Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 ... 85 86 87 ... 199 200
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Mini Lotto moja ukochana gra!

2023-11-15 (15:28)

status kostka1zn
Data rejestracji: 2021-02-25
Ilość postów: 2752

16333
wpis nr 1 490 542
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

ralffek,

wiem, że czytasz ze zrozumieniem
i wiesz o co mi chodzi.

Ale powtórzę (również dla siebie).

Ja nie chcę znaleźć metody
na jednoznaczne wyznaczenie typu na następne losowanie.

Ja chcę poznać metodę (metody)
na jednoznaczne wyznaczenie JAKIEGOKOLWIEK zdarzenia elementarnego.

ralffek,
naprawdę NIE?

2023-11-15 (15:48)

status ralffek
Data rejestracji: 2017-02-10
Ilość postów: 1659

15158
wpis nr 1 490 546
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

naprawde nie

jest to elementarna cecha naszego wsszechświata - zdarzeń losowych przewidzieć się NIE DA

--- wpis edytowano 2023-11-15 15:49 ---

2023-11-15 (16:14)

status kostka1zn
Data rejestracji: 2021-02-25
Ilość postów: 2752

16333
wpis nr 1 490 550
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

HYCHYC2,

przeczytałem tematy, opisujące ten program,
do których linki podałeś.

Jeszcze raz dziękuję ci bardzo.
2023-11-15 (20:59)

status kostka1zn
Data rejestracji: 2021-02-25
Ilość postów: 2752

16333
wpis nr 1 490 578
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

AKI,

wybacz ale nie dam rady
zautomatyzować tego arkusza.

Próbowałem podejść do tego formułami
ale każdy krok wymagałby kopiowania danych
w nowe miejsce
i tam dokonywania zmian.

Tutaj może pomóc makro VBA
a ja w pliku .xlsx niestety już nie pomogę.

AKI, jeszcze raz wielkie przeprosiny.
2023-11-15 (21:23)

status AKI
Data rejestracji: 2023-02-15
Ilość postów: 700

16537
wpis nr 1 490 581
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witaj kostka1zn,
dziękuję za odpowiedź,
Ja również formułami nie mogłem tego rozwiązać.
Myślę, że tylko przy pomocy makra można zautomatyzować te obliczenia.
Jeszcze raz dziękuję za poświęcony czas.
Może ktoś inny pomoże?

Pozdrawiam

--- wpis edytowano 2023-11-15 21:24 ---

2023-11-15 (21:31)

status MultiTest
Data rejestracji: 2020-08-05
Ilość postów: 5995

16235
wpis nr 1 490 583
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

"Wygenerowalem nim 2000 kombinacji, podwojne kombinacje zostały usunięte.
Do mojego testu zostały 1797 sztuk."

HYCHYC2
Nie można normalnie wygenerować 2000 kombinacji losowych dla MiniLotto z taką ilością powtórek.
Spójrz na ten test:

zdjęcie

Jeżeli program tak generuje to prawdopodobnie ma błędy, albo generuje z innego zakresu, albo pod ustawione wyniki.
2023-11-15 (21:32)

status MultiTest
Data rejestracji: 2020-08-05
Ilość postów: 5995

16235
wpis nr 1 490 584
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

"Ja chcę poznać metodę (metody)
na jednoznaczne wyznaczenie JAKIEGOKOLWIEK zdarzenia elementarnego."

Kostka,

Metodą na strzelenie gola jest kopnięcie piłki.

Metodą na wyznaczenie jakiekolwiek elementu z przestrzeni zdarzeń elementarnych ( przestrzeni możliwych wyników losowań ) jest tylko losowanie.

Mylne jest użycie pojęcia zdarzenie elementarnego gdy losowania nie ma.

Co rozumiesz też przez " jednoznaczne wyznaczenie "

Czy można wyznaczyć niejednoznacznie ?
Jak to rozumiesz ?









2023-11-15 (21:57)

status kostka1zn
Data rejestracji: 2021-02-25
Ilość postów: 2752

16333
wpis nr 1 490 593
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

MultiTest,

pytasz:
"Co rozumiesz też przez " jednoznaczne wyznaczenie ""

Wyznaczyć, to dla mnie ustalić, określić, wskazać.

Jednoznacznie, to dla mnie jasno, konkretnie, czytelnie.

Czyli np. nie może być sytuacji gdy po zastosowaniu procedury wyznaczania
każdy otrzyma inne wyniki (patrz program wyżej).

Nie może być tak że po zastosowaniu procedury wyznaczania
okaże się, że ktoś zastosował jakieś parametry, które po zmianie
dadzą inne wskazanie a parametry zależą od widzimisię wyznaczającego.

I takie inne warianty.
Jednoznaczne to jednoznaczne.
2023-11-15 (21:57)

status kostka1zn
Data rejestracji: 2021-02-25
Ilość postów: 2752

16333
wpis nr 1 490 594
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Dla pocieszenia:

84 464 - 1 16 19 29 35
742 291 - 14 19 22 28 31
2023-11-15 (22:37)

status kostka1zn
Data rejestracji: 2021-02-25
Ilość postów: 2752

16333
wpis nr 1 490 603
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

W środę 15.11.2023
w losowaniu numer 6408
w Mini Lotto
wylosowano kule:
15 17 27 31 34 (CSN 756 770)

Zawarto ok. 1 179 278 zakładów
wśród których zanotowano
3 x trafienie 5/5
za które płacono 117 927,80 zł każde.

U mnie:
1 x 0/5
1 x 1/5.
2023-11-15 (23:00)

status MultiTest
Data rejestracji: 2020-08-05
Ilość postów: 5995

16235
wpis nr 1 490 605
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

"Jednoznaczne to jednoznaczne"

Kostka,

masło maślane, pewnie znasz..

Czy nie lepiej mówić prościej ale poprawniej ?
Jeżeli kapral mówi: wy,szeregowy i wy szeregowy, wyznaczam was do mycia kibla
to nie wystarczy słowo wyznaczam ? ...
Gdy przychodzi plutonowy i zmienia rozkaz kaprala i wyznacza innych dwóch szeregowych to już nie będzie jednoznacznie ?
A może niejednoznacznie będzie wtedy gdy mówi albo ty albo on będzie sprzątać.
Co tu jest niejasnego i niekonkretnego ?

Kostka,
Wolność w kraju jest, mówić jak się chce nikt nie zabrania, więc możesz powiedzieć że się tylko czepiam.

Może i czepiam, ale dlatego że mam takie przekonanie że błędy logicznie tylko nas "cofają do tyłu " zamiast sprawić żeby było "banalnie proste" w tym sensie i bez sensie szukania metody wyznaczania elementu z przestrzeni zdarzeń elementarnych.

--- wpis edytowano 2023-11-15 23:05 ---

2023-11-15 (23:43)

status Mariusz
Data rejestracji: 2003-09-02
Ilość postów: 4318

22
wpis nr 1 490 611
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Multitest

Twoja głupota i buta poraża.

Jednoznaczne wyznaczenie to wyznaczenie csnu

123458

To jeden znak . Bowiem tak zwana liczba porządkowa to nie liczba metematyczna a znak .

Tak jak jest 10 szafek w szatni oznaczonych numerami od 1 do 10 ale może być oznaczone małpką ,jeleniem,drozdem....itd

Działanie matematyczne odjęcie szafki numer 1 od szafki numer 7 nie ma sensu.Czyli jest bezsensowne .
Chyba ,że przekształcimy liczby porządkowe na liczby matematyczne .
Są sposoby ale ty ich nie znasz .

Niejednoznaczne wyznaczenie to

tak zwana alternatywa

Trzy kody csn

....chciałbym niejednoznacznie wyznaczyć trzy kody i jeden wygrać .
===============================================================

234100
i
345999
i
712.000

To są trzy znaki , czyli niejednoznacznie .

Bo nie jeden znak ale trzy



Proste ????

Ucz się ucz bo jak nie to będziesz głąbem do końca życia .

Nie wymądrzaj się tylko czytaj i ucz się

Nigdy o alternatywach nie słyszałeś .
masz szansę i naprawdę ostatni raz ci piszę .

Masz wielką szansę coś się nauczyć w życiu .

A nie głupa rżnąć

--- wpis edytowano 2023-11-15 23:49 ---

2023-11-15 (23:54)

status Mariusz
Data rejestracji: 2003-09-02
Ilość postów: 4318

22
wpis nr 1 490 612
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

multitest

Więcej tłumaczyć ci nie będę bo nie mam czasu a ty jesteś niereformowalny i i tak nie zrozumiesz .
Pa
2023-11-16 (01:13)

status MultiTest
Data rejestracji: 2020-08-05
Ilość postów: 5995

16235
wpis nr 1 490 617
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Mariusz

Niestety znowu ta twoja mieszanina zwykłego chamstwa i ignorancji.

I ta twoja szkolna mądrość : ""Jednoznaczne wyznaczenie to wyznaczenie csnu

123458

To jeden znak . Bowiem tak zwana liczba porządkowa to nie liczba metematyczna a znak "

Jednoznacznie bo jeden znak ?

No super ...

jak widać mnemotechnika niestety ma też swoje wady.

Pa...
2023-11-16 (02:06)

status kostka1zn
Data rejestracji: 2021-02-25
Ilość postów: 2752

16333
wpis nr 1 490 618
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

MultiTest

Czepiasz się.

"Jednoznaczne to jednoznaczne.", to nie masło maślane.
To zdanie użyte w celu wzmocnienia wyrazu wypowiedzi.
Powtórzę.
Jednoznaczność jest jednoznacznością.

To wzmocnienie emocjonalności wypowiedzi
użyte na końcu jednego z wpisów
miało ci zasugerować, że nie jest to element naszych rozważań
i że pora zakończyć jałowe rozważania na temat tego
co znaczy słowo "jednoznaczność".

Teraz tak,
jeśli chodzi o szeregowych i kaprali.

Czepiasz się.

Jednoznaczność, o którą mi chodzi, dotyczy dwóch aspektów
jakości metody jaką wyznaczamy
i
wyników a konkretnie ilości wyników które wyznaczamy.

Metoda musi być jednoznaczna a ja nie znam motywów
jakimi kierują się wyznaczający kaprale i plutonowi
więc nie mogę powiedzieć czy ich metoda jest jednoznaczna.

Natomiast jeśli chodzi o ilość wyznaczonych zdarzeń
to nie jestem aż tak purytański
i tu użyję stwierdzenia "w granicach rozsądku".
Najlepiej ducha słowa jednoznacznie
oddaje wyznaczenie jednego elementu ze zbioru
ale wiem, że to może być trudne
czyli dopuszczam "niewielkie odstępstwa"

Natomiast.
Niejednoznaczne będzie gdy plutonowy powie:
"Wylosujcie sobie jednego szeregowego z kompanii bo przecież
JEDYNĄ metodą na WYZNACZENIE jakiekolwiek elementu z przestrzeni zdarzeń elementarnych ( przestrzeni możliwych wyników losowań ) jest TYLKO losowanie."
Bo nie jest to prawdą.

Przez cały czas, w tym wpisie i w poprzednich
przez cały czas, odkąd zacząłem zadawać to pytanie
przez cały czas, od początku i z premedytacją używam
związanych ze sobą słów "jednoznaczne wyznaczenie"
aby uniknąć:
- nieporozumień i lawirowania w udzielaniu odpowiedzi
- zbaczania z tematu
- przekierowywania uwagi na poboczne, mało znaczące tematy.
Jednoznaczność to jednoznaczność.
Tak jak prostota jest prostotą a umiejętność umiejętnością.

Albo potrafisz jednoznacznie wyznaczyć
jeden DOWOLNY element, punkcik zbioru zdarzeń elementarnych
albo nie potrafisz.

Odpowiedź powinna być jednoznaczna.

Teraz dalej.
Zarzucasz mi "błędy logicznie".
Czy mógłbyś uzasadnić?
Nie pytam dlatego, że uważam się za nieomylnie, logicznie myślącego.
Wręcz przeciwnie.
Swoje umiejętności i sposób pojmowania gier losowych
oceniam mniej więcej na poziomie
zapełnienia planszy wszystkich możliwych zdarzeń elementarnych w grze Mini Lotto
zdarzeniami, które zostały już odkryte przez dotychczasowe losowania tej gry w Polsce.
Chciałbym wiedzieć gdzie popełniam te "błędy logiczne". Szczerze.
Czy mógłbyś uzasadnić?

Teraz dalej.
Te wszystkie powyższe dywagacje
wzięły swój początek od zadania:

"To teraz należałoby
znaleźć metodę na
jednoznaczne wyznaczenie
(najlepiej jednego)
(a już najlepiej tego właściwego)
zdarzenia elementarnego.

Na początek,
wymyślmy metodę
która wyznaczy
jedno zdarzenie elementarne.

I żeby się zbytnio nie stresować
nie nakładajmy na siebie
obowiązku aby to była prognoza trafna.

Tak bez stresu,
bez obciążeń,
znajdźmy metodę na
jednoznaczne wyznaczenie
jednego ze zdarzeń elementarnych."

które to zadanie przerodziło się w mój dzisiejszy krzyk:

"ZNAJDŹ METODĘ NA WYZNACZENIE JEDNEGO KODU CSN.

Bez żadnych dodatkowych wymagań.
To nie musi być typ na następne losowanie.
Ten wyznaczony jeden (1) kodCSN nie musi spełniać żadnych warunków.

ZNAJDŹ METODĘ NA WYZNACZENIE JEDNEGO KODU CSN."

a dotyczyło to już jednego z przykładów takiej gry jak 2z12,
mającej tyko 66 kodówCSN.

Przestrzeń 66 zdarzeń elementarnych, kodów CSN.
Losowanie to wybór jednego z nich.
I zadanie: pokaż jakakolwiek metodę na jednoznaczny wybór, wybór jednego z nich.

To wszystko. Tylko tyle i aż tyle.

Teraz dalej.
MultiTest,

nie wiem skąd nagle u ciebie ten atak?
Atak na niepoprawne wysławianie się.
Atak na słowo "jednoznacznie".
Zarzucanie błędów logicznych.
Zarzucanie "cofania się do tyłu".
Stwierdzenie o bez sensie szukania metody wyznaczania elementu
z przestrzeni zdarzeń elementarnych.

Możesz mieć swoje zdanie "przeciwne" ale skąd ten atak?

Nie będę się bawił w psychologa
ale czy nie prościej byłoby wskazanie
chociaż jednej metody?
Takiej starej, zużytej, mało wydajnej, której już nie będziesz używał.
Chyba, że jej nie masz, to wtedy rozumiem opór, upór i atak.

I już ostatnie.
MultiTest,

o tym jak bezsensowne jest roztrząsanie
i rozbieranie na czynniki pierwsze słowa "jednoznacznie"
świadczy chyba fakt, że
cała ta pisanina zawarta w tym wpisie
(a którą musiałem uczynić dla jasności i by odeprzeć zarzuty)
nie przybliżyła nas ani o milimetr ani o jedno zdarzenie elementarne
w kierunku
ZNALEZIENIA METODY NA JEDNOZNACZNE WYZNACZENIE
JEDNEGO (DOWOLNEGO) KODU CSN.

Kończę tą smutną konstatacją.
Dobranoc i miłych snów dla wszystkich.
2023-11-16 (02:54)

status Mariusz
Data rejestracji: 2003-09-02
Ilość postów: 4318

22
wpis nr 1 490 619
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Podstawą wyboru liczby jednej z ... jest taka dziwna technika jak ,mnemotechnika.
Ja z tą technologią spotkałem się w latach 90-tych.

Kto gra w brydża to wie ,że mnemotechnika jest podstawą tak zwanych systemów licytacyjnych .

Popularnymi systemami licytacyjnymi w Polsce są dwa systemy : Wspólny Język i Precysion .

Brydż to gra losowa . Niemniej ci ,którzy znają biegle systemy licytacyjne grają świetnie i mają olbrzymią przewagę nad tymi co nie znają .

Ja zacząłem od brydża bo jest to chyba jedyna gra w której mnemotechnika tak daleko zaszła .
Do dzisiaj powstają ciągle nowe systemy licytacyjne .
W brydżu sportowym 90 % powodzenia to system licytacyjny a 10 % to technika rozgrywki .

Jak się pozna mnemotechnikę i jej zasady - anie są łatwe to takie zagadnienie jak systemy do gry przychodzą same .

===============================
Jak ważna jest mnemotechnika w brydżu podam przykład ,że po każdym meczu a mecz to 10 godzin grania analizuje się każde z 60 rozdań .
I zawsze jest 90 % błędów w licytacji a drobiazgi w rozgrywce .

Pozdrawiam

--- wpis edytowano 2023-11-16 03:02 ---

2023-11-16 (03:09)

status Mariusz
Data rejestracji: 2003-09-02
Ilość postów: 4318

22
wpis nr 1 490 620
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Zapomniałem dodać ,że daleko mi do naszej Renaty Dancewicz albo Mistrzów Świata jak Korwin Mikke albo Maciaszczyk ale w brydżu nawet podobna ilość kart jest bo 52.
2023-11-16 (05:58)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3284

13559
wpis nr 1 490 621
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kostka1zn,

Oto moja jednoznaczna metoda wyznaczania kodu CSN, a do jej wymyślenia użyłem specjalnej swojej autorskiej techniki tzw. "mumiotechniki"

Jednoznaczny opis:
- na pierwsze startowe losowanie bierzemy kod CSN nr 1.
- na każde kolejne losowanie bierzemy kolejny kod CSN czyli 2, 3... itd.
- gdy dojdziemy do ostatniego kodu zaczynamy od kodu nr 1.

Można utworzyć wiele wariantów w/w przez wprowadzenie przesunięcia dodawanego do kolejnego CSN (w w/w opisie przesunięcie wynosi 1).

Jeżeli o to chodziło to potwierdź.

Pozdrawiam
PS
Multitest ma rację, trochę niejednoznacznie określiłeś, co oznacza dla ciebie jednoznaczna metoda i stąd to całe zamieszanie.
2023-11-16 (09:59)

status wawelski
Data rejestracji: 2023-02-10
Ilość postów: 15

16534
wpis nr 1 490 639
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Jeżeli mamy 66 kodów CSN dla 2 z 12 i mamy wykres Kostki (szacuneczek za wykres ) z wypadalnością poszczególnych kodów CSN w ujęciu czasowym, to można zauważyć, że wysoki nr kodu CSN w losowaniu X daje szansę na wylosowanie kodu CSN o niższym numerze w losowaniu X+1. Sytuacja jest analogiczna dla niskiego kodu CSN w losowaniu X i o tyle prosta gdyż w puli mamy więcej kodów o wyższym numerze CSN w losowaniu X+1. Dokładnie tą zależność widać na wyżej wspomnianym wykresie i nie jest w tym nic dziwnego. Tak po prostu jest.

Oczywiście nie jest to metoda na wyznaczanie 1 kodu z 66, ale coś co statystycznie zwiększa prawdopodobieństwo na 1 z 66, eliminując pewną ilość kodów. CSN. Dodam, co widać na wykresie, niestety niezbyt dużą eliminację ich ilości.

Teraz tak. Czy losowanie 2 z 12 można w celach badawczych rozbić na losowanie 1 z 12 i 1 z 11, gdyż po wylosowaniu 1 z 12 zostaje nam w puli 11 zdarzeń dla kolejnego losowania 1 z 11? Oczywiście zakładając że trafimy 1 z 12 Teraz nie mamy 66 kodów CSN jak 2 z 12 ale 12 kodów dla 1 z 12 + 11 kodów dla 1 z 11 czyli 23 kody .

Dodatkowo, jeżeli losowanie 1 z 12 nie będzie trafione, będzie tzw "pudło" to wtedy mamy bonus na pocieszenie bo z jednego losowania 1 z 11 robią się dwie szanse na 1 z 11. Pudło 1 z 12 staje się już wylosowanym kodem CSN dla 1 z 11. Ale i tym razem nie będzie to już 2 z 12 ale już tylko 2 szanse na 1 z 11.

Jeżeli rozmawiamy w tym temacie o metodzie na 1 z 66 to może metoda eliminacji zdarzeń statystycznie mniej prawdopodobnych jest małym przybliżeniem do sukcesu?




2023-11-16 (10:49)

status MultiTest
Data rejestracji: 2020-08-05
Ilość postów: 5995

16235
wpis nr 1 490 645
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kostka1zn

Przepraszam że ośmieliłem się skrytykować Mariusza.
Jako jego wieloletni wyznawca zajmujący się jego jednoznacznie określoną "maritą" masz prawo być rozżalony a nawet wściekły.
I tylko tyle w odpowiedzi na tą imaginację rzekomego ataku.

ps.
Jak chcesz wzmacniać wypowiedź to używaj wykrzykników, do tego one są.

i co do twojego jednoznacznego wyznaczania,
Mariusz już podał że jednoznacznie to jeden znak CSN , a alternatywa to trzy znaki CSN
ale czy nie jest tak że jednoznacznie wyraża jedno znaczenie , a alternatywą jest wybór
czy metoda ma wyznaczać jeden CSN czy też trzy CSN.

ha !!!

Zrobiłem powyżej 2 błędy logiczne, coś w stylu " cofać się do tyłu "
ale poprawiać nie będę, bo zawsze to wzmocnienie wypowiedzi

--- wpis edytowano 2023-11-16 10:58 ---

| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 ... 85 86 87 ... 199 200
Wyślij wiadomość do admina