Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 ... 188 189 190 ... 554 555
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

moje ... oprogramowanie

2018-01-31 (22:30)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22656

1386
wpis nr 1 143 618
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kleszek



tak ,w zasadzie to nie jest na pewno optymalna "wycena rozpisu"

.trzeba to jeszcze dopracować,ale na tle innych rozpisów,zanotował na bazie prób losowych

bardzo niskie zwroty.jak widać na poziomie 5%

oczywiście jedynym przelicznikiem dla trafień było minimum gwarantowane,

co w zasadzie.....kładzie ten mój przelicznik......ale nic .wymyślimy coś bardziej.....

logicznego...



pozdrawiam

--- wpis edytowano 2018-01-31 22:32 ---

2018-01-31 (22:41)

status fair_play
Data rejestracji: 2016-05-12
Ilość postów: 8706

14865
wpis nr 1 143 623
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kleszek>



Oto on



http://uploadfile.pl/pokaz/1348525---ka9x.html



W procedurze Sub hit_5() usuń linię:

Range(Cells(1, 100), Cells(3003, 110)) = tab_traf

--- wpis edytowano 2018-01-31 22:48 ---

2018-01-31 (22:50)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 143 630
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

fair_play, ściągnąłem, dziękuję. Co prawda raczej nie przewiduję trafiania 15 liczb ale warto wiedzieć co w trawie ( w systemie ) piszczy

2018-02-01 (11:26)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 143 709
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

>>> oczywiście jedynym przelicznikiem dla trafień było minimum gwarantowane,

co w zasadzie.....kładzie ten mój przelicznik......ale nic .wymyślimy coś bardziej.....

logicznego... <<<<

777ch, skoro układam system, gdzie zakładam trafienie np. 8 liczb z 15, to moim zdaniem powinno się porównywać systemy pod tym właśnie kątem. Jak to zrobić ? Przychodzi mi do głowy tylko jeden sposób. Pisałem już zresztą o tym. Należy wygenerować losowo np. 100 zestawów 8- liczbowych z 15 liczbowej bazy i porównywać globalne wypłaty dla sprawdzanych systemów. Ten, który po testach będzie miał większą wypłacalność, będzie (moim zdaniem) systemem lepszym. Generalnie jedynym sposobem sprawdzania wartości systemów, w przypadku gdy nie można jednoznacznie stwierdzić, że system A jest lepszy od systemu B, są testy z wykorzystaniem losowego generatora zdarzeń. Żeby to zrobić, trzeba mieć odpowiednie narzędzia, np. makro wyliczające bilans wypłat, ale to już zupełnie inny problem, tylko pośrednio związany z tematem tego posta.
2018-02-01 (11:51)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22656

1386
wpis nr 1 143 716
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kleszek



losowego generatora zdarzeń



tu jest również problem,

bo "losowy typ" może dać po prostu np dwa wysokie trafienia

które zafałszują obraz"oceny rozpisu" ...... i tak się niestety dzieje

dlatego na razie,nie wiem jak "ocenić" prawidłowo rozpis.....

oprócz trafienia minimalnie gwarantowanego.....



Możliwe że trzeba by posłuchać kolegi fair_play

i wyciągnąć jakąś "logiczną" wartość z pozostałych

wartości ,czyli tych pomiędzy max~~min



no i teraz co?



bo jak wiadomo ,liczba kombinacji przy danej sumie zwrotu ,pokazuje % szans

na daną sumę wygranej, podejrzewam że trzeba by dodać np sumy z

największymi szansami ,tyle najwyższych wartości sum ile da co najmniej 50%

zbioru pełnego....... a wtedy można by określić np

50% szansy na np 100% zwrotu....czy 200%..."

daje b-zakładów zbioru pełnego ,i ta wartość b w stosunku do

liczby wszystkich zakładów zbioru pełnego

wyrażona w procentach......była by liczbą "porównywalną .



Ale każdy pomysł będzie dobry,o ile w jakiś logiczny sposób

przypisze do rozpisu jakąś >> rank wartość



to robota dla ludzi którzy bawią się w programowanie



może odniesienie do wartości prawdopodobieństw ?

nie wiem na ten moment,co było by najbardziej ........ > optymalne

a tacy ludzie jak Ken,Amadeus, Dylong i inni ...... opuścili zielone



a....może to nie ma sensu ,bo karty rozdaje >> "przypadek"



pozdrawiam



2018-02-01 (12:18)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 143 725
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

>>> bo "losowy typ" może dać po prostu np dwa wysokie trafienia

które zafałszują obraz"oceny rozpisu" <<<

Jeżeli zrobisz jeden "pojedynek" między systemami to rzeczywiście, może byc tak jak piszesz. Jeżeli zrobisz "X" takich "pojedynków", to (chyba) ten lepszy pokaże swoją przewagę. To po prostu był mój pomysł na próbę wartościowania systemów o takich samych parametrach startowych. Jeżeli masz taką możliwość (makra) i masz ochotę, to możemy zrobić taki eksperyment. Mogę podać 2 systemy, o zbliżonych choć nieco różniących się parametrach (szansach na 300 % zwrot wkładu gry przy trafieniu 8 z 15 w zakładach 10-skreśleniowych). Taki eksperyment mógłby potwierdzić albo obalić tezę, że system bardziej zbliżony do 100% zwrotu, 3-krotnej opłaty za system przy określonym trafieniu, jest systemem lepszym.
2018-02-01 (12:38)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22656

1386
wpis nr 1 143 734
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kleszek



Jak znajdę czas na ,to napiszę jakiś programik

który w tablicach zweryfikuje wartości,bo w moim programie

mam to na zasadzie wypisz trafienia do arkusza,a wielokrotna pątla i sprawdzanie w ten sposób to strata czasu.....



coś pomyślimy,

a może ktoś inny zaprezentuje swój pomysł,

a może gotowy programik do analizy rozpisu ...

za pomocą losowych zastawów XXL-losowań
2018-02-13 (21:22)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22656

1386
wpis nr 1 146 922
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

ZESTAW NEGATYWNY



3 6 11 34 35 49 51 70 72

3 6 11 34 35 50 51 68 80

3 6 11 34 35 50 70 72 80

3 6 11 34 49 50 51 70 80

3 6 11 34 49 50 68 70 72

3 6 11 35 49 51 68 70 80

3 6 11 49 50 51 68 72 80

3 6 34 35 49 50 51 72 80

3 6 34 35 50 51 68 70 72

3 6 34 49 51 68 70 72 80

3 6 35 49 50 68 70 72 80

3 11 34 35 49 50 68 70 80

3 11 34 35 49 51 68 72 80

3 11 34 50 51 68 70 72 80

3 11 35 49 50 51 68 70 72

6 11 34 35 49 50 51 68 72

6 11 34 35 49 68 70 72 80

6 11 35 50 51 68 70 72 80

6 34 35 49 50 51 68 70 80

11 34 35 49 50 51 70 72 80





----- Zestawienie Trafień 20 kombinacji z pliku Leo9.txt -----

Trafienia w zakresie los. 10754 ~ 10635 [120 ]-los. 2018-02-13 ~ 2017-12-15



Trafień 0|9 = 246

Trafień 1|9 = 714

Trafień 2|9 = 807

Trafień 3|9 = 498

Trafień 4|9 = 118

Trafień 5|9 = 16

Trafień 6|9 = 1

Trafień 7|9 = 0

Trafień 8|9 = 0

Trafień 9|9 = 0





Koszt nadania 20 zestawów = [6000]-pln

Wygrana = [406]-pln





=================================================================================



dlaczego to wstawiam ?



jeśli "najpierw trzeba przegrać żeby wygrać "

to tu mamy przypadek ksiażkowy



dlaczego ?



======================

Odpowiadam:



prób 15000

śr.wygrana 2463-pln

koszt 120-los 6000



a więc przeprowadziłem 15-tys losowań

uzyskując informację że

chybił trafił czyli losowe 12-liczb

podstawionych do rozpisu



1 2 3 4 5 6 8 10 11

1 2 3 4 5 7 8 9 12

1 2 3 4 5 7 10 11 12

1 2 3 4 6 7 8 10 12

1 2 3 4 6 7 9 10 11

1 2 3 5 6 8 9 10 12

1 2 3 6 7 8 9 11 12

1 2 4 5 6 7 8 11 12

1 2 4 5 7 8 9 10 11

1 2 4 6 8 9 10 11 12

1 2 5 6 7 9 10 11 12

1 3 4 5 6 7 9 10 12

1 3 4 5 6 8 9 11 12

1 3 4 7 8 9 10 11 12

1 3 5 6 7 8 9 10 11

2 3 4 5 6 7 8 9 11

2 3 4 5 6 9 10 11 12

2 3 5 7 8 9 10 11 12

2 4 5 6 7 8 9 10 12

3 4 5 6 7 8 10 11 12



daje co najmniej zwrot 2463-pln w 120 losowaniach

czyli stratę 3537-pln



a zestaw





a ja w mojej specjalnej układance



czyli ZESTAW NEGATYWNY jest po 120-losowaniach zwrot = [406]-pln



czyli grube manco



no i ..........coś się wydarzy ..... w tym NEGATYWNYM ?

czy to dobry kierunek ?



co myślisz kleszek

2018-02-14 (10:54)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 147 029
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

777ch, rozum podpowiada, że po wielkiej suszy musi kiedyś spaść deszcz Problem polega na tym, że zachodzi tu związek między 3 elementami układanki :

A- koszt nadania systemu

B- suma wypłat za trafienia

C- prawdopodobieństwo zaistnienia zdarzenia

na które nie mamy żadnego wpływu. Każde losowanie generuje dodatkowe koszty gry, których wygrane może nam ich nie zrekompensować. Mamy jednak w swoich rękach narzędzia, którymi można badać, w jaki sposób może rozwinąć się sytuacja. Należało by wygenerować DOBRYM generatorem bazę np. 20000 losowań. Po 10000 losowaniach wygenerowanej bazy ułożyć taki sam "paskudny" układ jaki podałeś w swoim poście i sprawdzić jak zachowuje się taki 20-kombinacyjny zestaw w następnych losowaniach. Po odpowiedniej ilości takich doświadczeń, będziesz wiedział, kiedy mniej więcej można się spodziewać trafień w takiej paskudzie i czy da się coś na tym zarobić. Właśnie do takich badań świetnie można wykorzystywać generatory Amadeusa. Pozostaje jeszcze badanie wypłat za trafienia w zestawie kombinacji, ale takie narzędzia masz w swoich rękach.
2018-02-14 (11:09)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22656

1386
wpis nr 1 147 031
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kleszek > no i wszystko co napisałeś się zgadza,

niestety nie przewidzimy

czy akurat w tych 12 liczbach nie padnie np. w ciągu 20 kolejnych losowań

kilka razy 5|12 i kilka razy 4|12 i jakby rachunek wystąpień się wyrówna



a tak się dzieje,

jak losową bazę wykonasz ,

ja pisałem o rozkładach zerowych piątek w Multi,

są identyczne ilościowo,

i tak samo jest z rozkładami ont dla wszystkich zestawów

i tak samo nie można przewidzieć czy wystąpi wysokie trafienie,

ale zawsze jest wyrównanie poziomów ilości trafień ,

tylko niestety nas interesuje ......

nie kilkanaście czy kilka stówek na plus........ kilka razy,a potem ponownie oczekiwanie ,

tylko raz ..... konkretna suma i .... finito...

a niestety ta gruba kasa jest .....rzadkim zjawiskiem..

choć zauważ ,

że było tu prezentowane kilka rozpisów ,

które przyniosły by te główne wygrane bez podstawiania liczb własnych.



pozdrawiam



-------------------------------------------------------------------------------------

kiedy mniej więcej można się spodziewać trafień w takiej paskudzie

i czy da się coś na tym zarobić.



raz wejdzie kilka tysięcy ......i rozkłady wracają do normy

innym razem następuje kilka wysokich trafień,z jakimś jednym bardzo wysokim

np 9~~10|12 ........ ale to wysokie następuje zazwyczaj po zainkasowanej

niższej wygranej.......która jednak kończy grę tym paskudnym układem....

ja myślę że ....... niestety potrzebny przysłowiowy łut szczęścia ,

bo decyzja grać czy kończyć ........ nie ma jednoznacznej podstawy.....

--- wpis edytowano 2018-02-14 11:16 ---

2018-02-14 (11:38)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 147 040
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

777ch, z tego co piszesz wynika, że dla takich paskudnych zestawów "powrót do szergu" następuje nie w wyniku jednego gwałtownego wysypu wygranych, ale poprzez stopniowe kilkukrotne łagodne "tąpnięcia". To już jest konkretny wniosek wyciągnięty po analizie z wykorzystaniem generatora losowego. Wynika z tego, że gra takim jednym zestawem przez cały czas nie zapewni nam "spokojnej starości" Nie przy takich wypłatach za trafienia. Ja zrestą nigdy na to nie liczyłem. Zadowolił by mnie jakiś "skromny" dodatek do jeszcze skromniejszej pensji, którą zapewnia mnie mój realny pracodoawca. A taki dodatek zapewni mi "już" trafienie 50% mojego zestawu liczb, który zagwarantuje mi zwrot 300% wkładu gry. Problem polega na tym jak dobrze wybrać te liczby do gry, ale to już zupełnie inny temat
2018-02-14 (11:40)

status MLRandom
Data rejestracji: 2016-01-16
Ilość postów: 553

14699
wpis nr 1 147 042
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Czyli jednak... królem jest.... ŁUT SZCZĘŚCIA

Co by nie kombinował, bez "króla" ani rusz

No i mamy niewzruszalny fundament gry
2018-02-14 (11:48)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22656

1386
wpis nr 1 147 045
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

MLRandom

Niestety ,to nie pierwszy raz mi się zdarza ,że ten łut szczęścia jest potrzebny



przykład

trafienie 14|19

a rozkład 7|9+7|10



a innym razem real> 8|10 +1|4

przy trafieniu 9|14 w zestawie w 2 zakładów 10-skr+4-skr



to > szczęście jest potrzebne,

.....również.....

a może przede wszystkim.....
2018-02-14 (11:49)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 147 046
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

MLRandom, łut szczęścia to jest coś co dla każdego może znaczyć coś innego. Wczoraj na przykład, z wyskości 1 metra spadła mi na duży palec nogi 15-kg paczka z jakąś metalową rurą. Prawdopodobnie skończy się to tym, że zejdzi mi paznokieć z palca, a przecież równie dobrze mogłem mieć złamaną nogę. Więc miałem ten łut szczęścia czy nie ?
2018-02-14 (13:03)

status MLRandom
Data rejestracji: 2016-01-16
Ilość postów: 553

14699
wpis nr 1 147 058
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Kleszek, pech lub łut szczęścia

W zależności jak na to spojrzysz, czyli w myśl zasady: "szklanka jest do połowy pusta ...."

Logika kwantowa (dwa stany w jednym)
2018-02-14 (13:32)

status vidmo
Data rejestracji: 2004-11-03
Ilość postów: 11914

449
wpis nr 1 147 062
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Mój rodzony brat wygral w loterii " Pusty sms" 50000 zl, ale za 3 lata zmarl na raka źoladka. Byl szcześciarem czy pechowcem?
2018-02-14 (14:35)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 147 075
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Vidmo, Twój przykład jest wyjątkowo nietrafiony. Pomiędzy 2 zdarzeniami, które przytoczyłeś, nie ma wspólnego mianownika. Co ma wspólnego śmierć brata z wygraną ? Czy gdyby nie wygrał, to by żył dalej ?W moim przypadku paczka spadła tam gdzie spadła. Gdyby spadła kilka cm bliżej ciała, prawdopodobnie miałbym połamane kości stopy. Więc chyba jednak miałem ten "łut szczęścia". Choć z drugiej strony mogła spaść nieco dalej i wtedy noga byłaby cała. Kończę ten off-topic. Nie ma on nic wspólnego z tematem "moje oprogramowanie".
2018-02-14 (14:57)

status fair_play
Data rejestracji: 2016-05-12
Ilość postów: 8706

14865
wpis nr 1 147 080
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Ciekawostka:



Najbardziej "powtórzone" losowania 3737 i 6120, w których powtórzyło się 15 liczb :

4,15,20,23,26,31,38,39,46,50,54,70,71,74,79.



Najmniej "powtarzalne" losowania 808 i 3128, z których w pozostałych losowaniach powtórzyło się maksymalnie "tylko" 10 liczb.
2018-02-14 (17:05)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22656

1386
wpis nr 1 147 101
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

o ile dobrze policzyłem



powt = 10 = 227827

powt = 11 = 40907

powt = 12 = 5316

powt = 13 = 499

powt = 14 = 39

powt = 15 = 1

czyli jak fairplay podał

--- wpis edytowano 2018-02-14 17:06 ---

2018-02-14 (17:14)

status Robin Hood
Data rejestracji: 2009-07-12
Ilość postów: 7786

4895
wpis nr 1 147 104
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Zadziwiające i jaki z tego przydatny wniosek !

Macie identyczną bazę losowań.
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 ... 188 189 190 ... 554 555
Wyślij wiadomość do admina