Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 ... 20 21
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

lstm

2025-08-11 (11:34)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2659

4670
wpis nr 1 575 354
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Jan

Jak zrozumiesz po co są trendy i dlaczego to napisz .
Wszystko zrozumiałem i wiem .
A jak masz wątpliwości i pytania chętnie wyjaśnię . Polecę książki a są świetne . Nawet całe systemy do gier losowych są w nich opisane .
Pozdrawiam

--- wpis edytowano 2025-08-11 11:35 ---

2025-08-11 (11:50)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2659

4670
wpis nr 1 575 356
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Ktoś się pytał co to są wzorce .

Wzorce to np 1000 lekcji podawanych SN

Na przykład

Lekcja numer 233 :5 , parametr 1,parametr2,parametr3.......parametr 21,paramnetr22 .

...
Lekcja numer 788 :20, parametr 1,parametr2,parametr3.......parametr 21,paramnetr22

.....

Tosą wzorce.
Wszystkie wartosci musza być podane liczbowo gdyż SN rozumieją wyłącznie liczby .

W naszym mózgu jest dokładnie tak samo .
Tak jest zrobiony przez Stwórcę neuron .
Cały nasz mózg składa się z synaps i neuronów .
Inteligencja to układ synaps.

==========================================
słowo Wzorce dotyczy wyłącznie sieci neuronowych typy backpropagation .

W sieciach TLRN czy RTRN nie ma takiego pojęcia .

Pozdrawiam

--- wpis edytowano 2025-08-11 11:58 ---

2025-08-11 (17:17)

status MultiTest
Data rejestracji: 2020-08-05
Ilość postów: 6090

16235
wpis nr 1 575 399
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Model podstawowy
Dowolna sieć neuronowa zdolna do akceptacji wektorów o wartościach rzeczywistych na wejściu i wytwarzająca sygnał wyjściowy o wartościach rzeczywistych może być zastosowana do prognozy szeregu czasowego.
Dane w postaci wektora mogą być równie łatwo doprowadzone do wejścia sieci, jak liczby.
Dane wejściowe mogłyby być zarówno porządkowe jak i nominalne.
Jeżeli każdy punkt szeregu czasowego może przyjmować jedną z trzech wartości: gorąca zimna, neutralna, to moglibyśmy użyć trzech neuronów wejściowych dla każdej próbki włączając dokładnie jeden z nich w zależności od wartości próbki.
Jeżeli wartości wejściowe mają charakter relacji uporządkowanej takiej jak “dobra” “dopuszczalna” , “do odrzucenia” to możemy użyć tylko jednego neuronu wejściowego dla każdej próbki i zakodować “dobra” jako pełny zakres aktywacji, “dopuszczalna” jako połowa aktywacji i “do odrzucenia” jako brak aktywacji.

Trendy
Jednym z aspektów przetwarzania szeregów czasowych szczególnie przez sieci neuronowe jest potrzeba eliminacji długoterminowych składowych deterministycznych.
Dotyczy to oczywistych trendów.
Rola sieci neuronowych powinna być ograniczona do przewidywania bardziej subtelnych efektów inaczej sieć będzie przyjmować że trend jest ważną informacją I będzie dążyć do nauczenia się wykorzystywania tej informacji do prognozy i nie uwzględnić ważnych szczegółów.
Jednak czy to jest też dobre w aspekcie gry losowej, gdzie trend wcale nie musi być oczywisty a przy tym może nam pokazać tego przysłowiowego motylka który za chwilę machnie skrzydełkami ?
2025-08-11 (17:21)

status MultiTest
Data rejestracji: 2020-08-05
Ilość postów: 6090

16235
wpis nr 1 575 401
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Kostka
W sieciach słowo "wzorce" jest używane w rożnych aspektach i nie koniecznie tylko przy backpropagation.
2025-08-11 (17:27)

status muddy
Data rejestracji: 2020-05-10
Ilość postów: 81

16188
wpis nr 1 575 402
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

pięknie Amadeus opisał los ,nic dodać nic ująć. Trend to złudzenie ale na jakimś poziomie nie można go eliminować bo to jest składnik losu.
Co do sieci to też wydaje mi się że popełniamy gdzieś błąd, trzeba szukać inspiracji i trochę szaleństwa
a nie twardych definicji z książek
2025-08-11 (18:31)

status MultiTest
Data rejestracji: 2020-08-05
Ilość postów: 6090

16235
wpis nr 1 575 410
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Idealny model gry losowej - temat ładnie zaczęty i żadnej odpowiedzi na tych 19 stronach nie dał.
Pewnie i tu języki sie poplątały.
Ciekawy wpis Amadeusa, lecz niczego nie zmienia.

A było by idealnie :
Model gry losowej + model sieci ...






2025-08-12 (06:14)

status heme24
Data rejestracji: 2015-12-08
Ilość postów: 343

14639
wpis nr 1 575 465
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam.

Amadeus pisał konkretnie i rzeczowo, jego podejście do losu jest ciekawe, tak samo jak tasowanie i podmiana alfabetu losowań, ciekawe czy ktoś to testował realnie, pisali o tej metodzie też inni choćby user Karta, ale nie doczekam się odpowiedzi bo forum pomału umiera i nic się tu nie dzieje.

Pozdrawiam.
2025-08-12 (13:24)

status MultiTest
Data rejestracji: 2020-08-05
Ilość postów: 6090

16235
wpis nr 1 575 509
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

heme24
Czy wiesz co to za liczba ?

608281864034267560872252163321295376887552831379210240000000000

Skoro Amadeus tak pisał konkretnie i rzeczowo to powiedz nam krótko o możliwych korzyściach i może też o wadach takiego rozwiązania a nie tylko że tasowanie i podmiana.


A jeżeli czekasz tylko na odpowiedż z realnego testowania to spójrz na powyższą ogrommiastą liczbę.

I czy to jest przypadkiem ta podmiana i testowanie to wynikowo robota w stylu "Zamienił stryjek siekierkę na kijek" ?

A zastanawiałeś się nad tym co podał Amadeus , nad "Propensity" ?
że na przykład: pewne pary mają większą szansę wystąpić razem i
że to występowanie nie musi być czysto przypadkowe bo czegoś tam wynika.
To może taki model trzeba zbudować.
Zobaczmy:
[23, 31, 36, 40, 50, 53, 58, 64, 73, 77]
2025-08-12 (16:57)

status kostka1zn
Data rejestracji: 2021-02-25
Ilość postów: 2995

16333
wpis nr 1 575 528
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Ja się nie znam na sieciach.

Tak się tylko zastanawiam.

Sieć uczymy podając jej przykłady.
Możemy powiedzieć lekcje.

Lekcja numer 788 :20, parametr 1,parametr2,parametr3.......parametr 21,paramnetr22
to nie wzorzec to przykład.

Weźmy jakiś szereg czasowy:
1. Wielkość miesięcznej sprzedaży lodów w Polsce w latach .....
2. Wyniki rzutów kostką do gry ....... szt.

Sieć uczy się wzorców zawartych w takim szeregu.
Czego nauczy się sieć w przypadku 1?
np.
- co dwanaście wyników następuje max lokalne
- co dwanaście wyników następuje min lokalne
- każde max lokalne jest większe od poprzedniego max lokalnego.

To są moim zdaniem wzorce których nauczy się sieć.

A czego nauczy się sieć w przypadku 2?
2025-08-12 (17:39)

status heme24
Data rejestracji: 2015-12-08
Ilość postów: 343

14639
wpis nr 1 575 529
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam.

Amadeus jest dla mnie jedynym autorytetem na tym forum.Oprócz niego jeszcze 3 osoby opisywały podobny pomysł. Z tym że po zamianie liczb analizujemy układy a nie pojedyncze liczby. Ja tej metody nie przerabiałem bo jest trochę skomplikowana ale jest to inne podejście warte spróbowania.


Pozdrawiam
2025-08-24 (13:43)

status kostka1zn
Data rejestracji: 2021-02-25
Ilość postów: 2995

16333
wpis nr 1 577 047
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Jedyny autorytet, jedynym autorytetem
ale tu trzeba coś skreślić na kuponie.

To w końcu te sieci mają nauczyć się jakichś wzorców
czy niczego nie maja się uczyć
a mają za zadanie
utrzymywać wielowymiarowe, stabilne "coś"?

heme24
co o tym sądzisz?
2025-08-24 (19:11)

status heme24
Data rejestracji: 2015-12-08
Ilość postów: 343

14639
wpis nr 1 577 079
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam.

Według mnie ale nie jestem autorytetem jeśli sieć ma się uczyć to trzeba tej sieci wyselekcjonować losowania, jeśli jako wkład dajemy w jakiejś formie losowania po kolei to jak piszesz trzeba uzyskać stabilny stan bez nauki.
Oba przypadki są na razie beznadziejne ale trzeba szukać, przeszkodą jest efekt motyla czyli niewielki błąd skutkuje porażką.

Pozdrawiam.
2025-08-24 (21:28)

status MultiTest
Data rejestracji: 2020-08-05
Ilość postów: 6090

16235
wpis nr 1 577 092
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

"utrzymywać wielowymiarowe, stabilne "coś"?"

Kostka,

Tabliczka mnożenia.

Zostałeś jej nauczony przez nauczyciela albo nauczyłeś się sam.
W podobny sposób uczy się sieć — w trybie nadzorowanym lub nienadzorowanym.

Gdy ktoś zapyta Cię, ile to 3×4, odpowiesz poprawnie, bo masz to w pamięci.

Sieć też to ma w swojej pamięci, a „utrzymywanie wielowymiarowego stabilnego coś” to może być świetna definicja zapamiętywania i pasować zarówno do pamięci u ludzi jak i do "pamięci" sieci mimo innej budowy - utrwalone wagi i połączenia.

Jednak gdy się zapyta ile jest 4*3 to możesz powstać problem jaki ma niedouczona sieć
gdy nie wie 3*4 i 4*3 daje ten sam wynik.

Dopiero kiedy się już nauczy czyli zapamięta to co przekazał nauczyciel to poda poprawny wynik nawet jeśli nic nie wie o regule przemiennosci mnożenia.

Są jeszcze błędy i zapominanie: Zarówno ludzie, jak i sieci mogą popełniać błędy, zapominać lub „nadpisywać” wcześniejsze informacje.

2025-08-24 (21:34)

status MultiTest
Data rejestracji: 2020-08-05
Ilość postów: 6090

16235
wpis nr 1 577 095
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Heme,
na tym etapie efekt motyla niczego nie zmienia.
Sieć też nic nie wie o twoich losowaniach, chyba że ja nauczyć takiej wiedzy.
Na razie to sieć dostaje tylko jakiś ciąg wartości.
2025-08-28 (13:03)

status hnacik
Data rejestracji: 2015-10-18
Ilość postów: 1422

14564
wpis nr 1 577 598
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Ćiąg liczb.

1,2,3,4,5,6,7,8,9=(10)

10ta dowolna liczba z 10ciu liczb, każda inna w tym 1ym ciągu składającym z 10ciu liczb w tym jednym zestawie gdy wpadają po kolei dzień za dniem, losowanie za losowaniem, wpada na 10te losowanie ta 10ta losowa liczba wpada na bank.

Dużo hajsu Życzę oraz dużo zdrowia !
Powodzenia w grze !
Pozdrawiam !
2025-08-28 (13:17)

status hnacik
Data rejestracji: 2015-10-18
Ilość postów: 1422

14564
wpis nr 1 577 600
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Zestawów może być więcej np. 10 końcówek, czyli 10 liczb na następne losowanie, czyli pełna dycha. To się równa 250 tysia.

Pozdrawiam !
hnacik !
2025-09-07 (18:32)

status heme24
Data rejestracji: 2015-12-08
Ilość postów: 343

14639
wpis nr 1 578 909
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam.

Multitest co sądzisz o sieciach transformer w ujęciu probabilistycznym? i czy testowałeś sieci RBM ?

Pozdrawiam
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 ... 20 21
Wyślij wiadomość do admina