Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 ... 63 64 65 ... 554 555
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

moje ... oprogramowanie

2016-06-19 (15:09)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 1 004 826
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

777ch>>wczoraj pytałeś mnie o propozycje do systemów N-1

dla gwarancji 3 przy 4 - dla Twoich testów.



Czy możesz zatem zrobić przymiarkę do systemu z 20 liczb w 4 strefach po 5, z gwarancją N-1 3przy4 ale przy 2 warunkach: min/max=1 liczba w strefie i min=0/max=1 liczba w kolumnie?



Strefy:



01-02-03-04-05 strefa I

06-07-08-09-10 strefa II

11-12-13-14-15 strefa III

16-17-18-19-20 strefa IV

.........



Myślę tu o zastosowaniu takiego rozpisu po 4 liczby, do grania na DW ( correct scores ) tych wygenerowanych linii systemem 3z4=4 , czyli przy np. 25 liniach koszt gry to 25*4=100j. a trafienie 4x po 1z5 typów DW dające AKO treble przy kursach po @7 wynoszące 7^3=343j. więc relacja warta uwagi i to nawet do ew. gry kilkustopniową progresją.



Pozdrawiam

--- wpis edytowano 2016-06-19 15:23 ---

2016-06-19 (15:16)

status fair_play
Data rejestracji: 2016-05-12
Ilość postów: 8654

14865
wpis nr 1 004 827
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kleszek>



" Dopóki nie znajdziemy sposobu na teoretyczne wyliczenie minimum kombinacji potrzebnych do zachowania danej gwarancji"



w Twoich rekordowych rozpisach procentowo wyglada to tak:



............all pairs..system pairs..........%

3 po 11....363..........183..........50,413223

3 po 12....432..........216..........50,000000

3 po 13....507..........255..........50,295858



Trudno będzie znaleźć wzór



Pozdrawiam

--- wpis edytowano 2016-06-19 15:29 ---

2016-06-19 (15:32)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 1 004 832
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

"Dopóki nie znajdziemy sposobu na teoretyczne wyliczenie minimum kombinacji potrzebnych do zachowania danej gwarancji, to wszystko jest możliwe."



Kleszek>> a pamiętasz kalkulator do systemów strefowych, który napisałeś w Excelu?

Właśnie chyba do tego celu miał on służyć

Pozdrawiam

.........

...............



Tytułem przypomnienia:



2016-05-11 (19:28)



status edi8

Data rejestracji: 2007-04-03

Ilość postów: 18401



2623

wpis nr 993 087



Kleszek>> mając Twoje upoważnienie, niniejszym podaję link do ściągnięcia programu/arkusza Excela "Kalkulator stref":



https://megawrzuta.pl/download/d9e9a7239849ece91bdfce3e7b76c00d.html



który powstał z myślą o tym, aby tym zainteresowani mogli sprawdzić sobie, ile teoretycznie zakładów jest potrzebnych do uzyskania gwarancji określonego systemu strefowego - aczkolwiek w praktyce udaje się niekiedy dość znacznie tę ilość obniżyć, oczywiście z zachowaniem gwarancji.



Program - w zakresie teorii gwarancyjnych systemów strefowych - powstał przy współpracy kolegi Weles60 z innego forum, zaś autorem arkusza jest kolega @kleszek



Obsługa programiku jest banalnie prosta i nie powinna sprawiać żadnego kłopotu. Parametry systemu wstawiamy do komórek A2, B2, C2. Naciskamy przycisk OBLICZ i w komórce I6 mamy gotowy wynik.

..........

--- wpis edytowano 2016-06-19 15:40 ---

2016-06-19 (15:55)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 004 845
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Edi8, ten kalkulator to ja dobrze znam ale niestety, teoria to jedno, a praktyka to drugie. Weź taki najprostszy przykład. System:

System strefowy liczb[9], stref[3],po [3]-liczby w strefie



1.2.3...... min=1| max=1| liczb

4.5.6...... min=1| max=1| liczb

7.8.9...... min=1| max=1| liczb

Gwarancja 2 z 3 dla tego systemu wynosi 5 zakładów, a kalkulator mówi, że teoretycznie to powinno być 4 zakłady. Jak widać nie da się w taki prosty sposób wyliczyć absolutne MOŻLIWE do wykonania minimum zakładów potrzebnych do zachowania gwarancji.



2016-06-19 (16:44)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22655

1386
wpis nr 1 004 860
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Edi8> ok ,spróbuję .
2016-06-19 (17:08)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22655

1386
wpis nr 1 004 872
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

System strefowy liczb[20], stref[4]

system = 625 kombinacji [4]-skreśleń

Zone #1numbers: 1,2,3,4,5,... Min= 1 | Max= 1

Zone #2numbers: 6,7,8,9,10,... Min= 1 | Max= 1

Zone #3numbers: 11,12,13,14,15,... Min= 1 | Max= 1

Zone #4numbers: 16,17,18,19,20,... Min= 1 | Max= 1



po dodaniu kolumn z 625-kombinacji shodzimy do 120



System strefowy liczb[20], stref[9]

system = 120 kombinacji [4]-skreśleń

Zone #1numbers: 1,2,3,4,5,... Min= 1 | Max= 1

Zone #2numbers: 6,7,8,9,10,... Min= 1 | Max= 1

Zone #3numbers: 11,12,13,14,15,... Min= 1 | Max= 1

Zone #4numbers: 16,17,18,19,20,... Min= 1 | Max= 1

Zone #5numbers: 1,6,11,16,... Min= 0 | Max= 1

Zone #6numbers: 2,7,12,17,... Min= 0 | Max= 1

Zone #7numbers: 3,8,13,18,... Min= 0 | Max= 1

Zone #8numbers: 4,9,14,19,... Min= 0 | Max= 1

Zone #9numbers: 5,10,15,20,... Min= 0 | Max= 1



Ten rozpis gwarantuje 100% traf: 3 z 4

sprawdzono system =120-zakł. plik system4.txt



24-zakł.Pokrycie trójek=96 {0-brak}



4 8 15 17 ..Gw.3z4 = 4,16666666666667% ... 4,16667

2 10 13 19 ..Gw.3z4 = 8,33333333333333% ... 4,16667

5 7 13 19 ..Gw.3z4 = 12,5% ... 4,16667

4 10 12 18 ..Gw.3z4 = 16,6666666666667% ... 4,16667

2 8 15 19 ..Gw.3z4 = 20,8333333333333% ... 4,16667

3 9 12 20 ..Gw.3z4 = 25% ... 4,16667

4 7 15 18 ..Gw.3z4 = 29,1666666666667% ... 4,16667

3 7 15 19 ..Gw.3z4 = 33,3333333333333% ... 4,16667

3 10 14 17 ..Gw.3z4 = 37,5% ... 4,16667

5 9 13 17 ..Gw.3z4 = 41,6666666666667% ... 4,16667

5 9 12 18 ..Gw.3z4 = 45,8333333333333% ... 4,16667

4 8 12 20 ..Gw.3z4 = 50% ... 4,16667

3 10 12 19 ..Gw.3z4 = 54,1666666666667% ... 4,16667

4 10 13 17 ..Gw.3z4 = 58,3333333333333% ... 4,16667

5 8 12 19 ..Gw.3z4 = 62,5% ... 4,16667

2 9 15 18 ..Gw.3z4 = 66,6666666666667% ... 4,16667

5 8 14 17 ..Gw.3z4 = 70,8333333333333% ... 4,16667

3 9 15 17 ..Gw.3z4 = 75% ... 4,16667

5 7 14 18 ..Gw.3z4 = 79,1666666666667% ... 4,16667

4 7 13 20 ..Gw.3z4 = 83,3333333333333% ... 4,16667

2 9 13 20 ..Gw.3z4 = 87,5% ... 4,16667

2 8 14 20 ..Gw.3z4 = 91,6666666666667% ... 4,16667

3 7 14 20 ..Gw.3z4 = 95,8333333333333% ... 4,16667

2 10 14 18 ..Gw.3z4 = 100% ... 4,16667





(3) Trójki RAPORT: liczba zakładów rozpisu = [ 24] [ liczb w rozpisie= 20 / skreśleń.= 4 ]



--------W rozpisie nie wystepują Trójki w ilości 0x[1044]-------- [91,5789473684211% ]

W rozpisie wystepują Trójki w ilości 1x[96] [8,42105263157895% ]



Liczba wszystkich możliwości Trójki dla 20-liczb : [1140]

=====================================================================================================



(2) Pary RAPORT: liczba zakładów rozpisu = [ 24] [ liczb w rozpisie= 20 / skreśleń.= 4 ]



--------W rozpisie nie wystepują Pary w ilości 0x[118]-------- [62,1052631578947% ]

W rozpisie wystepują Pary w ilości 2x[72] [37,8947368421053% ]



Liczba wszystkich możliwości Pary dla 20-liczb : [190]

==================================================================================================





2 8 14 20

2 8 15 19

2 9 13 20

2 9 15 18

2 10 13 19

2 10 14 18

3 7 14 20

3 7 15 19

3 9 12 20

3 9 15 17

3 10 12 19

3 10 14 17

4 7 13 20

4 7 15 18

4 8 12 20

4 8 15 17

4 10 12 18

4 10 13 17

5 7 13 19

5 7 14 18

5 8 12 19

5 8 14 17

5 9 12 18

5 9 13 17













--- wpis edytowano 2016-06-19 17:12 ---

2016-06-19 (17:22)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 004 879
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

777ch, super! Ten sam efekt uzyskałem z Verificatore ( 24 zakłady ). Twoja najnowsza wersja tego makra chyba została doprowadzona do doskonałości
2016-06-19 (17:27)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22655

1386
wpis nr 1 004 880
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kleszek> dążymy do...doskonałości.
2016-06-19 (17:42)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 004 882
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Spróbuj swoją najnowszą maszynką zrobić system



System strefowy liczb[36], stref[6],po [6]-liczby w strefie

system = 46656 kombinacji

1.2.3.4.5.6......1~1

7.8.9.10.11.12......1~1

13.14.15.16.17.18......1~1

19.20.21.22.23.24......1~1

25.26.27.28.29.30......1~1

31.32.33.34.35.36......1~1



gwarancja 2 z 6. Podobno rekord dla tego systemu wynosi 10 zakładów, Mi udało się zejść do 11. Tutaj Verficatore mi nie pomoże. Program ma ograniczenie tylko do 30 liczb.

--- wpis edytowano 2016-06-19 17:45 ---

2016-06-19 (17:48)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22655

1386
wpis nr 1 004 883
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kleszek>uciekam....ale będę ...do godziny z powrotem.... ustawię..........zobaczymy
2016-06-19 (18:17)

status fair_play
Data rejestracji: 2016-05-12
Ilość postów: 8654

14865
wpis nr 1 004 888
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kleszek>



Ponieważ 777ch będzie za godzinę więc zapytam Ciebie bo nie rozumiem tego rozpisu



Po co w założeniu liczby 1,6,11,16 jak w rozpisie ich nie ma ?



--- wpis edytowano 2016-06-19 18:18 ---

2016-06-19 (18:30)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 1 004 893
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

777ch>> dzięki, bo widzę że już wrzuciłeś ten system na 24 kombinacje - a ja w międzyczasie na włoskim forum odszukałem wpis z kwietnia, także dotyczący tego samego systemu strefowego na 20 liczb w 4 strefach po 5 liczb , z gw.3 przy 4 na 28 zakładów po zastosowaniu optymalizacji:

http://sistemistika.forumfree.it

http://sistemistika.forumfree.it/?t=72470704

ale zobacz także zawartość SPOILERA, gdzie autor pisze że sam preferuje rozpis na 24 zakłady itd.



Pozdrawiam

...............



Kleszek>> o tych tylko teoretycznych wyliczeniach minimalnych ilości zakładów dla gwarancji systemów strefowych, pisaliśmy tu obaj:



Ty dziś:

" Dopóki nie znajdziemy sposobu na teoretyczne wyliczenie minimum kombinacji potrzebnych do zachowania danej gwarancji"



a ja 11.05:

"program/arkusz Excela "Kalkulator stref", który powstał z myślą o tym, aby tym zainteresowani mogli sprawdzić sobie, ile teoretycznie zakładów jest potrzebnych do uzyskania gwarancji określonego systemu strefowego."



I właśnie ten arkusz spełnia to zadanie, w postaci tego właśnie - tylko teoretycznego - wyliczenia minimum kombinacji.



Pozdrawiam
2016-06-19 (18:38)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 1 004 897
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

fair_play>> oczywiście najlepiej wyjaśni Ci to sam autor, czyli 777ch - ale ja chcę zwrócić Twoją uwagę na to, że te strefy:



Zone #5numbers: 1,6,11,16,... Min= 0 | Max= 1

Zone #6numbers: 2,7,12,17,... Min= 0 | Max= 1

Zone #7numbers: 3,8,13,18,... Min= 0 | Max= 1

Zone #8numbers: 4,9,14,19,... Min= 0 | Max= 1

Zone #9numbers: 5,10,15,20,..Min= 0 | Max= 1



to są tylko jakby strefy/obszary wykluczenia, czyli de facto kolumny - z możliwością wystąpienia w nich min=0/max=1 czyli nawet i bez żadnej trafionej liczby, stąd ich świadomy brak w rozpisie, bo to jest zgodne z warunkami brzegowymi gwarancji dla tego systemu.

To w strefach ma być min/max=1 ale w kolumnach warunek jest min=0/max=1

Tak więc wszystko jest tu OK, bowiem dla tych 4 stref po 5 liczb:



Strefy:



01-02-03-04-05 strefa I

06-07-08-09-10 strefa II

11-12-13-14-15 strefa III

16-17-18-19-20 strefa IV



nie może istnieć pokrycie poprzez trafienia z 4 stref we wszystkich 5 kolumnach.



Pozdrawiam

--- wpis edytowano 2016-06-19 18:54 ---

2016-06-19 (18:57)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 004 906
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Edi8, teoretyczna minimalna liczba zakładów potrzebnych do pełnego pokrycia systemu jest wielokrotnością pokrycia pierwszego zakładu. I tu jest wszystko jasne. Jednak w praktyce jest to praktycznie nieosiągalne, co pokazałem Ci na najprostszym przykładzie. Mnie interesuje ile NAPRAWDĘ potrzeba teoretycznie zakładów, aby osiągnąć tą pełną gwarancję. Mówiąc prościej do ilu zakładów można NAPRAWDĘ ścisnąć systemy i czy są na to jakieś wzory na ich obliczenie. Dla systemu

System strefowy liczb[9], stref[3],po [3]-liczby w strefie



1.2.3...... min=1| max=1| liczb

4.5.6...... min=1| max=1| liczb

7.8.9...... min=1| max=1| liczb

z gwarancją 2 z 3 nie da się zejść do 4 zakładów, choć wg. wzorów, teoretycznie jest to możliwe. Więc albo te wzory są do d..y, albo ten system teretycznie da sie jeszcze poprawić.

Fair-play faktycznie nie zauważyłem braku niektórych liczb w rozpisie. W Verificatore też otrzymuję takie same wyniki ( tzn. brak 4 liczb ). Wynika to z założenia podstaw tego systemu i oczywiście zgodnie z założeniami ten system jest prawdłowy, ale brak tych 4 liczb moim zdaniem dyskwalifikuje ten system.
2016-06-19 (19:02)

status fair_play
Data rejestracji: 2016-05-12
Ilość postów: 8654

14865
wpis nr 1 004 909
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

edi8>



Rozumiem, ale musisz przyznać, że dziwnie to wygląda.

Co podstawiasz pod liczby których nie ma ?

Jeśli nic, to jest to rozpis na 16, a nie 20 liczb.



Pozdrawiam.

--- wpis edytowano 2016-06-19 19:07 ---

2016-06-19 (19:49)

status fair_play
Data rejestracji: 2016-05-12
Ilość postów: 8654

14865
wpis nr 1 004 919
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

edi8>



Czym różni się rozpis o którym mówimy od rozpisu:



strefa 1: 1,2,3,4 [1/1]

strefa 2: 5,6,7,8 [1/1]

strefa 3: 9,10,11,12 [1/1]

strefa 4: 13,14,15,16 [1/1]

strefa 5: 1,5,9,13 [1/1]

strefa 6: 2,6,10,14 [1/1]

strefa 7: 3,7,11,15 [1/1]

strefa 8: 4,8,12,16 [1/1]



Gwarantujący w 100% 3 przy 4 trafionych po 1 w każdej strefie i 1 w każdej kolumnie:



1 6 11 16

1 6 12 15

1 7 10 16

1 7 12 14

1 8 10 15

1 8 11 14

2 5 11 16

2 5 12 15

2 7 9 16

2 7 12 13

2 8 9 15

2 8 11 13

3 5 10 16

3 5 12 14

3 6 9 16

3 6 12 13

3 8 9 14

3 8 10 13

4 5 10 15

4 5 11 14

4 6 9 15

4 6 11 13

4 7 9 14

4 7 10 13

2016-06-19 (20:21)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22655

1386
wpis nr 1 004 936
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

fair_play



różnice są znaczne



po pierwsze zbiór jaki ja skróciłem liczy 4845 kombinacji

a Twój 1820 kombinacji





po drugie



Nasz rozpis ma warunki dokładnie 1-liczba w 4 strefach po 5 liczb



ale nie więcej jak jedna z każdej z 5 stref ....transpozycji



u Ciebie jest mus ..... z każdej linni dokładnie max=min=1



Dla mnie to oczywiste różnice......



poniżej dokładnie ......



4845 kombinacji z zakresu 1 ~ 20 pozostalo 120 kombinacji

=====================================================================================================

System strefowy liczb[20], stref[9]

system = 120 kombinacji [4]-skreśleń

Zone #1numbers: 1,2,3,4,5,... Min= 1 | Max= 1

Zone #2numbers: 6,7,8,9,10,... Min= 1 | Max= 1

Zone #3numbers: 11,12,13,14,15,... Min= 1 | Max= 1

Zone #4numbers: 16,17,18,19,20,... Min= 1 | Max= 1

Zone #5numbers: 1,6,11,16,... Min= 0 | Max= 1

Zone #6numbers: 2,7,12,17,... Min= 0 | Max= 1

Zone #7numbers: 3,8,13,18,... Min= 0 | Max= 1

Zone #8numbers: 4,9,14,19,... Min= 0 | Max= 1

Zone #9numbers: 5,10,15,20,... Min= 0 | Max= 1









fair_play



1820 kombinacji z zakresu 1 ~ 16 pozostalo 256 kombinacji ===================================================================================================== System strefowy liczb[16], stref[8]

system = 256 kombinacji [4]-skreśleń

Zone #1numbers: 1,2,3,4,... Min= 1 | Max= 1

Zone #2numbers: 5,6,7,8,... Min= 1 | Max= 1

Zone #3numbers: 9,10,11,12,... Min= 1 | Max= 1

Zone #4numbers: 13,14,15,16,... Min= 1 | Max= 1

Zone #5numbers: 1,2,3,4,... Min= 1 | Max= 1

Zone #6numbers: 5,6,7,8,... Min= 1 | Max= 1

Zone #7numbers: 9,10,11,12,... Min= 1 | Max= 1

Zone #8numbers: 13,14,15,16,... Min= 1 | Max= 1







Kleszek> na razie przerwałem...to dużo kombinacji,raczej pewno jest możliwe 10........

mnie doszło do

L=36, 10-zakł.Pokrycie par=150 {174-brak}

2016-06-19 (20:32)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22655

1386
wpis nr 1 004 941
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

wszystkie liczby wystąpią w 28 zakładach....ale skrócenie do 24-zakładów zachowuje gwarancje

a więc nasze strefy są jakby.......nielogiczne ,bo rzeczywiście .....liczb brakuje



jedna strefa niepotrzebna.......

--- wpis edytowano 2016-06-19 20:33 ---

2016-06-19 (20:41)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 004 942
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

I być może trzeba dołożyć dodatkowy warunek przy tworzeniu systemów strefowych, że każda liczba należąca do systemu musi być użyta w rozpisie
2016-06-19 (20:53)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22655

1386
wpis nr 1 004 945
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kleszek> idę na mecz....w tym przypadku chyba się nie da......ale nie wiem na pewno...

na razie
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 ... 63 64 65 ... 554 555
Wyślij wiadomość do admina