Usuwanie losowań z statystyki

Przewiń wpisy ↓	Usuwanie losowań z statystyki
2026-07-07 (20:44) MultiTest Data rejestracji: 2020-08-05 Ilość postów: 6540	wpis nr 1 623 012 [ CZCIONKA MONOSPACE ] kulek Szkoda że te 95% ufności nie przykłada się odpowiednio na trafienia w szóstki lotto. To byłby to świetny sposób
2026-07-07 (21:25) Jan69 Data rejestracji: 2015-09-19 Ilość postów: 504	wpis nr 1 623 017 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Kulek, aby zaoszczędzić sobie klepania w klawisze, posilę się tym co wypluła AI na temat podanego przeze mnie pomysłu: „Skarbiec 44” (SK44) oraz „Zegary Pietrusa” to autorska, metoda mapowania i kompresji kombinacji liczb, stworzona przez użytkownika @Pietrus na forum Multipasko ( https://forum.multipasko.pl/2298?page=88&sort=&dir= ). Metoda ta nie opiera się na klasycznym filtrowaniu statystycznym, lecz na próbie geometrycznego i czasowego uporządkowania całej przestrzeni możliwych wyników w grach liczbowych (głównie w Mini Lotto oraz Lotto). Struktura ta została zaprojektowana jako trójwymiarowy system kategoryzacji i wyszukiwania kuponów. ------------------------------ ## Główne elementy systemu „Skarbiec 44” Twórca systemu założył, że chaotyczny zbiór milionów losowych kombinacji można zamienić w uporządkowaną bazę danych. Przestrzeń tę podzielił za pomocą metaforycznych pojęć bankowych: [2] * Skarbce: Najwyższy poziom podziału kombinacji. Kluczowy i owiany największą legendą był tytułowy „Skarbiec 44”. * Sejfy i szuflady: Każdy skarbiec dzielił się na mniejsze podzbiory (sejfy), a te z kolei na konkretne „szuflady” (np. szuflada nr 442). * Schowki systemu: Najmniejsze, docelowe komórki, w których znajdowały się gotowe zestawy liczb do skreślenia. Według analiz forumowicza @statyk, matematyczna struktura tego podziału ma charakter rekurencyjny. Oznacza to, że każda wylosowana w rzeczywistości „piątka” w Mini Lotto dawała się bezbłędnie przyporządkować do jednej, konkretnej szuflady w „Skarbcu 44”. [1] ## Czym są „Zegary Pietrusa”? „Zegary” (w tym wspominane wcześniej zegary bawarskie) to mechanizm nawigacyjny wewnątrz tej struktury. Ponieważ szuflad z liczbami było zbyt wiele, autor przypisał kombinacjom parametry przypominające miary czasu: * Godziny (G) i Minuty (M): Każde losowanie i każda szuflada otrzymywały unikalne współrzędne kodowe, zapisywane przez autora jako np. G(5,2,1,0) oraz M(5,3,2,1). * Nawigacja w przestrzeni: Zegary nie służyły do odmierzania realnego czasu, lecz stanowiły algorytm dekodujący. Pozwalały graczowi określić „ruch wskazówek”, czyli kierunek, w którym należy przesunąć się między szufladami, aby trafić na zestaw liczb z kolejnego losowania. ## Jaki był ostateczny cel systemu? Z wypowiedzi analizowanych przez społeczność multipasko.pl wynika, że celem @Pietrusa było zawarcie zakładu na cały wybrany Skarbiec. Ponieważ pojedynczy gracz nie miał funduszy na wykupienie tak ogromnej liczby kombinacji, system zegarów miał służyć do radykalnego zawężenia liczby kuponów do zaledwie kilku „szuflad”. Pomysł kiedyś wydał mi się bardzo fajny i nowatorski. Przestałem go rozwijać, gdy dotarło do mnie to, co większość tutejszych "poszukiwaczy Graala" kwestionuje: każde losowanie to odrębne zdarzenie, bez związku z poprzednimi losowaniami (pomijam wady fizyczne urządzeń losujących i kulek). Ale mój brak zapału niech nie zniechęca innych
2026-07-08 (09:53) MultiTest Data rejestracji: 2020-08-05 Ilość postów: 6540	wpis nr 1 623 053 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Podstawowa przyczyna zniechęcająca do takich systemów i innych tego typu "kombinacji alpejskich" - po prostu nie działają. Dalej wyniki są przypadkowe i dalej się traci kasę.
2026-07-08 (10:51) GRU Data rejestracji: 2026-03-16 Ilość postów: 2013	wpis nr 1 623 061 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Jeśli świat byłby czystym przypadkiem, to człowiek nie przeżyłby nawet jednego dnia. Miłego dnia
2026-07-08 (21:07) Jan69 Data rejestracji: 2015-09-19 Ilość postów: 504	wpis nr 1 623 108 [ CZCIONKA MONOSPACE ] GRU, spoko, nic nie zagraża twemu życiu Świat generalnie jest deterministyczny, z wyjątkiem sytuacji gdzie rządzi "czysty przypadek" (jak to określasz), czyli między innymi w obszarze skupienia naszej tu uwagi (ale to raczej życiu nie zagraża)
2026-07-08 (21:39) Kulek Data rejestracji: 2026-01-03 Ilość postów: 18	wpis nr 1 623 114 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Wątek „Ciekawy problem” to przykład dorabiania metafizyki do zjawisk, które w rzeczywistości są czystą statystyką. Pojawiający się tam hermetyczny język, pełen metafor o „kierunkach”, „przestrzeniach zdarzeń” i „fantazjach”, to jedynie próba ubrania prostej strategii w szaty wyższej matematyki. Po odarciu tekstu z tej terminologii pozostaje prosta zasada: „Graj grupami liczb, które ostatnio często wypadają”. W teorii „Kierunków” chodzi o obserwowanie wirtualnych zbiorów (kombinacji 20 liczb z 80), które nie są wynikami losowań, lecz pewnymi stałymi wzorcami. W wątku sugeruje się, że jeśli dany zbiór trafił np. 8 liczb w kilku ostatnich losowaniach, to posiada on specyficzną „właściwość” lub „kierunek”, który warto obstawić. Problem polega na tym, że rachunek prawdopodobieństwa jest nieubłagany i ślepy na „kierunki”. Każdy, absolutnie każdy zbiór 20 liczb niezależnie od tego, czy nazwiemy go „kierunkiem”, czy wybierzemy go na chybił trafił podlega temu samemu rozkładowi. Oto dane dla dowolnego zbioru 20 liczb w Multi Multi: powtórzy się 0 liczb: 0,11% szans (1 na 869 losowań) powtórzy się 1 liczba: 0,96% szans (1 na 104 losowania) powtórzy się 2 liczby: 3,70% szans (1 na 27 losowań) powtórzy się 3 liczby: 8,64% szans (1 na 11,5 losowania) powtórzy się 4 liczby: 14,18% szans (1 na 7 losowań) powtórzy się 5 liczb: 17,49% szans (1 na 5,7 losowania) powtórzy się 6 liczb: 16,54% szans (1 na 6 losowań) powtórzy się 7 liczb: 12,35% szans (1 na 8 losowań) powtórzy się 8 liczb: 7,41% szans (1 na 13,5 losowania) powtórzy się 9 liczb: 3,55% szans (1 na 28 losowań) powtórzy się 10 liczb: 1,38% szans (1 na 72 losowania) Fakt, że dany zbiór trafił 8 liczb wczoraj, nie zwiększa nawet o ułamek procenta szansy na to, że trafi 8 liczb dzisiaj. W świecie niezależnych zdarzeń losowych maszyna nie ma pamięci. „Kierunek”, który „płynie z prądem”, to nic innego jak wariancja chwilowe odchylenie od normy, które w dłuższym terminie i tak wróci do średniej (5 trafień). Zamiast rewolucyjnej metody otrzymujemy więc bardzo pracochłonny sposób na obserwowanie czegoś, co i tak musi się wydarzyć. Każdy gracz intuicyjnie czuje, ile liczb powtarza się z losowania na losowanie. Matematyczne dowodzenie, że „sukces jest prawidłowością”, to tylko ładne określenie na to, że jeśli będziesz rzucał monetą wystarczająco długo, w końcu wypadnie orzeł. Szkoda czasu na dorabianie filozofii do tabeli prawdopodobieństwa, która jest stała i niezmienna od lat. „Ciekawy problem” okazuje się być jedynie skomplikowanym sposobem na opisywanie oczywistości. Oczywiście to tylko mój punkt widzenia.
2026-07-09 (08:51) heme24 Data rejestracji: 2015-12-08 Ilość postów: 390	wpis nr 1 623 150 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Witam. Kulek witaj w drugim etapie. Wszyscy na tym forum przechodzą etapy. Etap pierwszy fascynacja metodami statystycznymi i prostymi metodami, ale efekt w większości jest taki jaki jest. Potem przychodzi drugi etap czyli frustracja i złość że to nie działa i większość kończy przygodę z lotkiem lub potem atakuje inne osoby z forum które twierdzą inaczej. Ja też te etapy przechodziłem i miałem się wycofać ale pod wpływem korespondencji z osobą z forum zmieniłem zdanie. Czy mi się uda tego nie wiem bo już wiek i się nie chce ale mam przekonanie że przypadek nie istnieje i los w jakimś stopniu da się opanować, ale chyba lepiej zostań w etapie drugim.
2026-07-09 (15:33) GRU Data rejestracji: 2026-03-16 Ilość postów: 2013	wpis nr 1 623 181 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Jan69 Spoko, widzę że świat jest dla Ciebie tak deterministyczny, że nawet moje metafory próbujesz ustawić w równania przyczynowo‑skutkowe. Ja tylko zauważyłem, że czysty przypadek nie utrzymałby człowieka przy życiu — a Ty już w trybie wykładowym. Ale okej, każdy ma swój styl. Jedni piszą metafory, inni od razu wygłaszają seminarium.
2026-07-09 (17:00) Kulek Data rejestracji: 2026-01-03 Ilość postów: 18	wpis nr 1 623 183 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Heme24, na forum może i jestem „świeżakiem”, ale w realu to ze mnie „stary wyjadacz”. Te wszystkie etapy mam już za sobą. Wyraziłem tylko moją pobieżną opinię o tym poście. Można mu jeszcze wytknąć mylenie korelacji z koincydencją. Jeśli dwie liczby mają ten sam profil, to w 99,99% przypadków jest to czysty przypadek statystyczny. Sugerowanie, że to „korelacja w maszynie”, jest błędem logicznym, który dość często popełniają gracze, próbując znaleźć przyczynowość tam, gdzie występuje tylko zbieżność danych. Jeśli piszę o tym, że maszyna nie ma pamięci lub że losowania są zdarzeniami niezależnymi, to odnoszę się do obecnego stanu wiedzy naukowej. Jutro może się to zmienić, bo nauka nie przyjmuje niczego za pewnik. To, że dowodu na „pamięć” maszyn nie ma, nie znaczy jeszcze, że ona w ogóle nie istnieje, świadczy to jedynie o braku dowodów na jej istnienie. Obecnie sprawdzam, czy występuje osłabienie entropii w losowaniach. Obawiam się tylko, że mój model „wypluje”, iż maszyna jest w pełni losowa. Dlatego szukam informacji o samej maszynie, by móc przeprowadzić testy na jej losowość bez zbędnej zabawy w modele. Taka ciekawostka: w grach liczbowych entropia jest na najwyższym poziomie. Z definicji entropia osiąga szczyt, gdy wszystkie elementarne zdarzenia losowe mają to samo prawdopodobieństwo wystąpienia. W Multi i każdej grze tego typu kulki mają identyczne prawdopodobieństwo.
2026-07-09 (23:04) MultiTest Data rejestracji: 2020-08-05 Ilość postów: 6540	wpis nr 1 623 216 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Kulek czy 16/4 w losowaniu uważam za szum, czy to ma być lepsza entropia jak wywalisz ?
2026-07-09 (23:10) Kulek Data rejestracji: 2026-01-03 Ilość postów: 18	wpis nr 1 623 218 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Nie rozumiem o co pytasz i co oznacza 16/4.
2026-07-09 (23:25) MultiTest Data rejestracji: 2020-08-05 Ilość postów: 6540	wpis nr 1 623 222 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Kulek O to właśnie pytam : =============== 026-07-02 (20:16) status Kulek Data rejestracji: 2026-01-03 Ilość postów: 9 17068 wpis nr 1 622 582 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Cześć! Zastanawiam się nad nowym podejściem do analizy wyników. Czy warto brać pod uwagę każde losowanie, czy może lepiej oznaczać te "dziwne" (skrajne asymetrie) jako szum? Wiadomo, że rozkład 10/10 parzystych to norma, a 16/4 to rzadkość. Moim zdaniem te rzadkie zdarzenia mogą działać jak błąd pomiarowy przy szukaniu trendów na kule. --- wpis edytowano 2026-07-09 23:35 ---
2026-07-09 (23:32) MultiTest Data rejestracji: 2020-08-05 Ilość postów: 6540	wpis nr 1 623 223 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Kulek, piszesz: "Obawiam się tylko, że mój model „wypluje”, iż maszyna jest w pełni losowa. Dlatego szukam informacji o samej maszynie, by móc przeprowadzić testy na jej losowość bez zbędnej zabawy w modele. Taka ciekawostka: w grach liczbowych entropia jest na najwyższym poziomie." Podstawowa sprawa, Maszyny się testuje codziennie po to żeby nie było anomalii i jak to piszesz "osłabionej " entropii. Jak na podstawie samych informacji o maszynie chcesz przeprowadzać jej testy ? Czy wiesz że z losowania kulkowego się coraz częściej rezygnuje (u nas KENO ) i co wtedy z tą entropią ? --- wpis edytowano 2026-07-09 23:41 ---
2026-07-09 (23:40) Kulek Data rejestracji: 2026-01-03 Ilość postów: 18	wpis nr 1 623 225 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Chyba wprowadziłem Cię w błąd stwierdzeniem: „Wiadomo, że rozkład 10/10 parzystych to norma, a 16/4 to rzadkość”. Bardziej pasowałoby tu sformułowanie, że najbardziej prawdopodobnym rozkładem liczb na parzyste i nieparzyste jest 10 do 10, a znacznie mniej prawdopodobnym – 16 do 4. Użyłem dużego uproszczenia i skrótu myślowego, za co przepraszam. W innym komentarzu napisałem też, co sądzę o samym podziale na liczby parzyste i nieparzyste. Liczenie sumy liczb z kul to według mnie błąd logiczny – kula z numerem 5 nie reprezentuje wartości „pięć”, to tylko nazwa (etykieta). To moja opinia na temat statystyk opartych na wartościach, które są jedynie etykietami. Owszem, użyłem wcześniej sformułowania „liczby parzyste i nieparzyste”, bo uznałem to za odpowiednie do zobrazowania myśli na tamtym etapie rozmowy. To właśnie szumu szukamy. Entropię możesz zmniejszyć, gdy prawdopodobieństwo wystąpienia danej kuli zmieni się np. z 0,25 na 0,30. --- wpis edytowano 2026-07-09 23:42 ---
2026-07-09 (23:47) MultiTest Data rejestracji: 2020-08-05 Ilość postów: 6540	wpis nr 1 623 228 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Kulek raczej sam siebie wprowadzasz w błąd.
2026-07-09 (23:51) Kulek Data rejestracji: 2026-01-03 Ilość postów: 18	wpis nr 1 623 229 [ CZCIONKA MONOSPACE ] otrzebuję wyników losowań oraz dat wymiany kul, aby przeanalizować tylko te serie, w których system nie uległ zmianie. Mogłoby to wiele powiedzieć o pracy urządzenia. Poprzednia maszyna nie zapewniała pełnej losowości , liczby z przedziału 50–59 pojawiały się tak często, że było to widać gołym okiem!
2026-07-09 (23:52) Kulek Data rejestracji: 2026-01-03 Ilość postów: 18	wpis nr 1 623 230 [ CZCIONKA MONOSPACE ] W którym miejscu?
2026-07-10 (00:04) MultiTest Data rejestracji: 2020-08-05 Ilość postów: 6540	wpis nr 1 623 234 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Maszyn to było kilka , daty też są znane. Nie w tym rzecz .
2026-07-10 (00:07) Kulek Data rejestracji: 2026-01-03 Ilość postów: 18	wpis nr 1 623 236 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Prosze podaj mi te daty. Co cię trapi w czym rzecz, masz pomysły?
2026-07-10 (00:52) MultiTest Data rejestracji: 2020-08-05 Ilość postów: 6540	wpis nr 1 623 244 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Kulek, Mam się dobrze. Trafiłem za 2 złote 7/9 w bezkulkowym Keno i wprowadzam zmiany do modelu aby była kolejna. Tu masz daty i dodatkowe dane dla Twojego modelu. Od początku istnienia gry (czyli od debiutu Multi Lotka w 1996 roku do obecnego Multi Multi) Totalizator Sportowy wykorzystywał trzy główne typy maszyn losujących: 1. Zachodnioniemiecka maszyna mechaniczna HBS (marzec 1996 – październik 1997) Czas używania: Od pierwszego losowania 18 marca 1996 roku do 5 października 1997 roku. Charakterystyka: Była to tradycyjna maszyna mechaniczna wyprodukowana w RFN w 1973 roku. Posiadała tzw. „łapę” wyciągającą kule z bębna. Przed debiutem w Multi Lotku służyła m.in. do losowań Dużego Lotka. Kule: W tym okresie kule były wielokolorowe (podzielone na 8 kolorów po 10 sztuk, np. czerwone, zielone, złote), co miało ułatwiać telewidzom odczytywanie wyników. 2. Amerykańska maszyna podciśnieniowa Smartplay Saturn (październik 1997 – czerwiec 2009) Czas używania: Od 5 października 1997 roku do 14 czerwca 2009 roku. Charakterystyka: Nowoczesne jak na tamte czasy urządzenie działające w oparciu o system podciśnieniowy (nadmuch powietrza wprawiający kule w ruch). Kule: Wraz z tą maszyną wprowadzono kule o jednolitym, żółtym kolorze. Ciekawostka: Model ten powrócił awaryjnie na krótki czas w październiku 2009 roku, gdy nowa maszyna uległa usterce technicznej i wylosowała 21 kul zamiast 20. 3. Francuska maszyna Editec-WinTV Venus (od czerwca 2009 do teraz) Czas używania: Od 15 czerwca 2009 roku do chwili obecnej. Charakterystyka: Wprowadzona dokładnie w dniu, w którym gra zmieniła nazwę z Multi Lotek na Multi Multi i uruchomiono dodatkowe losowanie o godzinie 14:00. Jest to w pełni zautomatyzowana, wysoce zaawansowana maszyna pneumatyczna francuskiej firmy Editec. Kule są w niej mieszane silnym strumieniem powietrza i automatycznie zasysane do tuby odbiorczej. --- wpis edytowano 2026-07-10 00:56 ---


\| Dodaj wpis w tym temacie \| Spis tematów \| Wyniki lotto	Strona: 1 2 3 Wyślij wiadomość do admina Czcionka o stałej szerokości

Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]