Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Keno

2025-06-24 (19:59)

status Laurent
Data rejestracji: 2025-06-24
Ilość postów: 2

16899
wpis nr 1 569 986
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Szukam kogoś kto mi pomoże, gram w Keno i udaje mi się trafić numer na 3 losowaniach np. 25, robię kombinację 25 1, 25 2, 25 3, 25 4, muszę grać w tą samą grę 3 razy z rzędu, działa jak 1, 2, 3, 4 chce wyjść, czy ktoś ma inny pomysł
2025-06-24 (22:48)

status Jan69
Data rejestracji: 2015-09-19
Ilość postów: 458

14527
wpis nr 1 570 027
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Nie ma sposobu na oszukanie rachunku prawdopodobieństwa, fizyka na to nie pozwala. "Kasyna" nie ograsz w uczciwej grze
Ale może dopisać Ci szczęście, jak temu emerytowi, co 4 razy trafił główną wygraną. Jak złapiesz wiatr szczęścia (seria trafień) to korzystaj
2025-06-24 (23:40)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3461

13559
wpis nr 1 570 031
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

> ...gram w Keno i udaje mi się trafić numer na 3 losowaniach.

Prawdopodobieństwo takiego zdarzenia wynosi 63.2%, więc nic w tym dziwnego, że udaje ci się trafić.

Gra na parki w Keno, czy też w Multi nie ma sensu, gdy masz możliwość gry legalnej w ruletkę na TotalCasino.pl. Tam jest większe prawdopodobieństwo wygranej.
2025-06-25 (16:53)

status Walter777
Data rejestracji: 2024-09-08
Ilość postów: 191

16748
wpis nr 1 570 082
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

..Niejeden tu już relacjonował jak na ruletce babciną emeryturę przepierniczył w pięć minut...😁😁😁
2025-08-17 (02:00)

status isteata
Data rejestracji: 2025-04-01
Ilość postów: 58

16853
wpis nr 1 576 049
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Dobrze by było, aby ostatnie 555 wyników Keno (https://www.multipasko.pl/wyniki-lotto/keno/555) wyświetlało również mnożnik. Bowiem patrząc na aktualnie ostatnie 20 "losowań" Keno nie widzę ani jednego wystąpienia mnożnika x10.

edit

Zerknąłem na lotto.pl, co nie jest zbyt wygodne, bo wymaga wielokrotnego klikania na "Więcej". Zauważyłem, że na 268 losowań (więcej nie chciało mi się klikać) od losowania nr 1404549 do 1404817 "wylosowano" mnożniki:
x1: 126 razy
x2: 65 razy
x3: 51 razy
x4: 16 razy
x5: 12 razy
x10: 3 razy

Liczenie wykonane przez "wyszukaj" w przeglądarce, więc może ktoś zweryfikuje.

Nietrudno zauważyć, że mnożniki nie są losowane, czy też nie są losowane na równych zasadach. Istnieje może jakiś regulamin gry Keno, który wyjaśnia taki niesprzyjający graczom sposób "losowania" mnożników w tej grze?

--- wpis edytowano 2025-08-17 02:22 ---

2025-08-17 (11:39)

status isteata
Data rejestracji: 2025-04-01
Ilość postów: 58

16853
wpis nr 1 576 079
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Łatwo policzyć, że średnia losowanego mnożnika wynosi x2, natomiast koszt jego zakupu wynosi dodatkowo aż 2 zł dla każdego zakładu (czyli można mieć w tej samej cenie dwa zwykłe zakłady bez mnożnika). Co oznacza, że gra z mnożnikiem jest jeszcze bardziej nieopłacalna (większy koszt, czytaj dwukrotnie większa strata grającego, ale dwukrotnie większy zysk Totalizatora) niż gra w Keno bez mnożnika (mniejszy koszt, czyli mniejsza strata grającego, co oczywiście daje mniejszy zarobek na graczu przez Totalizator Sportowy).

Wpisuje się to zresztą we wszystkie gry Lotto, gdzie dodatkowe opcje zawsze tak są policzone, by służyły jedynie zwiększaniu zysku z gry organizatora (TS), nakłaniając gracza do wykładania większych pieniędzy na coś, co jest jeszcze mniej opłacalne.

Inaczej mówiąc jak już gramy w Lotto, to rachunkowo rzecz biorąc niestety dokupowanie czegokolwiek ekstra do zakładu (mnożnik, stawka, plus itp.) zawsze statystycznie zwiększa naszą stratę (oczywiście przekłada się to na proporcjonalnie większy zysk dla Lotto).
2025-08-18 (13:37)

status ralffek
Data rejestracji: 2017-02-10
Ilość postów: 1665

15158
wpis nr 1 576 220
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

prawdopodobienstwo mnoznika keno zalezy od jego wielokrotnosci i jest jasno opisane w regulaminie, tutaj tez jest podana tabelka: https://www.wynikilotto.net.pl/keno/

Mnożnik Prawdopodobieństwo
x1 46,40%
x2 28,00%
x3 15,20%
x4 6,00%
x5 3,20%
x10 1,20%

--- wpis edytowano 2025-08-18 13:37 ---

2025-08-18 (14:06)

status kostka1zn
Data rejestracji: 2021-02-25
Ilość postów: 2995

16333
wpis nr 1 576 225
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Jak lepiej zagrać?

Za 12 zł puścić 3 zakłady Lotto Plus,
czy
za 12 zł puścić 4 zakłady Lotto?

Który wariant gry w Lotto lepiej wybrać?
Czy to można policzyć?
2025-08-18 (14:28)

status AKI
Data rejestracji: 2023-02-15
Ilość postów: 832

16537
wpis nr 1 576 235
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kostka 1zn,
jeśli zadowoli nas 1 000 000, to lepiej zagrać 3 razy za 4 zł ( 6 szans).
Polujemy na kwoty powyżej 2 000 000 to 4 razy po 3 zł. (4 szanse).
Tak na chłopski rozum.

2025-08-18 (21:25)

status Kurek
Data rejestracji: 2010-10-20
Ilość postów: 769

12702
wpis nr 1 576 275
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Kostka
Ułamek procenta więcej szansy gdy grasz na 4 zakłady.
Wygrane padają z taką samą średnią częstotliwością i tu i tu.
Wolałbym 3 dobre zakłady na lotto plus.

2025-08-18 (22:32)

status isteata
Data rejestracji: 2025-04-01
Ilość postów: 58

16853
wpis nr 1 576 290
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@ralffek

Wolałbym, abyś pokazał mi ten regulamin Lotto odnośnie mnożników w Keno . Przejrzałem cały regulamin Keno i nic na ten temat nie znalazłem. Tabelkę, którą wkleiłeś również Google mi pokazał, ale przecież podobne procenty wynikają z moich obliczeń w poprzednim poście.

@kostka1zn
Tak, można to policzyć i wynika z tych obliczeń, że Lotto Plus mniej opłaca się niż zwykłe Lotto. Generalnie wszelakie ekstra bajery (plusy, mnożniki i inne cuda wianki) oferowane jako dodatki do podstawowych gier nie są opłacalne dla graczy (oczywiście są opłacalne dla sprzedawcy, czyli Totalizatora, dlatego tak chętnie je oferuje i reklamuje graczom do zakupu).

Kiedyś to liczyłem i dla Lotto (Plus) wygląda to tak:
Lotto:
- koszt 1 zakładu: 3 zł.
- średnia kwota wygranej na 1 zakład: 0,76 zł
- Bilans: 3 zł - 0,76 zł = 2,24 zł (strata).

Lotto Plus:
- koszt 1 zakładu: 4 zł.
- średnia kwota wygranej na 1 zakład: 0,76 zł (wygrane z Lotto) + 0,41 zł (wygrane z Plusa) = 1,17 zł
- Bilans: 4 zł - 0,76 zł - 0,41 = 2,83 zł (strata).

Rozsądniej jest więc grać w Lotto, bo średnio tracimy "jedynie" 2,24 zł na każdym zakładzie, niż w Lotto Plus, gdzie średnio tracimy 2,83 zł na każdym zakładzie.

--- wpis edytowano 2025-08-18 22:46 ---

2025-08-18 (23:44)

status Kurek
Data rejestracji: 2010-10-20
Ilość postów: 769

12702
wpis nr 1 576 303
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Isteata

Pytanie Kostki to który wariant wybrać za tą samą kwotę a tu zwycięża opcja 3 zakłady lotto plus.

4*2,24 =strata 8,96
3*2,83 =strata 8,49
i jeszcze ten głupi milion w zapasie


2025-08-19 (11:17)

status ralffek
Data rejestracji: 2017-02-10
Ilość postów: 1665

15158
wpis nr 1 576 350
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

isteata slabo szukasz, wszystko jest na ich stronie, a konkretniej https://www.lotto.pl/storage/files/2024/6/13/d656fa2e-3aab-40bf-8e31-11f6e31767b6/Informacja%20uzupe%C5%82niaj%C4%85ca%20do%20Regulaminu%20gry%20liczbowej%20Keno%20oraz%20gry%20liczbowej%20Keno%20z%20Mno%C5%BCnikiem%20obowi%C4%85zuj%C4%85ca%20od%2030.06.2024r..pdf
2025-08-19 (16:35)

status Kurek
Data rejestracji: 2010-10-20
Ilość postów: 769

12702
wpis nr 1 576 373
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Jest jeszcze jedna opcja, ten sam zakład z lotto plus nadany 3 razy,
i jeszcze ciekawiej ten sam zakład lotto plus nadany 10 razy ...
za 10 zł więcej bo opcja plus to gwarantowane i niepodzielne wygrane więc i 10 000 0000 też może być
"opary absurdu" ?
własne WOLNE zasoby i "nos do gry" ? Kto wie?
2025-08-19 (16:49)

status Kurek
Data rejestracji: 2010-10-20
Ilość postów: 769

12702
wpis nr 1 576 375
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

a może łatwiej za ta samą kwotę nadać 10 losowań Keno z mnożnikiem...
...na trafienie 5/5 z mnożnikiem 10.
2025-08-19 (23:35)

status isteata
Data rejestracji: 2025-04-01
Ilość postów: 58

16853
wpis nr 1 576 421
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@ralffek
Dzięki za linka, dokładnie tego szukałem .

@Kurek
Traktujesz na równi stratę z 4 zakładów Lotto z 3 zakładami Lotto Plus. Skrajności dobrze pokazują mechanizmy danego zagadnienia, więc idąc Twoim tokiem rozumowania równie dobrze mógłbyś pójść dalej w tej (błędnej) logice i porównać 13 983 816 zakładów (wszystkie możliwe kombinacje) Lotto z 10 487 862 zakładów Lotto Plus (75% wszystkich kombinacji). Przecież niby koszt ten sam (41 951 448 zł).

Istotna różnica polega jednak na tym, że wydając prawie 42 miliony na grę w Lotto miałbyś gwarantowaną szóstkę, 258 piątek, 13 545 czwórek i 246 820 trójek. W przypadku wydania tych samych prawie 42 milionów na Lotto Plus niestety nie masz gwarancji szóstki, bowiem nie stać Cię pokryć wszystkich kombinacji (pokryjesz jedynie 75%). Stąd w efekcie strata w Lotto w przeliczeniu na jeden zakład będzie mniejsza (2,24 zł) niż w Lotto Plus (2,83 zł). Nawet mimo tego, że jesteś zauroczony wzięciem udziału w drugim losowaniu o milion "w zapasie". Ten dodatek, który tak Cię korci nie został jednak wprowadzony, by gracze więcej wygrali, lecz by Totalizator Sportowy więcej zarobił.

Inaczej mówiąc, gdyby Plus był samodzielną grą "o milion" z zakładem za 1 zł, to niestety również nie przynosiłby zysku graczom. To, że dopłacasz 1 zł do gry w Plusa i bierzesz udział w dwóch losowaniach nie oznacza z automatu, że na tym zyskujesz. Z tej 1 złotówki Totalizator przeznacza na wygrane "jedynie" 41 groszy (średnio dla całej gry), a 59 groszy z każdego zakładu zostaje w kasie Lotto. Aczkolwiek nominalna strata w takiej grze (59 groszy) byłaby najniższą z wszystkich gier Lotto w Polsce. Jednak ciągle jest to strata. Stąd dokupienie Plusa do Lotto niestety średnio statystycznie zmniejsza nasz dochód z gry w Lotto (albo inaczej mówiąc powiększa zarobek Totalizatora z naszej gry w Lotto Plus średnio o 59 groszy z każdego zakładu).

P.S. Z Twoją gadką byłbyś dobrym sprzedawcą w kolekturze Lotto .

--- wpis edytowano 2025-08-19 23:49 ---

2025-08-21 (19:28)

status Kurek
Data rejestracji: 2010-10-20
Ilość postów: 769

12702
wpis nr 1 576 662
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

isteata

Hej, to nie taka prawda.

Skoro matematycznie każdy zakład daje
stratę to także matematycznie gra 3 zakładami będzie mniejszą stratą niż
gra 4 zakładami.

Nie ma czego tu podważać gdy strata z 4 zakładów daje większą kwotę niż strata z trzech
i gdy jeszcze się przenieść z papieru do rzeczywistości
to należało by mówić o ryzyku straty,
o średniej kwocie straty a nie o czymś automatycznym,

a jeżeli chcesz zmieniać temat
to daj sobie spokój z milionami zakładów
i pomówmy o grze bez strat.

Na początek dwie strategie:
pierwsza zakładająca gwarantowane wygrane
druga gra 0 zakładów
2025-08-21 (21:24)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3461

13559
wpis nr 1 576 676
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@isteata
> Rozsądniej jest więc grać w Lotto, bo średnio tracimy "jedynie" 2,24 zł na każdym zakładzie, niż w Lotto Plus, gdzie średnio tracimy 2,83 zł na każdym zakładzie.


Policz ile średnio tracimy na jedną wydaną złotówkę.

--- wpis edytowano 2025-08-21 21:29 ---

2025-08-21 (21:42)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3461

13559
wpis nr 1 576 678
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@isteata

> koszt 1 zakładu: 3 zł.
> średnia kwota wygranej na 1 zakład: 0,76 zł

Tu też mi się nie zgadza, ponieważ zgodnie z regulaminem co najmniej 51% środków jest przeznaczane na wygrane.
Stawka za jeden zakład wynosi 2,40, więc powinno to być co najmniej 1,20zł
2025-08-24 (15:56)

status isteata
Data rejestracji: 2025-04-01
Ilość postów: 58

16853
wpis nr 1 577 067
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@Kurek
"Skoro matematycznie każdy zakład daje
stratę to także matematycznie gra 3 zakładami będzie mniejszą stratą niż
gra 4 zakładami."

Przy Twojej logice powinieneś się cieszyć, że TS podnosi cenę zakładów Lotto z 3 zł na 5 zł, bo nie będzie Cię stać zagrać dotychczasową liczbą zakładów, co zmniejszy Twoje straty . Gra w Lotto jednak oczywiście przecież tak nie działa. Sądzę, że oczywistym dla każdego gracza jest, że mniejszą stratą będzie wydawać mniej na zakład, dzięki czemu jest w stanie grać większą liczbą zakładów (kombinacji) co istotnie zwiększa szanse na wygraną.

No, ale jako inaczej myślącemu, może obliczenia Cię przekonają.

Wydając prawie 42 miliony na grę w Lotto miałbyś gwarantowaną 1 szóstkę, 258 piątek, 13 545 czwórek i 246 820 trójek. Wygrane w Lotto wyniosłyby łącznie około 13 mln zł.

W przypadku wydania tych samych prawie 42 milionów na Lotto Plus niestety nie masz gwarancji szóstki, bowiem nie stać Cię pokryć wszystkich kombinacji (pokryjesz jedynie 75%). Aby pokryć 100% kombinacji w Lotto z Plusem musiałbyś dołożyć do gry (bo kupujesz każdy zakład w Plusie o 1 zł drożej) + 13 983 816 zł.

Gra z gwarancją głównych wygranych w Lotto z Plusem nie kosztowałaby Cię więc "jedynie" 41 951 448 zł jak w Lotto, lecz 55 935 264 zł (13 983 816 zł więcej). W zamian za dopłatę tych prawie 14 mln zł do Plusa, TS daje Ci łącznie 5 725 700 zł w wygranych. Więc chcąc grać z Plusem i dopłacając do każdego zakładu 1 zł by podobnie jak w Lotto obstawić wszystkie kombinacje, byłbyś dodatkowe -8 258 116 do tyłu.

@Lottonauta
"> koszt 1 zakładu: 3 zł.
> średnia kwota wygranej na 1 zakład: 0,76 zł
Tu też mi się nie zgadza, ponieważ zgodnie z regulaminem co najmniej 51% środków jest przeznaczane na wygrane.
Stawka za jeden zakład wynosi 2,40, więc powinno to być co najmniej 1,20zł"

Policz sobie EV dla każdego stopnia wygranej w Lotto i wtedy napisz czy wyszło Ci inaczej niż mi? P.S. Wyliczanie tego nie ma zbyt wiele wspólnego z tym ile % z wpłat graczy TS bierze dla siebie. Liczy się jedynie Twój koszt 1 zakładu i wygrane oferowane Ci w grze (po tym jak już TS część kasy weźmie dla siebie).

A więc:
EV6: Zakładając, że szóstka wypłaci 2 mln zł wyliczamy EV6 = 2 000 000 / 13 983 816 zakładów (musimy obstawić wszystkie kombinacje by mieć gwarancję szóstki) = 0,1430 zł zarobku z każdego zakładu, który kosztował nas 3 zł.
EV5: Ale przy okazji trafimy 258 piątek. Zakładając, że piątka wypłaci nam 5 000 zł wygranej:
EV5 = (258 x 5000) / 13 983 816 = 0,0922 zł zarobku z każdego zakładu, który kosztował nas 3 zł.
EV4 =(13 545 * 100) / 13 983816 = 0,0969 zł zarobku z każdego zakładu, który kosztował nas 3 zł.
EV3 =(24 6820 * 24) / 13 983 816 - 0,4236 zł zarobku z każdego zakładu, który kosztował nas 3 zł.

EV6 + EV5 + EV4 +EV3 daje nam łączne wygrane z gry dla jednego zakładu = 0,7557 zł. Ja w poprzednim poście zaokrągliłem to do 0,76 zł. 0,76 zł - 3 zł daje -2,40 zł straty z każdego zakładu w grze Lotto.

--- wpis edytowano 2025-08-24 16:02 ---

| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3
Wyślij wiadomość do admina