Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 4
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Prawdopodobieństwo trafienia używając systemu

2021-05-07 (18:45)

status romanworkshop
Data rejestracji: 2020-08-13
Ilość postów: 16

16237
wpis nr 1 362 447
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Pytanie, jak obliczyć prawdopodobieństwo trafienia założonej liczby cyfr przy użyciu danego systemu? Na przykład, jaka jest szansa na trafienie 3/4/5 liczb z systemu 20 liczb, 20 zakładów po 6 skreśleń przy losowaniu 5 z 42 liczb?
2021-05-07 (18:48)

status tomcio1972
Data rejestracji: 2008-06-25
Ilość postów: 7633

3569
wpis nr 1 362 449
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

https://www.multipasko.pl/gry-liczbowe/duzy-lotek/#prw
2021-05-07 (20:41)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 1 362 460
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Tu masz link do programu Wheel Generator WG 1.7
https://megawrzuta.pl/download/d2f059c4bcb7e22eacf2deb9be43bf51.html
w którym to programie sprawdzisz te szanse i gwarancje, przy zastosowaniu
wprowadzonego/wygenerowanego rozpisu.

--- wpis edytowano 2021-05-07 20:50 ---

2021-05-07 (23:57)

status MultiTest
Data rejestracji: 2020-08-05
Ilość postów: 4888

16235
wpis nr 1 362 504
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Tu występują dwa prawdopodobieństwa o czym zdaje się zapominać.
Prawdopodobieństwo wynikające z ilości typowanych 20/42
i prawdopodobieństwo wynikające z gwarancji systemu dla trafienie 3/4/5 z 20.
Te prawdopodobieństwa należy przemnożyć.
2021-05-08 (10:47)

status vidmo
Data rejestracji: 2004-11-03
Ilość postów: 9276

449
wpis nr 1 362 548
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Tak na szybko bez programów:
Jest 145 układów dwudziestoliczbowych w 42 liczbach.
Rekord świata C(20,6,5,5)=2850 więc prawdopodobieństwo trafienia 5 w 42 liczbach wynosi
1:413250
Rekord świata C(20,6,4,4)=382 więc prawdopodobieństwo trafienia 4 w 42 liczbach wynosi
1:55390
Rekord świata C(20,6,3,3)=71 więc prawdopodobieństwo trafienia 3 w 42 liczbach wynosi
1: 10295
2021-05-08 (10:52)

status makinero
Data rejestracji: 2017-04-10
Ilość postów: 8693

15235
wpis nr 1 362 549
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Wszyscy mówią, że Gry Liczbowe to wielka niewiadoma, że nikt nie wie co wylosują.
W taki razem mogę śmiało stwierdzić, że wylosowanie nawet jednego pewniaka, może trwać:
1 do 1000. Czyli trzeba będzie czekać 1000 losowań na wypadniecie dowolnej liczby. Bo przecież każdy się zapiera, że nigdy nie wie kiedy wypadnie - ta czy tamta liczba.
Albo czy 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 - wypadnie i powtórzy się 1000 razy z rzędu. Czy ktoś zaprzeczy, ze to niemożliwe? Przecież KAŻDY twierdzi, ze to kwestia losowa.

--- wpis edytowano 2021-05-08 10:54 ---

2021-05-08 (11:28)

status fair_play
Data rejestracji: 2016-05-12
Ilość postów: 7289

14865
wpis nr 1 362 555
[ CZCIONKA SPECJALNA ]


vidmo>
"Jest 145 układów dwudziestoliczbowych w 42 liczbach."

Możesz to "wyliczyć" ?
bo wg mnie jest ich 513 791 607 420.
2021-05-08 (13:45)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 21426

1386
wpis nr 1 362 573
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

hej

Różnice w szansach na trafienie.......
3,4,5/6 w zakładzie
przy 3,4,5 trafionym w 20
oraz
przy 3,4,5 trafionym w 42

można jedynie rozpatrywać dla 1-ticket
i to będzie 8x,21x,54x dla 3,4,5/6
wygrana [czyli tyle razy wiecej szans]
dla zakładu z 20 liczb jeśli trafiliśmy odpowiednio 3,4,5 z 20 liczb
w porównaniu do 1 zakładu lecz z 42 liczb

czyli dla jednego kuponu
6-skresleń z 20
do
6 skreśleń z 42



ALE...........
analizujac róznice szans dla rozpisu

CZYLI >1 zakład
jak w temacie
........" używajac systemu"...........

należy analizować konkret
czyli przykładowy system-rozpis

bo rozpis rozpisowi nie jest równy





--- wpis edytowano 2021-05-08 13:47 ---

2021-05-08 (14:14)

status vidmo
Data rejestracji: 2004-11-03
Ilość postów: 9276

449
wpis nr 1 362 582
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Moje wyliczenia są jak najbardziej prawidłowe. Opierałem się na Rekordach Z La Jolli. Jest 145 zbiorów dwudziestoliczbowych o gwarancji jednej piątki, przy trafieniu 5 liczb, w jednym z nich. Inne układy nie są mi potrzebne w Mini lotto.

--- wpis edytowano 2021-05-08 14:21 ---

2021-05-08 (14:31)

status vidmo
Data rejestracji: 2004-11-03
Ilość postów: 9276

449
wpis nr 1 362 585
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Pierwsza zasada Wszechświata, to nie mnożyć niepotrzebnych bytów... 😏

--- wpis edytowano 2021-05-08 14:32 ---

2021-05-08 (14:34)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 21426

1386
wpis nr 1 362 586
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

a czemu rozpatrujecie 20 liczb

autor tematu pisał że...........
rozpis z 20 liczb .......po 6 skreśleń
dla gry 5z42
2021-05-08 (15:38)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 21426

1386
wpis nr 1 362 592
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

021-05-07 (20:41)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 32836

2623 wpis nr 1 362 460

edi8 odpowiedział
no i to w zasadzie .....zamyka sprawę
2021-05-08 (15:42)

status MultiTest
Data rejestracji: 2020-08-05
Ilość postów: 4888

16235
wpis nr 1 362 593
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Proste obliczenie a gmatwane nie wiadomo po co.

--- wpis edytowano 2021-05-08 15:46 ---

2021-05-08 (17:06)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 21426

1386
wpis nr 1 362 599
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Pytanie,
jak obliczyć prawdopodobieństwo trafienia
założonej liczby cyfr przy użyciu danego systemu?
Na przykład, jaka jest szansa na trafienie 3/4/5 liczb
z systemu 20 liczb,
20 zakładów po 6 skreśleń przy losowaniu 5 z 42 liczb?


MultiTest
czyżby ............. takie proste ???????
Może dla kogoś ,kto w tym siedzi ....to będzie proste
ale ........dla gracza bez odpowiedniego oprogramowania ?????

.... nie jestem pewny ,czy aby to takie proste dla Ciebie.



20 zakładów !!
po 6 liczb użyte 20 liczb
to gwarantowane 100% co najmniej 1x 3/6
jeśli trafi się wszystkie [5] liczb z [20] wybranych
w rozpisie poniżej

02 03 04 06 07 09
03 04 05 07 08 10
04 05 06 08 09 11
01 05 06 07 09 10
02 06 07 08 10 11
01 03 07 08 09 11
01 02 04 08 09 10
02 03 05 09 10 11
01 03 04 06 10 11
01 02 04 05 07 11
01 02 03 05 06 08
12 13 14 15 16 17
12 13 14 15 16 18
12 13 14 15 16 19
12 13 14 15 16 20
12 13 17 18 19 20
14 15 17 18 19 20
12 16 17 18 19 20

no

na ten rozpis poniżej ....na przykład
to już gwarancji 100% dla 3/6
dla 20 zakładów nie posiada
a tylko 92,40%

06 09 10 15 16 18
06 08 12 14 16 18
05 06 13 15 19 20
03 06 08 13 16 19
08 09 11 14 17 19
01 05 06 07 16 17
02 05 09 13 15 16
03 06 13 15 16 18
05 06 12 13 15 18
05 07 08 11 15 17
02 09 12 14 15 19
02 03 04 16 18 20
02 03 07 10 11 13
03 04 08 12 15 18
02 03 05 10 16 18
05 09 10 11 14 19
10 13 15 17 19 20
04 09 13 14 16 18


dlatego "dowolne" 20 zakładów
a "specjalne" 20 zakładów
to jednak różnica jest......

bo w jednym przypadku mamy 100%
a w innym tej gwarancji nie ma.

Aby sprawdzić ,czyli obliczyć
takie gwarancje o które pyta AUTOR TEMATU
trzeba posiadać niezbędne oprogramowanie.

Adekwatnie dla 4,5 dla systemów z 20 liczb
każdy system to....... w zasadzie inna bajka
stąd aby sprawdzić gwarancje ,
trzeba mieć do tego program.



2021-05-08 (17:15)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 21426

1386
wpis nr 1 362 601
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Samo przemnożenie prawdopodobieństw
można zastosować w oparciu o ...jeden ticket


dla porównania szansy3,4,5
czyli prawdopodobieństwa 20 zakładów
należy wprowadzić rozpis do oprogramowania
nie można tylko pomnożyć prawdopodobieństw
bo jak wspomniałem dowolny rozpis 20 zakładów
nie jest równy innemu .....dowolnemu rozpisowi 20 zakładów


2021-05-08 (17:17)

status 007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 4257

2449
wpis nr 1 362 602
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

dlatego "dowolne" 20 zakładów
a "specjalne" 20 zakładów
to jednak różnica jest......
====================
Praktycznie to słusznie lecz różnica jest taka ze gwarancja ma to minimum
a dowolne może mieć więcej albo nic.
Po sprawdzeniu obu tych zapisów po 1000 losowań uważam ze prędzej
więcej padnie w tych dowolnych.
O ile miał szczęście w wybraniu dowolnych to nawet trafi 5/6
2021-05-08 (17:22)

status romanworkshop
Data rejestracji: 2020-08-13
Ilość postów: 16

16237
wpis nr 1 362 605
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

@tomcio1972
Właśnie o to mi chodziło, gdzieś przeoczyłem ten kalkulator. Wersja dla Mini Lotto: https://www.multipasko.pl/gry-liczbowe/express-lotek/#prw

Po obliczeniach okazało się, że używając w Mini Lotto systemu 20 liczb, 20 zakładów po 6 skreśleń za 180 zł. szanse trafienia wynoszą: 3/20 = 1:3.2 (31%), 4/20 = 1:8 (12.5%), 5/20 = 1:54.9 (1.8%).
Podobne prawdopodobieństwo zapewnia 1 zakład po 12 skreśleń za 1188 zł. dla trafienia: 2/12 = 1:3.2 (31.5%), 3/12 = 1:8.9 (11.2%), 4/12 = 1:57.3 (1.7%). Dla trafienia 5/12 jest to 1:1074.1 (0.1%).
Oczywiście system 20 liczb zapewnia znacznie mniejsze szanse na wyższe wygrane, ale i jego koszt jest dużo niższy, niż systemu na 12 skreśleń.

@edi8
Dzięki, do obliczania prawdopodobieństwa systemów używałem "Multilotto 4.16", ale "Wheel Generator 1.7 FREE" od razu podaje obliczone procentowo gwarancje trafienia 3/4/5 przy wylosowaniu danej ilości liczb ze zbioru użytego systemu. W "Multilotto 4.16" trzeba te gwarancje sumować bo są podane osobno, ale ostateczne wyniki są identyczne w obu programach.

Po obliczeniu prawdopodobieństwo wygranych dla systemu 20 liczb, 20 zakładów po 6 skreśleń za 180 zł. wynosi:
Przy trafieniu 3/20: 33.42% na 9-18x"3"
Przy trafieniu 4/20: 77.93% na 9-36x"3" + 6.19% na 4x"4"+16-40x"3"
Przy trafieniu 5/20: 100% na 9-63x"3" w tym: 25.99% na 4-8x"4"+16-68x"3" + 0.77% na minimum "5"+25x"4"

Teraz już dokładnie wiem, jakie mam szanse na wygraną tym systemem. Planuję go użyć, bo granie niższymi stawkami i mniejszą liczbą zakładów przyniosło tylko niewielkie straty. Żeby zapewnić sobie większe szanse trzeba jednak ruszyć portfelem, bo granie po kilka zakładów na 5 skreśleń daje praktycznie zerowe szanse. Oczywiście jeśli ktoś ma szczęście, to i jednym zakładem wygra "4" czy "5", ale ja chyba nie mam go aż tak dużo

Wiem, że taki system można zrobić na minimum 18 zakładach, ale wtedy zapewnia on do kilkunastu procent niższe szanse na wygraną w zależności od ilości trafionych liczb. Oszczędność jest niewielka, a szans znacznie ubywa (zwłaszcza przy trafieniu 3/20 i 4/20).

--- wpis edytowano 2021-05-08 17:34 ---

2021-05-08 (17:27)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 1 362 606
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

romanworkshop, uznałem że odpowiedź na Twoje pytanie
znajdziesz sam posługując się tym programem WG 1.7 FREE
a jak możesz to podaj ten analizowany rozpis na 20 zakładów,
gdyż niekiedy udaje mi się te szanse/gwarancje nieco poprawić...
2021-05-08 (17:40)

status romanworkshop
Data rejestracji: 2020-08-13
Ilość postów: 16

16237
wpis nr 1 362 608
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

@edi8

System wygenerowany programem "Ininuga 2.3":

1 2 5 7 11 15
1 3 6 11 18 20
1 4 6 11 13 19
1 8 10 11 12 15
1 9 10 11 13 16
1 11 12 14 17 20
2 3 9 12 13 15
2 4 5 12 17 18
2 4 10 14 15 20
2 6 7 10 12 16
2 7 8 9 14 17
2 15 16 17 18 19
3 4 7 8 16 17
3 5 6 10 17 19
3 5 8 14 16 19
4 5 6 9 14 18
5 8 12 13 16 20
6 9 14 15 17 20
7 8 9 12 19 20
7 8 10 13 14 18

Fajnie by było gdyby udało się coś poprawić, każdy procent się liczy
2021-05-08 (17:45)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 21426

1386
wpis nr 1 362 609
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

007

Praktycznie to słusznie lecz różnica jest taka ze gwarancja ma to minimum
a dowolne może mieć więcej albo nic.


........................................
dowolne może mieć więcej.........
ale i dowolne może mieć .......mniej

jeśli....... segmenty rozpisu [3,4,5] są nieuporządkowane,
to przy powtarzających sie 4-kach lub 5-kach ...... \
można by podejrzewać .. jak to stawia tezę Robin
że mamy zwiększone szanse na 6/6

Oczywiście to jest nieprawda ,
bo jeśli mamy rozpis bez powtórek ,czyli wszystkie segmenty unikatowe
to mamy najwyzsze szanse na wszystkie trafienia ,
bo rozpisy preferujace jakis segment ,np 3 liczby powtórzone
lub rozpisane 3z4 + pozostałe ........ dają nam wyższe wygrane
przy trafionych załozonych "celach"
ale w długiej perspektywie ,jesli cele preferencyjne nie padna
jak na przykład :

w dużego lotka ,mimo upływu 64 lat od pierwszego losowania w 1957r
nie padło 4/6 w -->21.153 kombinacji
które zawieraja tylko czwórki ze zbioru wyst. 0x zbiór = 133065 -kombinacji
bo jeszcze po 64 latach nie wylosowano ponad 13 tys czwórek
stad az 21 tysiecy szóstek jakie zawieraja tylko te czwórki


a wiec jeśli ktoś załozył 64 lata temu system w oparciu o powtórki 3ki
np.04 25 42
to mógł 64 lata trafić maximum 4/6 ,bo ta trójka nigdy nie została wylosowana
bo przez 64 lata nie padło 19 -kombinacji trójek .

A więc dowolna wcale nie musi być lepsza......
ale......... to już wyszedłem poza temat wątku.......


| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 4
Wyślij wiadomość do admina