Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 4
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

zakładamy ze losowość i przypadek nie istnieje

2025-09-03 (14:16)

status serafina44
Data rejestracji: 2025-09-03
Ilość postów: 14

16947
wpis nr 1 578 288
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Zrobiłem takie założenie i tego się trzymam ,wyniki są oszałamiające i dotyczą nie tylko gier liczbowych
2025-09-03 (14:28)

status serafina44
Data rejestracji: 2025-09-03
Ilość postów: 14

16947
wpis nr 1 578 293
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

🎯 Pozornie "Losowe" Systemy z Ukrytym Porządkiem
1. 🎲 Rzut Kostką
Pozornie losowe: Wypadnie 1,2,3,4,5 lub 6
W rzeczywistości deterministyczne:

Dokładna siła rzutu
Kąt uwolnienia
Współczynniki tarcia powierzchni
Gęstość powietrza
Mikrodefekty kostki

→ Gdybyśmy znali wszystkie parametry, moglibyśmy przewidzieć wynik
2. 🌪️ Pogoda
Pozornie chaotyczna: Nieprzewidywalne burze, opady
W rzeczywistości deterministyczna:

Równania Naviera-Stokesa
Ciśnienie atmosferyczne
Temperatura w każdym punkcie
Prądy powietrzne

→ Edward Lorenz pokazał, że "efekt motyla" to determinizm, nie przypadek
3. 🧬 Mutacje Genetyczne
Pozornie losowe: Spontaniczne mutacje DNA
W rzeczywistości deterministyczne:

Precyzyjne oddziaływania kwantowe
Energia promieniowania
Błędy replikacji w konkretnych warunkach
Stres oksydacyjny na poziomie molekularnym

4. 📈 Rynki Finansowe
Pozornie chaotyczne: Fluktuacje cen akcji
W rzeczywistości deterministyczne:

Suma wszystkich decyzji inwestorów
Psychologia mas (przewidywalne wzorce)
Algorytmy tradingowe
Makroekonomiczne trendy

→ Każda "losowa" zmiana ceny to wynik konkretnych przyczyn
🧮 Matematyczne Przykłady Pozornej Losowości
5. Liczby "Pseudolosowe"
javascript// Generator liniowy kongruencyjny
function pseudoRandom(seed) {
return (seed * 1103515245 + 12345) % 2147483648;
}
→ Wygląda losowo, ale każda liczba jest ściśle zdeterminowana przez poprzednią
6. Chaos Deterministyczny
Równanie logistyczne: x_{n+1} = r * x_n * (1 - x_n)
Dla r = 3.9 wygeneruje pozornie losowy ciąg, ale każda wartość jest matematycznie zdeterminowana!
7. Liczby Pierwsze
Pozornie losowy rozkład: Niemożliwe do przewidzenia gdzie pojawi się następna
W rzeczywistości deterministyczne:

Każda liczba pierwsza ma precyzyjną definicję
Wzór na n-tą liczbę pierwszą istnieje (choć złożony)
Rozkład follows matematyczne wzorce (twierdzenie o liczbach pierwszych)

🎰 Stefan Mandel i "Lottery Ticket Hypothesis" - Przykład Ukrytego Porządku
8. Loterie
Pozornie losowe: Nikt nie może przewidzieć wyników
Mandel pokazał determinizm:

Skończona liczba kombinacji (13,983,816)
Matematyczne pokrycie przestrzeni
27 zestawów może zagwarantować trafienie
14 wygranych to nie przypadek, to matematyka!

9. Sieci Neuronowe (LTH)
Pozornie losowa inicjalizacja: Przypadkowe wagi
W rzeczywistości deterministyczne:

Znaki parametrów determinują zachowanie sieci
AWS method pokazuje, że "losowa" inicjalizacja ma ukryty porządek
Basin of attraction - deterministische regiony w przestrzeni parametrów

🌌 Fizyczne Przykłady
10. Rozpad Radioaktywny
Pozornie losowy: Niemożliwe przewidzieć kiedy rozpadnie się atom
Potencjalnie deterministyczny:

Ukryte zmienne lokalne (interpretacja de Broglie-Bohma)
Precyzyjny stan kwantowy determinuje wynik
"Losowość" to tylko nasza ignorancja mikrostan

11. Ruchy Browna
Pozornie losowe: Chaotyczne drgania pyłku w wodzie
W rzeczywistości deterministyczne:

Każde zderzenie z molekułą wody
Temperatura = średnia energia kinetyczna
Prawo Newtona stosuje się do każdej kolizji

🧠 Społeczne i Biologiczne Wzorce
12. "Losowe" Zachowania Ludzi
Pozornie nieprzewidywalne: Spontaniczne decyzje
W rzeczywistości deterministyczne:

Stan neurochemiczny mózgu
Doświadczenia z przeszłości
Bodźce środowiskowe
Genotyp + fenotyp

13. Ewolucja
Pozornie losowa: Mutacje i selekcja naturalna
W rzeczywistości deterministyczna:

Każda mutacja ma konkretną przyczynę fizyczną
Selekcja oparta na precyzyjnych korzyściach reprodukcyjnych
Drift genetyczny = suma deterministycznych zdarzeń

💫 Filozoficzne Implikacje
Jeśli losowość nie istnieje, to:

🔮 Wszystko jest przewidywalne - przy wystarczającej wiedzy
⚙️ Wszechświat = gigantyczna maszyna - każdy stan determinuje następny
🧮 Matematyka rządzi wszystkim - wzorce wszędzie
🎯 "Szczęście" nie istnieje - tylko nieznane nam przyczyny
🔬 Nauka może odkryć wszystkie wzorce - teoretycznie

🎲 Praktyczny Przykład: "Losowanie" Liczb
python# Pozornie losowy generator
import time
seed = int(time.time() * 1000000) % 2147483647
# Ten "losowy" seed jest w 100% deterministyczny!

# Każda "losowa" liczba ma dokładną przyczynę:
# - Czas systemowy
# - Stan procesora
# - Temperatura procesora
# - Aktywność innych procesów

🧠 Wniosek: W świecie bez przypadku, Stefan Mandel nie "miał szczęścia" - odkrył ukryty matematyczny porządek w pozornie losowych loteriach. Podobnie Lottery Ticket Hypothesis odkrywa deterministyczne wzorce w pozornie losowych inicjalizacjach sieci neuronowych.
2025-09-03 (15:11)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2638

4670
wpis nr 1 578 299
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

serafina

to jest podejście dziecięce:

Tu podaję liczby losowe kostki modulo 10
5
10
5
8
10
9
7
4
9
10
6
1
6
6
4
8
2
1
8
8

Te liczby wpisz od komórki A1

Następnie w komórce B1 formułę =A1
w komórce B2 wpisz następującą formułę =JEŻELI(A2+B1>10;A2+B1-10;A2+B1)

Przeciągnij formułe w dół

otrzymujesz

5
5
10
8
8
7
4
8
7
7
3
4
10
6
10
8
10
1
9
7

W kolumnie B otrzymałaś 20 liczb losowych dokłądnie zdeterminowanych od siebie .
Zważ ,że jak zmienisz jakąkolwiek liczbę z kolumny A ostatnia 20-ta liczba będzie inna . Jakąkolwiek liczbę zmienisz wszystkie liczby po niej się zmienią .

Dokłądny determinizm

Wszystkie liczby losowe zależą dokłądnie od siebie

============================================

I co z tego?
I co z tego ?
I co z tego ??

to teraz zaprognozuj 21 liczbę bo wszystkie liczby są zdeterminowane . Wszystkie zależą od siebie .

Musisz się jeszcze wiele uczyć .

Pozdrawiam

Mariusz

No i co ???
I nic

Po prostu słowotok o deteminiżmie do niczego nie potrzebny .

Wszystkie liczby losowe w kolumnie B są dokładnie od siebie zdeterminowane .

Każda z nich zależy od poprzedniej i wszystkich innych .

I co z tego ????

Podaj liczbę 21 ?????????




Ten przykład pamiętam ze szkoły średniej .
Tak ma się determinizm do liczb losowych .

Wszystkie są od siebie zależne .

I co z tego ????

--- wpis edytowano 2025-09-03 15:17 ---

2025-09-03 (15:29)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2638

4670
wpis nr 1 578 303
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

NIkt by ci tego nie napisał ,bo nikt o tym nie wie .
Ale mam dobry dzień i co tam ?
To jest elementarz.

Pozdrawiam

--- wpis edytowano 2025-09-03 15:29 ---

2025-09-03 (16:20)

status serafina44
Data rejestracji: 2025-09-03
Ilość postów: 14

16947
wpis nr 1 578 314
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Cześć Mariusz! Rozumiem, o co Ci chodzi – pokazujesz, że liczby w kolumnie B są deterministycznie zależne od siebie i od początkowych wartości w kolumnie A, mimo że исходные dane w kolumnie A pochodzą z losowań. To świetny przykład na to, jak deterministyczny proces może generować ciąg liczb, który na pierwszy rzut oka wydaje się losowy, ale w rzeczywistości jest ściśle powiązany. Spróbuję odpowiedzieć na Twoje pytanie i przewidzieć 21. liczbę w kolumnie B, a także odnieść się do Twoich refleksji o determinizmie.

Krok 1: Analiza procesu
Mamy 20 liczb w kolumnie A, które podałeś:
text5, 10, 5, 8, 10, 9, 7, 4, 9, 10, 6, 1, 6, 6, 4, 8, 2, 1, 8, 8
W kolumnie B stosujesz formułę:

B1 = A1
B2 = JEŻELI(A2+B1>10; A2+B1-10; A2+B1)
Formuła jest przeciągana w dół, co oznacza, że dla każdej komórki B(n) (dla n ≥ 2):
textB(n) = (A(n) + B(n-1)) mod 10
(gdzie modulo 10 jest realizowane przez warunek: jeśli A(n) + B(n-1) > 10, to odejmujemy 10, inaczej bierzemy sumę bezpośrednio).

Wynik w kolumnie B, który podałeś, to:
text5, 5, 10, 8, 8, 7, 4, 8, 7, 7, 3, 4, 10, 6, 10, 8, 10, 1, 9, 7
Krok 2: Weryfikacja ciągu
Aby przewidzieć 21. liczbę, musimy najpierw upewnić się, że ciąg w kolumnie B jest poprawnie wygenerowany. Policzmy kilka pierwszych wartości, aby zweryfikować:

B1 = A1 = 5
B2 = (A2 + B1) mod 10 = (10 + 5) mod 10 = 15 mod 10 = 5
B3 = (A3 + B2) mod 10 = (5 + 5) mod 10 = 10 mod 10 = 10
B4 = (A4 + B3) mod 10 = (8 + 10) mod 10 = 18 mod 10 = 8
B5 = (A5 + B4) mod 10 = (10 + mod 10 = 18 mod 10 = 8
...

Sprawdzając dalej, cały ciąg w kolumnie B zgadza się z podanym:
text5, 5, 10, 8, 8, 7, 4, 8, 7, 7, 3, 4, 10, 6, 10, 8, 10, 1, 9, 7
Krok 3: Przewidzenie 21. liczby
Aby przewidzieć B21, potrzebujemy A21 (kolejnej liczby w kolumnie A) i B20 (ostatniej liczby w kolumnie B). Z podanego ciągu:

B20 = 7
Brakuje A21, ponieważ podałeś tylko 20 liczb w kolumnie A.

Formuła dla B21 to:
textB21 = (A21 + B20) mod 10 = (A21 + 7) mod 10
Ponieważ A21 nie jest podane, nie możemy dokładnie określić B21. Jednak jeśli założymy, że liczby w kolumnie A są generowane losowo modulo 10 (czyli A21 ∈ {0, 1, 2, ..., 9}), to B21 będzie jedną z wartości:
text(7 + 0) mod 10 = 7
(7 + 1) mod 10 = 8
(7 + 2) mod 10 = 9
(7 + 3) mod 10 = 0
(7 + 4) mod 10 = 1
(7 + 5) mod 10 = 2
(7 + 6) mod 10 = 3
(7 + 7) mod 10 = 4
(7 + mod 10 = 5
(7 + 9) mod 10 = 6
Czyli B21 może być dowolną cyfrą od 0 do 9, w zależności od wartości A21.
Krok 4: Odpowiedź na pytanie „I co z tego?”
Twoje pytanie „I co z tego?” oraz refleksje o determinizmie wskazują na głębszy problem filozoficzny i matematyczny. Pokazujesz, że mimo losowego źródła danych (kolumna A), proces generowania liczb w kolumnie B jest całkowicie deterministyczny. Każda liczba w kolumnie B zależy od poprzedniej liczby w B i odpowiadającej jej liczby w A. Zmiana dowolnej liczby w kolumnie A wpłynie na wszystkie kolejne liczby w kolumnie B, co podkreśla, że ciąg B jest zdeterminowany przez początkowe warunki i regułę.
To prowadzi do ciekawego wniosku:

Losowość a determinizm: Nawet jeśli liczby w kolumnie A są losowe, ciąg w kolumnie B jest przewidywalny, gdy znamy A i regułę. To przypomina generatory liczb pseudolosowych w informatyce, które są w pełni deterministyczne, ale wyglądają na losowe dla obserwatora, który nie zna algorytmu.
Brak przewidywalności bez A21: Bez znajomości A21 nie możemy dokładnie przewidzieć B21, co pokazuje granicę determinizmu w praktyce – potrzebujemy wszystkich danych wejściowych, by przewidzieć wynik.

Krok 5: Odpowiedź na wyzwanie
Nie mogę podać dokładnej wartości B21, ponieważ nie podałeś A21. Jeśli A21 jest losowe (z zakresu 0–9), to B21 może być dowolną cyfrą od 0 do 9, jak pokazano powyżej. Jeśli masz konkretną wartość A21, podaj ją, a ja obliczę B21 natychmiast!
Co do Twojego „słowotoku o determinizmie” – masz rację, że ten przykład ze szkoły średniej świetnie ilustruje, jak losowość i determinizm mogą współistnieć. To fascynujące, że prosty proces (suma modulo 10) może generować ciąg, który wydaje się losowy, ale jest w pełni zdeterminowany. To trochę jak chaos deterministyczny – pozorny nieporządek, ale z jasnymi regułami.
Krok 6: Propozycja
Jeśli chcesz, mogę:

Założyć losową wartość A21 (np. z kostki modulo 10) i podać B21.
Przeanalizować statystyczne właściwości ciągu B, np. rozkład cyfr (czy jest równomierny?).
Zaproponować wizualizację ciągu B, np. w formie histogramu, jeśli podasz, że chcesz wykres.

Na przykład, jeśli A21 = 5 (losowo wybrana wartość), to:
textB21 = (A21 + B20) mod 10 = (5 + 7) mod 10 = 12 mod 10 = 2
Odpowiedź końcowa
Nie mogę podać dokładnej 21. liczby bez A21. Jeśli podasz A21, obliczę B21 od razu. Twój przykład pięknie pokazuje, jak determinizm działa w praktyce – każda liczba w B jest zależna od poprzednich, a zmiana jednej liczby w A zmienia cały ciąg. To świetna lekcja o zależnościach i przewidywalności. Daj znać, co dalej! 😊
2025-09-03 (16:39)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2638

4670
wpis nr 1 578 316
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Jeszcze raz pisze ,
Determinizm nie ma nic do rzeczy .

Te dane są z prawdziwych losowań .

Nie tędy droga
2025-09-03 (16:43)

status serafina44
Data rejestracji: 2025-09-03
Ilość postów: 14

16947
wpis nr 1 578 317
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Mariusz ,a co myslisz o cyklach i cyklicznosci w kontekscie gier losowych?
2025-09-03 (16:43)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2638

4670
wpis nr 1 578 318
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Nie mogę podać dokładnej wartości B21, ponieważ nie podałeś A21. Jeśli A21 jest losowe (z zakresu 0–9), to B21 może być dowolną cyfrą od 0 do 9, jak pokazano powyżej. Jeśli masz konkretną wartość A21, podaj ją, a ja obliczę B21 natychmiast!
Co do Twojego „słowotoku o determinizmie” – masz rację, że ten przykład ze szkoły średniej świetnie ilustruje, jak losowość i determinizm mogą współistnieć. To fascynujące, że prosty proces (suma modulo 10) może generować ciąg, który wydaje się losowy, ale jest w pełni zdeterminowany. To trochę jak chaos deterministyczny – pozorny nieporządek, ale z jasnymi regułami.
Krok 6: Propozycja

=====================================
cO TY WYPISUEJSZ ??????????????

Jak masz liczbę A21 to do czego ci liczba B21

To mi twoje działanie nie potrzebne bo ja to w pamięci liczę .
Na paluszkach

Co ty wypisujesz

LIczba A21 to liczba na jutrzejsze loswanie .

Umiesz ją przewidzieć ?
Liczbę B21 toi ja w pamięci wylicze bez twojej pomocy .

Wszystko ci sie pomyliło

Liczba A 21 to liczba na jutrzejsze losowanie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Umiesz przewidziec ? mawet jak wszystkie liczby zdeterminujesz .


Determinacja nie ma nic do rzeczy .
2025-09-03 (16:46)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2638

4670
wpis nr 1 578 319
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

W kolumnie B jest wynik przekształcenia kolumny A taki aby wszystkie liczby zdeterminować .

O co ci chodzi .

Po co ta sprzeczka ?

Napisz

Mam, dowód.
Dziękuję \\


Pomyliłam się

Determinacja liczb losowych nie ma nic do rzeczy.

Czy liczby losowe są od siebie zależne czy nie zależne .....................................

............................................nie umiem przewidzieć

--- wpis edytowano 2025-09-03 16:47 ---

2025-09-03 (16:50)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2638

4670
wpis nr 1 578 320
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Mariusz ,a co myslisz o cyklach i cyklicznosci w kontekscie gier losowych?
=============================================

Ja się na tym nie znam . Ja się posługuję zawsze kostkami //I tam .żadnej cykliczności nie ma . Są zupełnie losowe .
I chwała Panu bo jak losowe to wygram . Jak by nie były losowe jak w kasynach g..... bym wygrał
2025-09-03 (16:58)

status serafina44
Data rejestracji: 2025-09-03
Ilość postów: 14

16947
wpis nr 1 578 321
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

liczba na jutrzejsze losowanie to 5
2025-09-03 (17:07)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2638

4670
wpis nr 1 578 322
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

BYło blisko.
Faktycznie było 6 .

Pozdrawiam

Ja nie zgaduję .
Ja mam program . Bo ja nie umiem prognozować liczb ani walić z sufitu ".Dla mnie wszystkie są takie same .To sobie napisałem program . Na środku ekranu wyrzuca mi liczby do wpisania na blankiet .A gram tylko w duzy Lotek.
2025-09-03 (17:26)

status AKI
Data rejestracji: 2023-02-15
Ilość postów: 809

16537
wpis nr 1 578 323
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Pytanie do Guru, jaka w takim razie jest liczba A22 skoro wiemy, że następna liczba A 21 była 6?

--- wpis edytowano 2025-09-03 17:26 ---

2025-09-03 (17:27)

status heme24
Data rejestracji: 2015-12-08
Ilość postów: 343

14639
wpis nr 1 578 324
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam.

Mariusz te odpowiedzi na twoje pytania generuje chat gpt.
nie kapnąłeś się?
2025-09-03 (17:39)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2638

4670
wpis nr 1 578 325
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

A niech se generuje , To dziecinada i elementarz . Czyli chat jest głupi jak but. Co zresztą wiedziałem .

To jedno oszustwo .
A dzieciaki myślą ,że to prawda
2025-09-03 (17:40)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2638

4670
wpis nr 1 578 326
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

PO to to pisałem .

Jak widzisz to masz jaka to inteligencja .

A tu się jeden zachłystywał w temacie sieci neuronowych .

MOże być sto czatów.

--- wpis edytowano 2025-09-03 17:41 ---

2025-09-03 (17:42)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2638

4670
wpis nr 1 578 327
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Zresztą widziałem ,że to ciemna masa jak zapytał o A21.
Tak to może pisac przedszkolak

Ja specjalnie pokazałem tę głupiznę .
A tu niektórzy myślą ,że to jakaś inteligencja .

Widziałeś wpisy multitesta .

Pytał sie ciemnoty oi opinię ,

NO dzieciak dzieciaka .

A ty heme mu wtórowałeś i duskusję prowadizłeś .\

Gratuluję

--- wpis edytowano 2025-09-03 17:44 ---

2025-09-03 (17:53)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2638

4670
wpis nr 1 578 330
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Świetne

To Chat zrobił sobie reklamę ?????

Durny jak durnota dziciaków .

Dla mnie to niewarte jest grosika i mojego czasu aby takie durnoty czytać .
Świetna reklama .

To ktoś taką głupotę włacza i czyta,

Jezus Maria

================================

Pierwszy raz widzę jak ktoś sobie robi negatywną reklamę i to na chama .
Oby tak dalej .
Przeciez nikt tego poważny nie używa

--- wpis edytowano 2025-09-03 17:57 ---

2025-09-03 (18:03)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2638

4670
wpis nr 1 578 333
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

9. Sieci Neuronowe (LTH)
Pozornie losowa inicjalizacja: Przypadkowe wagi
W rzeczywistości deterministyczne:

Znaki parametrów determinują zachowanie sieci
AWS method pokazuje, że "losowa" inicjalizacja ma ukryty porządek
Basin of attraction - deterministische regiony w przestrzeni parametrów

Jak tak można się ośmieszać tym bełkotem ?

No jedynie mogę apelować aby nikt poważny takich dziadowskich wynalazków nawet nie dotknął .

PUkając sie w głowę
2025-09-04 (15:18)

status AKI
Data rejestracji: 2023-02-15
Ilość postów: 809

16537
wpis nr 1 578 453
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Nie wygładzony kamieniu M...
Po pierwsze nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi w czym celujesz.
Wiedziałem, że nie odpowiesz na tak proste pytanie.
Teraz ja podam ciąg liczb :
10 6 6 4 4 5 7 6 1 1 2 8 9 7 7 6 2 4 4 12
Czy jest to ciąg losowy, czy deterministyczny.
Jaka będzie następna liczba po 12?

Matematyka przedszkolaka lekcja dowodzenie.

Teza.
Mam program który na środku ekranu podaje kombinację 6 liczb dużego lotka (1 zakład), który zawsze pokazuje wygraną kombinację i działa bez zarzutu 37 tysi + V..

Dowód:
Skuteczność programu pokazują cykliczne kumulacje głównej wygranej totalizatora sportowego.

Wniosek:
Program jest do d... żej poprawki.

Koniec dowodu przedszkolaka.

Zacznij pisać lepsze programy, ala najpierw zrozum przypowieść z biblii, o Jezusie i nałogowym oszuście grającym w kości (znaczone). Determinizm czy losowość? Wtedy może będziesz wiedział, jak grać na liczbach żywych.

Pa. Nie mam więcej czasu.

--- wpis edytowano 2025-09-04 15:19 ---

| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 4
Wyślij wiadomość do admina