – w USA, gdzie jest popularna jest grą barów i pubów – takiej kultury spędzania wolnego czasu w Polsce wciąż nie ma (poza dużymi miastami). Ale jest też inna przyczyna: gra jest bardzo podobna w konstrukcji do gry MULTI MULTI (do niedawna Multi Lotek), wobec czego część fanów tej ostatniej przeniosła się po prostu do nowej KENO. Bilans tej operacji był zatem prawie zerowy: to co Spółka zyskała na sprzedaży w KENO – straciła w Multi Lotku.

O tworzeniu tej wewnętrznej konkurencji pomiędzy grami piszę nie bez kozery – właśnie pojawiła się informacja o projektach Totalizatora uruchomienia dwóch nowych gier: jednej z bardzo wysokimi, głównymi wygranymi – pod nazwą GRAND i drugiej z niskimi, ale o dużej wygrywalności o nazwie KASKADA – oba były projektami własnymi Spółki. Były, gdyż propozycja niemieckiego WEST LOTTO uruchomienia paneuropejskiej gry Euro Jackpota zdjęła kłopot z głów Zarządu Społki przynajmniej w odniesieniu do gry GRAND. Gra Euro Jackpot ma obejmować około 20 krajów europejskich, wobec czego ma zapewniony wielki i głęboki rynek i może zapewnić główne wygrane rzędu setek milionów i to euro, a nie złotych. Jednak właśnie w związku z tym udział w tym przedsięwzięciu Totalizatora budzi wątpliwości.

Pierwsza z nich dotyczy waluty używanej w grze, którą na pewno będzie właśnie euro. Czy wobec tego w punktach przyjmowania zakładów (ppz) też będziemy płacić w euro (co byłoby niezgodne z polskim prawem), czy wg jakiegoś przelicznika w złotych? Jeżeli tak, to wg jakiego, stałego czy zmiennego i dlaczego?

Druga wątpliwość dotyczy ceny zakładów Euro Jackpota. Skoro gra ma przyciągać klientelę wielkimi wygranymi, to cena zakładów (w euro!) nie może być zbyt niska, a przy nawet 2 euro polska cena to 6 – 8 złotych, czyli dużo, jak na nasze kieszenie. To poważnie zmniejszy udział polskich graczy, a jeżeli dodamy do tego mniejszą liczbę ludności i jej znacznie mniejszą skłonność do hazardu, niż np. Włochów, czy Brytyjczyków, to dokładać się do puli wygranych będziemy w niewielkim stopniu. A to niewielkie dokładanie przełoży się natychmiast na proporcjonalnie równie niewielki udział ilościowy w tych wygranych. W konsekwencji polscy gracze pewnie szybko uznają, że gracze z innych krajów są faworyzowani, a gra jest trudna i nieatrakcyjna.

Jest wreszcie wątpliwości zasadnicza. Jeżeli nawet dwie poprzednie są niesłuszne i polscy gracze zaakceptują Euro Jackpota, to wysokość głównych wygranych, przewyższających wielokrotnie to, co obecnie można maksymalnie wygrać w LOTTO (Dużego Lotka), wobec podobnej, a nawet takiej samej konstrukcji matematycznej będzie ogromną konkurencją dla obecnie sztandarowej gry LOTTO (Dużego Lotka) – czyli w najgorszym razie powtórzy się to samo, co się zdarzyło MULTI LOTKOWI i KENO: EURO JACKPOT przejmie klientelę i obroty LOTTO, a bilans tej operacji będzie albo na niewielkim plusie, albo wręcz bliski zera. Zatem sens operacji „Euro Jackpot” jest pod dużym znakiem zapytania.

Drugim projektem Spółki jest gra KASKADA - ma to być gra tania (2 złote za 2 zakłady), w której wygrać ma być stosunkowo łatwo. Wiadomo o niej już sporo i warto te wiadomości przeanalizować. Spośród 24 liczb typować będziemy 12 jako zakład numer jeden, a pozostałe nie wytypowane 12 liczb stanowić będzie zakład numer dwa. Przy 12 liczbach losowanych trafienie w którymkolwiek z zakładów co najmniej 8 liczb - da wygraną. Wszystko więc zależeć będzie od rozkładu 12 losowanych liczb pomiędzy oba stworzone przez nas podzbiory i warto wobec tego przyjrzeć się, jakie mamy szanse na każdy z rozkładów. I tak:

- Największe szanse mamy na rozkłady niestety nie dające wygranej, czyli 6-6, 5-7 i 7-5 – jest na to szansa jak 1 do 1,28. Przypominam, że szansa 1 do 1 oznacza praktycznie pewność, a więc szansa 1 do 1,28 to blisko pewności, że nie wygramy,
- dość sporą szansę, bo 1 do 6 mamy na jeden z dwóch rozkładów: 4-8, lub 8-4. Za takie trafienie otrzymamy prawdopodobnie jednak tylko zwrot zainwestowanej stawki, lub niewiele więcej,
- z szansą na jeden z dwóch rozkładów 3-9, lub 9-3 jest już trochę gorzej, bo jak 1 do 28, czyli wygrywa średnio 1 zakład na 28 zawartych. Ile za takie trafienie zainkasujemy gotówki – na razie nie wiadomo,
- nie wiadomo też jak będą płacone wygrane przy rozkładach 2-10 i 10-2 na co mamy szansę jak 1 do 310, oraz rozkładach 1-11 i 11-1 – tu szansa jak 1 do 9.389. Jeżeli za trafienie 10 liczb w jednym z zakładów wypłaty będą na poziomie trafienia „trójki” w MINI LOTTO, to biorąc pod uwagę to, że na trafienie tej „trójki” jest szansa trzy razy większa (jak 1 do 102) – nie będą to wypłaty rewelacyjne,
- natomiast za trafienie jednego z rozkładów 0-12 i 12-0 Totalizator zapowiada wypłaty rzędu 200 tysięcy złotych, czyli podobnie jak w grze MNINI LOTTO (Express Lotek), z tym że szansa trafienia takiego rozkładu jest jak 1 do 1.352.078 czyli około półtora razy mniejsza niż w MINI LOTTO (tam 1 do 850.668). Nie wiadomo też oczywiście, czy można obietnice Totalizatora dotyczące głównej wygranej traktować poważnie, biorąc np. pod uwagę to, że Spółka regularnie zawyża wysokość przewidywanej puli na główną wygraną w grze LOTTO.

Mając taką wiedzę można stwierdzić (i to nawet bez wątpliwości), że gra, przynajmniej bezpośrednio po uruchomieniu zostanie oceniona przez graczy jako atrakcyjna przede wszystkim dlatego, że wygrać będzie można zarówno na liczby typowane, jak i nie typowane – takie dwa w jednym.
Czy ta opinia się utrwali, będzie zależało od wysokości wygranych poszczególnych stopni wygranych (regulaminowego podziału procentowego całej puli pomiędzy stopnie), od tego, co gracze nazywają „przebiciem” w stosunku do zainwestowanych w grę pieniędzy. Niezależnie od tego, jak będzie, rodzi się zasadnicza wątpliwość, związana z odpowiedzią na pytanie: jak wielką konkurencją będzie KASKADA dla MINI LOTTO (Express Lotka) i JOKERA. Jeżeli wielką, to gracze bezlitośnie przeniosą się do KASKADY. I znowu: łączny bilans tej operacji może być bliski zera.