Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Mini lotto system

2024-06-25 (10:28)

status krycha9797
Data rejestracji: 2024-06-25
Ilość postów: 2

16723
wpis nr 1 522 324
[ CZCIONKA STANDARDOWA ]

Hej. Ja do Was z takim pytaniem ,jakie macie zdanie lub jak mówią statystyki ?
Czy lepiej jest zagrać 2x zakłady systemem na 6 liczb {12 zakładów prostych } czy dwanaście pojedyńczych ze swoimi liczbami?
Czy to jest takie same prawdopodobieństwo ,jakie wasze zdanie ?
2024-06-25 (12:53)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2289

4670
wpis nr 1 522 334
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Oczywiście 12 pojedynczych .
Nie potrzeba się o to pytać ,gdyż to podstawy nauki o liczbach losowych .
I nie o zdanie chodzi ale o wiedzę .
Pozdrawiam
2024-06-25 (12:54)

status lago
Data rejestracji: 2023-03-20
Ilość postów: 70

16546
wpis nr 1 522 335
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

trafienie 5 z 5 to 1 do 850 668 grając 12 zakladów próbujesz trafic w 12 z 850 668 kombinacji
grając systemem 6 liczb prawdopodobieństwo trafienia jest 1 do 141 778 wiec jak masz dwa zakłady to 2 z tych 141 778

jakie wnioski?
2024-06-25 (16:02)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20505

3794
wpis nr 1 522 352
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

2 x 6 liczb
2024-06-25 (17:06)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 2341

13559
wpis nr 1 522 355
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

@lago, napisałeś:

"trafienie 5 z 5 to 1 do 850 668 grając 12 zakladów próbujesz trafic w 12 z 850 668 kombinacji
grając systemem 6 liczb prawdopodobieństwo trafienia jest 1 do 141 778 wiec jak masz dwa zakłady to 2 z tych 141 778

jakie wnioski?"


- to jeszcze policz j/w dla trafienia czwórki i trójki.
- jakie wnioski?


krycha9797, Marriusz2 ma rację.
zauważ, że grając 12 prostych możesz mieć więcej swoich liczb niż grając 2x 6.

--- wpis edytowano 2024-06-25 17:09 ---

2024-06-25 (18:56)

status AKI
Data rejestracji: 2023-02-15
Ilość postów: 340

16537
wpis nr 1 522 362
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Odpowiadając na pytanie oczywiście większe szanse na wygraną 12 zakładów prostych.
2024-06-26 (08:51)

status krycha9797
Data rejestracji: 2024-06-25
Ilość postów: 2

16723
wpis nr 1 522 407
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

kurde Polacy podzieleni jak zawsze.I dalej niewiem jak lepiej zagrać
2024-06-26 (09:32)

status nowy35
Data rejestracji: 2005-04-23
Ilość postów: 2769

898
wpis nr 1 522 408
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

"czy dwanaście pojedyńczych ze swoimi liczbami?"

już w tym pytaniu jest odpowiedz, czyli 12x5=60 i swoje liczby
czyli Masz na to wpływ


"I dalej niewiem jak lepiej zagrać"

to graj w... warcaby
2024-06-26 (16:04)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20505

3794
wpis nr 1 522 441
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Symulacja losowa.
Wiersz to 30 gier.

12 x 5 = 46 PLN .... 2 x 6 = 69 PLN
12 x 5 = 115 .... 2 x 6 = 138
12 x 5 = 23 .... 2 x 6 = 138
12 x 5 = 46 .... 2 x 6 = 69
12 x 5 = 138 .... 2 x 6 = 0
12 x 5 = 46 .... 2 x 6 = 0
12 x 5 = 583 .... 2 x 6 = 138
12 x 5 = 138 .... 2 x 6 = 69
12 x 5 = 46 .... 2 x 6 = 0
12 x 5 = 161 .... 2 x 6 = 0
12 x 5 = 606 .... 2 x 6 = 69
12 x 5 = 115 .... 2 x 6 = 1212
12 x 5 = 0 .... 2 x 6 = 138
12 x 5 = 23 .... 2 x 6 = 69
12 x 5 = 69 .... 2 x 6 = 0
12 x 5 = 46 .... 2 x 6 = 69
12 x 5 = 46 .... 2 x 6 = 138
12 x 5 = 69 .... 2 x 6 = 138
12 x 5 = 69 .... 2 x 6 = 207
12 x 5 = 92 .... 2 x 6 = 0
12 x 5 = 138 .... 2 x 6 = 69
12 x 5 = 69 .... 2 x 6 = 69
12 x 5 = 92 .... 2 x 6 = 0
12 x 5 = 46 .... 2 x 6 = 0
12 x 5 = 92 .... 2 x 6 = 69
12 x 5 = 23 .... 2 x 6 = 69
12 x 5 = 23 .... 2 x 6 = 0
12 x 5 = 46 .... 2 x 6 = 207
12 x 5 = 115 .... 2 x 6 = 69
12 x 5 = 92 .... 2 x 6 = 69
12 x 5 = 0 .... 2 x 6 = 0
12 x 5 = 69 .... 2 x 6 = 138
12 x 5 = 138 .... 2 x 6 = 0
12 x 5 = 46 .... 2 x 6 = 138
12 x 5 = 46 .... 2 x 6 = 0
12 x 5 = 161 .... 2 x 6 = 69
Razem:
12 x 5 = 3673 .... 2 x 6 = 3627
2024-06-26 (20:43)

status puszatek
Data rejestracji: 2020-01-15
Ilość postów: 358

16097
wpis nr 1 522 472
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

@krycha...

Wszystko zależy jak chcesz grać? Czy programem, który "wypluje" naście zakładów, czy na intuicję? W tym drugim przypadku może zajść sytuacja, w której po iluś skreślonych zakładach następuje zmiana toku myślenia. Czasem wychodzi to na "+", a czasem na "-". To tak na marginesie.

Jeśli kreślisz np. 12 zakładów prostych, a wygrana (co najmniej 3.), lub większość liczb trafnych, wpada po 5., 6. zakładzie i tak się dzieje w większości przypadków, no to graj w zakłady proste. Jeśli jednak wygrana lub największa ilość trafnych liczb jest w 5., 6. pierwszych zakładach, a potem jest już tylko gorzej, to lepszy okazać się może system 3-4 zak na 6. albo 2-3 zak. na 7 liczb. Pozostaje jeszcze kwestia techniczna typowania:
- czy od razu będą skreślane pełne zakłady systemowe,
- czy najpierw kilka zakładów prostych, a potem dobieranie do nich pozostałych liczb,
- lub też kreślenie większej ilości zakładów prostych, a następnie rozebranie 1., 2. ostatnich lub początkowych zakładów i dołożenie do pozostałych.
Z pewnością jest jeszcze parę innych sposobów. Przyda się wyczucie i praktyka.
Jeśli zaczynasz dopiero przygodę z tą grą, to zacznij od zakładów prostych. Na początek 1-2 kupony. To tyle co Ci mogę doradzić w tej kwestii.
2024-06-26 (21:32)

status MultiTest
Data rejestracji: 2020-08-05
Ilość postów: 5037

16235
wpis nr 1 522 479
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

krycha9797
Szanse te same, wynikają z ilości zakładów.
Chociaż w pierwszym teście jest niewielka przewaga 12 zakładów prostych
to w drugim jest odwrotnie.
w obu ponad 2000 strat, itak wygląda ta "przygoda" Puszatka".

TEST
Ostatnie 150 losowań MiNI (150 losowań gdzie conajmniej powinno być 1*3 na 1 zakład)

12 zakładów prostych vs. 2 zakłady systemowe po 6 skreśleń
======================================

* 12 zakładów rozpisane tak aby były wszystkie 42 liczby
* 2 zakłady systemowe po 6 liczone łącznie jako 12 zakładów prostych

* Szanse liczone jak 12 do 850 668 (tak samo dla prostych i systemu)
* Opłacalność :
wygrana za trafienie 3 - 28 zł (jako średnia od początku roku)
wygrana za trafienie 4 - 704 zł (jako średnia od początku roku)
wygrana za trafienie 5 - 192843 zł (jako średnia od początku roku)
koszt 12*1,5*150 = 2340

1 - 1, 4, 6, 18, 33
2 - 10, 32, 34, 36, 40
3 - 3, 22, 23, 24, 27
4 - 11, 21, 25, 37, 39
5 - 13, 17, 19, 20, 38
6 - 5, 28, 31, 41, 42
7 - 9, 12, 14, 15, 26
8 - 2, 8, 16, 29, 30
9 - 4, 6, 7, 28, 35
10 - 1, 10, 20, 28, 33
11 - 2, 8, 9, 12, 14
12 - 3, 4, 22, 33, 36, 40

1 - 1,4,6,10,18,33
2 - 3,22,32,34,36,40

WYNIKI TESTU:

1) 28.01.2024 zakład nr 4 3/5 (25,37,39)
2) 6.02.2024 zakład nr 10 3/5 (1,20,28)
3) 11.02.2024 zakład nr 1 3/5 (1,4,18)
4) 01.04.2024 zakład nr 7 3/5 (9,12,26)
5) 20.04.2024 zakład nr 4 3/5 (11,21,37)
6) 30.04.2024 zakład nr 3 3/5 (3,23,24)
7) 14.05.2024 zakład nr 6 3/5 (5,28,41)
8)26.05.2024 zakład nr 2 3/3 (10,32,34)
9)27.05.2024 zakład nr 7 3/5 (12,14,15)

1) 11.02,2024 zakład nr 1 trafione 1*3 - wypłata za 3 trójki
2) 29.02.2024 zakład nr 2 trafione 1*3 - wypłata za 3 trójki

Podsumowanie:
12 zakładów prostych - trafione 9 trójek
2 zakłady systemowe - trafione 6 trójek
============================================
Inny test z zakresem 150 wybranym losowo od 1.09.1976 roku
1 i 2 zakład systemowy - jako 12 zakładów prostych - wypłata za 12 trójek
12 zakładów prostych - 7 trafionych trójek

Ogólnie 2000 do tyłu.

--- wpis edytowano 2024-06-26 21:45 ---

2024-06-27 (09:29)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 21522

1386
wpis nr 1 522 513
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

witka

......jasno i wyraźnie
-> teoretycznie lepiej puścić 12 zakładów prostych .
głównie z przyczyny ..... ilości pokrycia dla t-1
czyli większej szansy --> na zwrot kasy przy 4z5



no a poniżej.... krzaki


Oczywiście koszt gry ten sam
i pokrycie 5-ek równoważne.

ale .......
losuje sie 5 liczb z 42
..... a nie 6 liczb z 42
więc
w 12 zakładach uzyskamy
przewagę !
--> pokrycia dla trafienia [4/5]


--- zakłady proste x12 ---
4/5[t-1] 2232 pokryte[4]
dla 12 zakładów[5-skr]
Brak {848436}

--- zakłady system6 x2 ---
4/5[t-1] 1092 pokryte[4]
dla 2 zakładów[6-skr]
Brak {849576}


Jeśli koszt ten sam
to lepiej zagrać 12 zakładów prostych.





a co do testów losowych
no to zróbmy 3 testy dla 4000 gier

test1:
Baza kombinacji w pliku := 12
Baza Losowań:= 4000
Cofnięcie obliczeń wstecz = 0
Sprawdzanie od los.nr:= 4000
Zakres sprawdzany:= 4000 -losowań

testy 12 zakładów prostych
Trafień [0] = 24631
Trafień [1] = 18710
Trafień [2] = 4259
Trafień [3] = 404
Trafień [4] = 8

test2:
Baza kombinacji w pliku := 12
Baza Losowań:= 4000
Cofnięcie obliczeń wstecz = 0
Sprawdzanie od los.nr:= 4000
Zakres sprawdzany:= 4000 -losowań

Trafień [0] = 24714
Trafień [1] = 18657
Trafień [2] = 4235
Trafień [3] = 399
Trafień [4] = 7

test3:
Baza kombinacji w pliku := 12
Baza Losowań:= 4000
Cofnięcie obliczeń wstecz = 0
Sprawdzanie od los.nr:= 4000
Zakres sprawdzany:= 4000 -losowań

Trafień [0] = 24599
Trafień [1] = 18729
Trafień [2] = 4300
Trafień [3] = 369
Trafień [4] = 14
Trafień [5] = 1

=============================
testy 2 zakładów system6
test1:
Baza kombinacji w pliku := 2
Baza Losowań:= 4000
Cofnięcie obliczeń wstecz = 0
Sprawdzanie od los.nr:= 4000
Zakres sprawdzany:= 4000 -losowań

Trafień [0] = 3575
Trafień [1] = 3212
Trafień [2] = 1097
Trafień [3] = 112
Trafień [4] = 6

test2:
Baza kombinacji w pliku := 2
Baza Losowań:= 4000
Cofnięcie obliczeń wstecz = 0
Sprawdzanie od los.nr:= 4000
Zakres sprawdzany:= 4000 -losowań

Trafień [0] = 3491
Trafień [1] = 3323
Trafień [2] = 1050
Trafień [3] = 131
Trafień [4] = 7

test3:
Baza kombinacji w pliku := 2
Baza Losowań:= 4000
Cofnięcie obliczeń wstecz = 0
Sprawdzanie od los.nr:= 4000
Zakres sprawdzany:= 4000 -losowań

Trafień [0] = 3599
Trafień [1] = 3283
Trafień [2] = 987
Trafień [3] = 128
Trafień [4] = 5


niby to samo a jednak zakłady proste
stwarzają więcej ...... "zasadzek" na zwrot z gry t-1

--- wpis edytowano 2024-06-27 09:31 ---

2024-06-27 (13:10)

status MultiTest
Data rejestracji: 2020-08-05
Ilość postów: 5037

16235
wpis nr 1 522 537
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

777ch

Zauważyłem że jest takie na siłę upieranie się przy zakładach prostych, że niby więcej "swoich" liczb
więc sprawdziłem czy ma to pokrycie ... w faktach.

Sprawdziłem więc żeby nawet samemu nie ulegać tej fatamorganowej sugestii, bo może wydawać się że 12 prostych to lepsze trafienia niż 2 systemy po 6 i przewaga ilości zakładów oczywista i chodzi jeszcze o zakres.

Dlatego punktem odniesienie jest 150 losowań (choc mogło by ich być np.120 jako średni okres trafienia trójki) i nawet tu fakty są takie że średnia trafienia wynikająca z tego okresu jest jednak circa 1 *3 na zakład niezależnie czy 12 prostych czy 2 systemowe.
Niezaprzeczalnym plusem systemowych że jak trafisz na takim zakładzie piatkę to masz gwarancję że zgarniesz pulę, w 12 prostych ta piątka zwykle się dzieli na pojedyńcze trafienia.


Zakład systemowy testowałem jako 6 zakładow prostych ale przy typowaniu 2 szóstki testu po przeniesieniu na zakłady proste wyszedł zakład powtórzony z pierwszej szóstki (taka specyfika systemu pełnego),
więc trzeba było to naprawić, de facto zakładów wyjętych ze zbioru wszystkich wyników było by 11. Drobny ale istotny szczegół.

Oczywiście można zrobić więcej testów jeżeli nadal pozostają wątpliwości.

--- wpis edytowano 2024-06-27 13:23 ---

2024-06-27 (13:57)

status Arty
Data rejestracji: 2017-09-15
Ilość postów: 868

15457
wpis nr 1 522 544
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Ja odpowiem ci na podstawie własnych doświadczeń bo gram w gry liczbowe dużo i od dawna. Więcej wygranych i na większe kwoty miałem przy graniu na 5 liczb niż systemem. Testowałem to kilkukrotnie na wielu zakładach i za podobne pieniądze. Oczywiście mój przypadek o niczym nie świadczy bo w przypadku Kowalskiego czy Nowaka może być podobnie albo ... odwrotnie 😀
2024-06-27 (13:58)

status jac11
Data rejestracji: 2011-06-23
Ilość postów: 8036

13094
wpis nr 1 522 545
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

A co lepsze jeden systemowy za 84 zł czy 56
prostych? Zakład systemowy to 8 liczb a do układania zakładów prostych mogę podstawić np 15.
Itd systemowy 9 skreśleń i ponad 100 prostych.

--- wpis edytowano 2024-06-27 14:04 ---

2024-06-27 (14:08)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 21522

1386
wpis nr 1 522 546
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

MultiTest

Prawda jest oczywista,[ale nie na 100%] czyli =strata kasy .

Zaczynając zabawę w Mini Lotto dziś..
wydasz po 6632 losowaniach 119375 pln
więc musisz trafić 5/5 ..... i to mieć fart
by nie padło więcej niż 2 piątki.

hit losowy to 39x 4/5

te 12 zakładów:

1 3 6 13 26
1 8 9 25 41
2 4 11 20 25
3 19 22 31 36
5 7 10 12 16
6 18 29 34 36
8 13 22 34 40
9 18 26 31 35
14 15 21 37 39
17 24 27 33 42
19 29 35 40 41
23 28 30 32 38

Brak = 6593|6632-los. ,skuteczność bloku = [12]-zakładów <|> 5-skreśleń dla trafienia min.= 4/5 = 0,588 %
Sukces Trf.= 4/5 uzyskano w 39-losowaniach

ale moze być i tak

1 13 14 38 40
2 3 5 7 29
2 23 31 41 42
3 6 11 32 41
4 9 12 27 36
5 6 22 28 31
7 9 16 23 34
8 15 18 20 35
10 25 26 30 33
11 19 22 29 34
16 19 28 32 42
17 21 24 37 39

Brak = 6627|6632-los. ,skuteczność bloku = [12]-zakładów <|> 5-skreśleń dla trafienia min.= 4/5 = 0,0753 %
Sukces Trf.= 4/5 uzyskano w 5-losowaniach

w obu przykładach nigdy nie padło 5|5
więc strata jest ....... --> niepowetowana.

To gra losowa,jeden straci wszystko
a drugi wygra ,i może i też wszystko straci .......
bo tak się dzieje w 2 przypadkach na 3.

pozdrawiam
2024-06-27 (14:19)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 21522

1386
wpis nr 1 522 547
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

MultiTest

a możesz sprawdzić sobie sam
czy uda ci się wygenerować
2 unikatowe szóstki
z dorobkiem >= 39x 4/5
bez trafienia 5\5
.....bo to przypadek.
2024-06-27 (14:53)

status kostka1zn
Data rejestracji: 2021-02-25
Ilość postów: 1723

16333
wpis nr 1 522 548
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

777ch,

jeśli można, to mam 3 sprawy:

1) drobniuteńka uwaga:
przedstawione testy liczysz dla 4001 losowań

2) czy w przypadku podanych przez ciebie
danych dotyczących testów 2x6
pozycj/wartości dotyczące:

test1
Trafień [3] = 112
Trafień [4] = 6

test2
Trafień [3] = 131
Trafień [4] = 7

test3
Trafień [3] = 128
Trafień [4] = 5

w przypadku Trafień[4]
nie należałoby tych wartości
pomnożyć przez 2

a w przypadku Trafień[3]
nie należałoby tych wartości
pomnożyć przez 3 i dodać
pomnożoną przez 4 ilość trafionych czwórek (4*Trafień[4])?

bo to przecież system.

3) prywata
777ch miałbym prośbę:
czy jesteś w stanie podzielić się dobrym algorytmem mieszania/tasowania?

Zadanie to "dobrze" wymieszać/potasować
kolejne elementy o wartościach 1..42

Do symulacji losowości dysponuję
standardową funkcją pseudolosową Free Pascala - "random"
używającą algorytmu Mersenne Twister.

Jeśli to jakiś twój autorski algorytm,
to oczywiście go nie podawaj,
ale jeśli znasz jakiś ogólnodostępny
"dobry" sposób to będę wdzięczny.
2024-06-27 (15:12)

status nowy35
Data rejestracji: 2005-04-23
Ilość postów: 2769

898
wpis nr 1 522 549
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Krycha9797

Jedynie Puszatek doradził coś więcej.

To nie ma znaczenia czy 12 zak, czy 2 systemowe

NAJWAŻNIEJSZE TO MIEĆ LICZBY!!!

Ucz się typowania liczb !
Ucz się typowania pewniaków !

Możliwości jest od groma i trochę. Niestety, trzeba przy tym siedzieć.
Jak pojmniesz 20% to będzie dobrze.
Zawsze dążyłem żeby miec liczby.

Pozdrawiam
2024-06-27 (15:28)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20505

3794
wpis nr 1 522 550
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Hej

Dwie unikatowe szóstki bez trafienia 5/5.

64 x 4/5

4 6 7 20 21
4 6 7 20 41
4 6 7 21 41
4 6 20 21 41
4 7 20 21 41
6 7 20 21 41

5 11 16 24 37
5 11 16 24 38
5 11 16 37 38
5 11 24 37 38
5 16 24 37 38
11 16 24 37 38

--- wpis edytowano 2024-06-27 15:29 ---

| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2
Wyślij wiadomość do admina