prawdopodobieństwo parek

Przewiń wpisy ↓	prawdopodobieństwo parek
2016-03-10 (00:26) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921	wpis nr 973 602 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Edi wyliczył przypadek podobny do tego że po trafieniu 2/2 następuje kolejne trafienia 2/2 wtedy mnożymy przez siebie kolejne prawdopodobieństwa. To co innego niż wynikało z twojego pytania.
2016-03-10 (00:30) tommulti Data rejestracji: 2012-04-26 Ilość postów: 114	wpis nr 973 603 [ CZCIONKA MONOSPACE ] A już myślałem.. Grając kilka zakładów myślimy, źe zwiększamy szanse. Tymczasem prawdopodobienstwo nie rośnie liniowo ze wzrostem ilości kuponów. Patrz na dwa single. --- wpis edytowano 2016-03-10 00:33 ---
2016-03-10 (00:36) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921	wpis nr 973 604 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Moglibyśmy w ten sposób wyliczyć prawdopodobieństwo takiego przypadku że w trzech kolejnych losowaniach wypadnie 0/2 1/2 i 2/2 Wtedy prawdopodobieństwo = 0,76790,21940,0128.
2016-03-10 (00:39) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921	wpis nr 973 605 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Tom Odpowiedź dostałeś od razu. Potem tylko mieszania w głowach. Więc może będzie lepiej jak poszukasz sobie odpowiedzi na forum matematycznym. --- wpis edytowano 2016-03-10 00:49 ---
2016-03-10 (00:41) kleszek Data rejestracji: 2006-05-27 Ilość postów: 4979	wpis nr 973 606 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Korekta do mojego postu z godz. 22.55 ( tak to jest jak się robi obliczenia na wielkich liczbach) prawdopodobieńswo trafienia 0 par przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 1,026017999 prawdopodobieńswo trafienia 1 pary przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 39,67269595 prawdopodobieńswo trafienia 2 par przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 6580 Teraz już (chyba) wszystko jest OK Dobranoc!
2016-03-10 (00:44) kostka Data rejestracji: 2015-02-22 Ilość postów: 175	wpis nr 973 607 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "Jakie jest prawdopodobieństwo wystąpienia parki w grze 6/49?" Losujemy 6 kul z 49. Typujemy jedną parkę. Prawdopodobieństwo, że wytypowaliśmy prawidłowo to: 0,012755102 czyli jeden raz na 78,4 losowań. Prawdopodobieństwo, że nie trafiliśmy to: 0,987244898 "Czy prawdopodobieństwo wystąpienia jednej spośród dwóch wybranych par wynosi tyle ile to w pierwszym zdaniu tyle, że podzielone przez 2?" Prawdopodobieństwo wystąpienia jednej spośród dwóch wybranych par wynosi: 0,025206253 czyli raz na 39,67269595 losowań. Dodatkowo podaję prawdopodobieństwa dla: Prawdopodobieństwo wystąpienia dwóch spośród dwóch wybranych par wynosi: 0,000151976 czyli raz na 6580 losowań. Prawdopodobieństwo nie wystąpienia żadnej spośród dwóch wybranych par wynosi: 0,974641772. Ja tak to widzę. pozdrawiam
2016-03-10 (01:13) tommulti Data rejestracji: 2012-04-26 Ilość postów: 114	wpis nr 973 608 [ CZCIONKA MONOSPACE ] 1:39 wygląda bardzo optymistycznie. Aż za dobrze.
2016-03-10 (02:51) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921	wpis nr 973 612 [ CZCIONKA MONOSPACE ]
2016-03-10 (09:35) kleszek Data rejestracji: 2006-05-27 Ilość postów: 4979	wpis nr 973 634 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Tommulti napisał cyt. "1:39 wygląda bardzo optymistycznie. Aż za dobrze." Z tych obliczeń wynika, że grając w każdej grze 2 parki, trafimy (teoretycznie) 1 z nich raz na 39 losowań. Koszt naszej gry będzie wynosił 78 jednostek, natomiast bukmacher wypłaci nam za trafienie parki 67 jednostek. Ja tutaj nie widzę nic optymistycznego.
2016-03-10 (10:28) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257	wpis nr 973 645 [ CZCIONKA MONOSPACE ] A ja tu widzę jednak coś optymistycznego gdyż teraz buk płaci 67 jednostek za szansę trafienia 1 do 78,4 przy jednej parce a wcześniej "płacił" 67 jednostek lecz za szansę trafienia 1 : 1176 (tak wyliczył kleszek) Skok niesamowity jak tak dalej pójdzie to może niedługo wypłaci 67 jednostek przy szansie 1:2 Wklejam najwazniejsze wypowiedzi... 2016-03-09 (18:56) >>007 napisał cyt. " Wiemy od początku że chodzi o grę 6/49 a nie o 2/49" tommulti napisał cyt " Przykladowo: obstawiam parke liczb 6 i 9. Kurs 67:1. I obstawiam parę liczb 40 i 47. Też kurs 67:1 007, gdzie w poście tommulti jest napisane, że chodzi o grę 6/49 ? U najbardziej popularnego bukmachera internetowego obsługującego gry liczbowe, kurs 67 jest płacony za trafienie 2 z 2, a nie za trafienie 2 z 6. Moja odpowiedź jest taka: Wszystkich możliwych kombinacji 2 z 49 jest 1176. Prawdopodobieństwo trafiena jednej pary wynosi jak 1 do 1176. Ponieważ jedna parka z talli 1176 numerków została juz wyciągnięta, to w talii zostało 1175 par. Prawdopodobieństwo trafienia tej drugiej pary wynosi jak 1 do 1175. << kleszek --------------------------------------------- Ponieważ kleszek przyznał że nigdy nie by orłem z matematyki a poza tym gubi się na wielkich liczbach to wtłumaczę to na przykładzie małych liczb. Piszę specjalnie powoli by zrozumiał gdzie popełnia błędy. Być może był orłem z jezyka polskiego i brylował w wypracowaniach typu "co poeta miał na myśli" Dlatego pytanie tommulti ... >Jakie jest prawdopodobieństwo wystąpienia parki w grze 6/49? << kleszek zrozumiał ze tommulti ma na myśli grę 2/49 Zamienił to na kody CSN i wyliczył prawdopodobieństwo szansy na 1:1176. Wyliczenie prawidłowe, ma u mnie ocenę 6 ! >>Ponieważ jedna parka z talli 1176 numerków została juz wyciągnięta, to w talii zostało 1175 par. Prawdopodobieństwo trafienia tej drugiej pary wynosi jak 1 do 1175. << Tu ma u mnie ocenę 1!!!! By to zrozumiał specjalnie dla niego stwarzam grę na niewielkiej ilości liczb. Mamy grę 2/15 czyli 15 liczb i tylko dwie losujemy (by zrozumiał to wylosują dla przykładu liczbę 1 i 2) Kleszek zamienia to oczywiście na KOD-y CSN i tych kodów wychodzi mu 105. Brawo !!! Dokonuje wyboru (zawsze świadomego wyboru niczym Mariusz ) i wybiera parkę 7 i 10. I myśli że z tych 105 kodów jeden jest wylosowany i pozostało ich 104. Proszę więc kolego mi wylosować teraz (swiadomie) kod który zawiera parkę 7 ,11 lub 7,15 a nawet niech szuka kodu CSN 10,12 10,13, 14. Nie ma ich ,dziwne ale prawdziwe gdyż w worku teraz jest kodów tylko 78 a nie 105-1=104 W tych 78 kodach CSN jest oczywiście ten szczęśliwy czyli zawierający liczby 1 i 2. Sądzę że teraz jest to jasne. Następny popis kleszka kiedy to już zrozumiał że tommulti pytając o o parke w grze 6/49 miał na myśli losowanie 6 liczb z 49.... >>Podając porzednie wyniki nie uwzględniłem faktu, że w jednym losowaniu jest losowanych 6 liczb, a więc 15 parek. Po naniesieniu poprawek do swoich obliczeń wyszły mi takie wyniki: prawdopodobieńswo trafienia 0 par przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 1,026017999 prawdopodobieńswo trafienia 1 pary przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 78,4 prawdopodobieńswo trafienia 2 par przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 39,67269595 << Znowu trzeba rozwiązać zagadnienie co poeta miał na myśli gdyż biorąc jego "myśli" dosłownie to mnie wychodzi że typując dwie pary mamy nie ma mozliwości wytypowania 0 par.Albo je typujemy albo ich nie typujemy. Mniejsza o to ,wiem co miał na myśli (ocena 6 dla mnie) Lecz to trzecie wyliczenie zmyli juz każdego nawet tommulti zwrócił na to uwage.Cytuje wyliczenie kleszka i nie sugerujmy się co miał na mysli... >>prawdopodobieńswo trafienia 2 par przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 39,67269595 << Tu rozumiem że typuje dwie pary i obie są trafione czyli trafiam nawet 4/4 !!! Czyli łatwiej trafić 4/4 niż 2/2. A moze kleszek miał na myśli ze typując dwie pary (obojętnie z jakimi traffeniami) mamy szansę 1 do 39 ze jednak zdecydujemy się je typować ???? Bo jeśli je typujemy to chyba po to by je wytypować a nie by sobie wróżyć ... typuję ,nie typuję ,typuję ,nie typuje...i tak aż aż 39
2016-03-10 (10:48) kleszek Data rejestracji: 2006-05-27 Ilość postów: 4979	wpis nr 973 651 [ CZCIONKA MONOSPACE ] 007 pięknie, zauważyłeś wszystko, ale postu z godz. 00.41 już nie raczyłeś zauważyć. To się nazywa manipulacja. W tej dziedzinie jesteś prawdziwym mistrzem. James Bond to przy tobie mały pikuś. Nigdy wcześniej nie liczyłem takich rzeczy. Do niczego mi to nie bylo potrzebne. Temat mnie zainteresował, więc spróbowałem to obliczyć.W obliczeniach popełniłem błędy, więcej, początko przyjąlem nawet błędne założenia co do metody obliczeń. Pisałem o tym. Ale liczy się efekt końcowy. Moje obliczenia potwierdził @ kostka. Tego jednak równiez nie raczyłeś zauważyć w swoim nieco przydługawym i nudnym wpisie.
2016-03-10 (11:08) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257	wpis nr 973 653 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Pierwsze co mogę odpisać to...ja także pisząc w pośpiechu popełniałem czasami szkolne błędy .To normalne ,szybciej pisałem niż przemyślałem. Natomiast teraz specjalnie pisałem powoli byś wszystko zrozumiał a mimo to popełniłeś błąd. Wklejam w całości twoją wypowiedź z godz.00:41 2016-03-10 (00:41) statuskleszek Korekta do mojego postu z godz. 22.55 ( tak to jest jak się robi obliczenia na wielkich liczbach) prawdopodobieńswo trafienia 0 par przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 1,026017999 prawdopodobieńswo trafienia 1 pary przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 39,67269595 prawdopodobieńswo trafienia 2 par przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 6580 Teraz już (chyba) wszystko jest OK Dobranoc! --------------------------------- Kleszek ...poeta 007 kiedy "specjalnie pisał powoli" miał na myśli abyś to ty specjalnie czytał powoli. Wtedy byś nie robił uwag ze tego postu z godz.00:41 nie zauważyłem gdyż to ty nie zauważyłeś ze nawet ten twój post znalazł się w tym moim przydługim i nudnym wpisie. Inna sprawa że ponad połowa to były wklejane tam twoje wcześniejsze wypowiedzi. Być może miałem racje pisząc wczoraj ze natychmiast zapominasz co czytałeś więc specjalnie dla ciebie wklejam na końcu cytowany przeze mnie a podobno niezauważony twój wpis z godz.00:41 >>Następny popis kleszka kiedy to już zrozumiał że tommulti pytając o o parke w grze 6/49 miał na myśli losowanie 6 liczb z 49.... >>Podając porzednie wyniki nie uwzględniłem faktu, że w jednym losowaniu jest losowanych 6 liczb, a więc 15 parek. Po naniesieniu poprawek do swoich obliczeń wyszły mi takie wyniki: prawdopodobieńswo trafienia 0 par przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 1,026017999 prawdopodobieńswo trafienia 1 pary przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 78,4 prawdopodobieńswo trafienia 2 par przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 39,67269595 <<
2016-03-10 (11:22) kleszek Data rejestracji: 2006-05-27 Ilość postów: 4979	wpis nr 973 655 [ CZCIONKA MONOSPACE ] 007, mój cytat z godz. 00.41 prawdopodobieńswo trafienia 0 par przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 1,026017999 prawdopodobieńswo trafienia 1 pary przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 39,67269595 prawdopodobieńswo trafienia 2 par przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 6580 cytat 007 a podobno niezauważony twój wpis z godz.00:41 ...... prawdopodobieńswo trafienia 0 par przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 1,026017999 prawdopodobieńswo trafienia 1 pary przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 78,4 prawdopodobieńswo trafienia 2 par przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 39,67269595 << A teraz pokaż mi gdzie to co Ty zamieściłeś jest w moim cytacie z godz. 00.41 ?
2016-03-10 (11:32) tommulti Data rejestracji: 2012-04-26 Ilość postów: 114	wpis nr 973 659 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Proszę nie dokuczajcie sobie. Czy Was w przeciwieństwie do mnie nie dziwi, że ( z tego co podajecie ) szansa trafienia jednej pary przy graniu dwoma kuponami, czyli dwie pojedyncze pary, wzrasta dwukrotnie bo wynosi 1:39. A grając dwa kupony na single szansa nue wzrasta dwukrotnie 1:4,55 ?
2016-03-10 (11:41) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257	wpis nr 973 661 [ CZCIONKA MONOSPACE ] kleszek ,dajmy już siana w tym temacie ,wystarczy że cytując twoje wypowiedzi z godz.00:41 dałem dowód na to ze tego wpisu jednak nie przeoczyłem.. A propos matematyki ,też orłem nie byłem ,cos tam sobie na palcach albo na liczydle tez umiem wyliczyc lecz logiki mi nie brakuje a ta się rowniez przydaje.Przypomniał mi się pewien spór z Tajemniczym Don Pedro z roku 2010 kiedy to chodziło o "uratowanie życia" gracza i trafienie na 100% minimum jednej czwórki przy 20/80 TDP wyliczył ze skomplikowanych wzorów że trzeba aż 1576735 +1 różnych zakładów i ma pewną jedną czwórkę w MM. Ja mu obliczyłem że z moim sposobem myślenia wystarczy 635.376 kombinacji i również na 100% mamy minimum jedną pewną czwórkę. Jakoś do dziś mi za to nie podziękował ,widocznie nie interesowała go mozliwość by tanio sprzedać swoją skórę...wolał ją drogo sprzedać Tu można o tym przeczytać http://forum.multipasko.pl/n_viewtopic.php?id=3085&page=2&sort=&dir= tommulti...oczywiście ze nas nie dziwi bo to sobie juz wyliczyliśmy. Dziwi mnie tylko jedno...w 2,5 dnia prawie juz 1300 wejść.Widać więc zainteresowanie tematem. --- wpis edytowano 2016-03-10 11:48 ---
2016-03-10 (12:11) kleszek Data rejestracji: 2006-05-27 Ilość postów: 4979	wpis nr 973 666 [ CZCIONKA MONOSPACE ] cyt. ",wystarczy że cytując twoje wypowiedzi z godz.00:41 dałem dowód na to ze tego wpisu jednak nie przeoczyłem.. " Przeoczyć, może ją nie przoczyłeś, ale na pewno ją zmanipulowałeś co Ci wykazałem w dzisiejszym poście z godz. 11.22 Tommulti, jakbyś nie kombinował, prawdopodobieństwo sukcesu w stosunku do kosztów, które trzeba ponieść aby ten sukces osiągnąć będzie zawsze na poziomie ujemnym. Bukmacherzy też potrafią liczyć. Gdyby było inaczej już dawno poszli by z torbami. Nie wiem czy zgadzasz się z moimi i kostki wyliczeniami. Moim zdaniem uzyskałeś już odpowiedź o którą Ci chodziło. Słowne przepychanki też mnie nie interesują, ale uważam, że mam prawo bronić swoich racji, kiedy ktoś mnie personalnie atakuje. Udzielając sie w tym temacie ja też odniosłem jakąś korzyść. Metodą prób i błędów nauczyłem się obliczać sumaryczne prawdopodobieństwo wypadnięcia 2 i więcej zdarzeń w jednym losowaniu. Taka wiedza przyda mi sie na pewno w przyszłości. --- wpis edytowano 2016-03-10 12:17 ---
2016-03-10 (12:39) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921	wpis nr 973 677 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Chociaż podstawą wyliczenia prawdopodobieństwa klasycznego jest jeden krótki i prosty wzór polegający tylko na podzieleniu jednej liczby przez drugą to już dojście do tego co należy do tego wzoru podstawić może być trudnym i skomplikowanym rachunkiem a w dodatku zrozumienie tego co wychodzi może mało intuicyjne i pozornie nielogiczne, dlatego dość łatwo o pomyłkę. Dobrym przykładem może tu być spór w sprawie strategii prawdopodobieństwa wyboru jednej z 3 bramek w znanym teleturnieju z zonkiem który podzielił nawet statystyków. --- wpis edytowano 2016-03-10 12:55 ---
2016-03-10 (13:01) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921	wpis nr 973 682 [ CZCIONKA MONOSPACE ] TomMulti, dokladnie tak samo jak z dwoma parkami jest też z dwoma singlami.
2016-03-10 (13:05) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257	wpis nr 973 683 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Przeoczyć, może ją nie przeoczyłeś, ale na pewno ją zmanipulowałeś co Ci wykazałem w dzisiejszym poście z godz. 11.22 kleszek ------------------------------------------ Tu przyznaję ci rację chociaż nie była to moja celowa manipulacja. Nawet nie zwróciłem uwagi że w swoim wpisie z 00:41 zrobiłeś korektę na tej trzeciej pozycji Widocznie za szybko czytałem Bardziej zasugerowałem sie wpisem tommulti który zdziwił się że tak łatwo można trafić dwie pary jako czwórkę. No i "pojechałem" niepotrzebnie ,przyznaję. ----------------------------------------------- wyliczenie kleszka na trzeciej pozycji z godz.22:55 prawdopodobieńswo trafienia 2 par przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 39,67269595 i po korekcie ta sama pozycja z godz.00:41 prawdopodobieńswo trafienia 2 par przy typowaniu 2 par wynosi jak 1 do 6580 ------------------------------------------- Daję więc okazję by matematycy pojechali sobie po mnie chociaż w tych ich wyliczeniach nie uwzględniają możliwości trafiania np. jednej takiej samej liczby w dwóch obranych parkach. Juz nawet nie wspomnę o tym ze obie parki można sobie obrać dokładnie takie same i wtedy wszystkie te wyliczenia "biorą w łeb". Mnie jednak wychodzi inne wyliczenie szansy obrania dwóch parek bez powtarzania liczb i opisałem to w moim pierwszym tu poście w odpowiedzi do tommulti. Prawdopodobieństwo zdarzenia : 1 do 78,400 >>Proste jak drut obierasz parę liczb z 49 gdzie losowanych jest 6 liczb. Prawdopodobieństwo zdarzenia : 1 do 78,400 Jeśli ją trafiłeś to pozostało 47 liczb i tylko 4 prawidłowe. Tu już wyliczenie jest inne. Prawdopodobieństwo zdarzenia : 1 do 180,167 << Wynika z tego że szansa trafienia obu parek to 78,4 x 180,167=14.125,092 Dopiero przy założeniu ze tylko jedna z liczb w pierwszej parce może się powtórzyć w drugiej parce wychodzi mi szansa trafienia dwóch parek 6580. Ja jestem zawsze dokładny i zawsze bym podał wszystkie warianty gdyż po takim zapisie jak ...prawdopodobieńswo trafienia 2 par przy typowaniu 2 par w grze 6/49 wynosi jak 1 do 6580 można zrozumieć że szansa na trafienie 4/4 przy 6/49 to 1:6580 a nie 1:14.125 Tak więc część tamtego mojego wpisu dotyczący trafienia dwóch parek z szansą 1:39 wycofuję ,gdyż kleszek zrobił korektę a ja tę korektę przeoczyłem gdyż zbyt szybko ją przeczytałem
2016-03-10 (13:46) kleszek Data rejestracji: 2006-05-27 Ilość postów: 4979	wpis nr 973 690 [ CZCIONKA MONOSPACE ] 007, już mi się nie chce pisać, ale spróbuję jeszcze raz. Wyobraż sobie, że masz grę coś jak multi-multi, gdzie jest zawsze losowane 6 liczb. Ty, tak jak w grze multi-multi chcesz zagrać na 2 liczby. Na pierwszym kuponie skreślasz np. 1 i 2, a na drugim 1 i 3. Zadajesz sobie pytanie. Jakie jest prawdopodobieństwo, że z tych moich 2 parek jedna będzie trafiona. Takie pytanie ( choć niezbyt precyzyjnie wyrażone ) postawił na początku tommulti. Moja końcowa, ostateczna odpowiedź na to pytanie jest taka : prawdopodobieństwo, ze trafisz jedną parkę z dwóch wytypowanych wynosi jak 1 do 39,67269595. Mówiąc inaczej typując 2 parki teroretycznie masz szansę trafić jedną z nich raz na 39-40 losowań. Czy ta druga parka będzie miała jedną z liczb taką samą liczbę jak pierwsza parka, to nie ma żadnego znaczenia. Prawdopodobieństwo trafienia jednej pary z dwóch będzie zawsze takie same. Do takiej właśnie gry służą moje i kostki wyliczenia. --- wpis edytowano 2016-03-10 13:50 ---


\| Dodaj wpis w tym temacie \| Spis tematów \| Wyniki lotto	Strona: 1 2 3 4 5 6 7 ... 12 13 Wyślij wiadomość do admina Czcionka o stałej szerokości

Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]