Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]
| Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów | Strona: 1 2 3 ... 12 13 Wyślij wiadomość do admina |
| Przewiń wpisy ↓ | prawdopodobieństwo parek |
2016-03-08 (10:17) 007Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257  | wpis nr 973 069 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Nie po raz pierwszy wkładanie różnych zdarzeń do jednego worka prowadzi do bezsensownych łamigłówek Ken Ken ,zgadzam się z tą opinią  bo ja bardzo lubię bezsensowne łamigłówki.---------------------------------------------- Nie interesuje mnie żadne 1z2 w parce, tylko jedna z dwóch parek. Czyli wpadnie jedna parka , albo druga . Tylko dwie kombinacje. Wiec mysle, ze 78,4 dziele na dwa. tommulti ------------------------------------------------ Po przeczytaniu wypowiedzi tommulti jeszcze raz uświadomiłem sobie ze wszystkie wczorajsze wyliczenia podane były błędnie . Skoro nie interesuje go żadne 1/2 w parce wiec należy włożyć do jednego worka 15 parek jakie powstają z 6 liczb i wszystkie zerowe parki jakie powstają z pozostałych 43 liczb. Wówczas w jednym worku mamy 918 parek w tym 903 parki 0/2 i 15 parek 2/2. Szansa na wyciągnięcie parki 2/2 jest więc znacznie większa niż we wczorajszych obliczenia bo 918:15=61,2 a nie 78,4. Pozostaje wyliczenie na parkę 2/2 w drugim ciągnieniu z tego worka. I tu nagle znika kilka parek. Powiedzmy ze z liczb 1,2,3,4,5,6 wylosowano parkę 1,2 więc automatycznie z pierwszych 15 parek znikają nagle parki zawierąjące liczby 1 i 2 gdyż tommulti nie chciałby wylosować 1/2 czyli którąś z poczatkowych parek ... 1,3 1,4 1,5 1,6 2,3 2,4 2,5 2,6 Tak więc szanse na wylosowanie parki w drugim ciągnieniu ma albo już 61,13 jeśli pierwsza parka była 0/2 albo...niech sobie dalej wylicza sam. Gorzej gdyby trafił pierwszą i drugą parkę gdyż cały jego plan gry na 6 skreśleń wziąłby w łeb bo choćby nie wiem co dopisywał do tzw.twardej parki to maksymalne wygrane byłyby czwórkami. |
| 2016-03-08 (10:30) edi8 Data rejestracji: 2007-04-03 Ilość postów: 41774  | wpis nr 973 072 [ CZCIONKA MONOSPACE ] 2016-03-07 (20:04) status tommulti Data rejestracji: 2012-04-26 Ilość postów: 28 13433 wpis nr 972 944 chodzi mi o sytuację gdy typuje jedną parę albo dwie pary. Nie skreślam 6 liczb. .............. Może źle interpretuję wpis tommulti, ale wydaje mi się że skoro on napisał że nie skreśla tu 6 liczb - to w 1. części problemu chodzi jednak o prawdopodobieństwo 2 przy 2 typowanych i 6 losowanych z 49 a zatem jakie jest prawdopodobieństwo tego, iż w 6 losowanych w tej grze liczbach znajdą się dokładnie te 2 typowane jako para. I dlatego wczoraj mu podałem: Prawdopodobieństwo wygrania 2 przy 2 typowanych i 6 losowanych liczbach spośród 49 to: Wszystkich możliwych kombinacji 2 z 49 : 1 176 Kombinacji spełniających zadane kryteria : 15 Prawdopodobieństwo zdarzenia : 1 do 78,400 [ 1,276% ] ........ 2. część problemu, typowanie 2 par Przy typowaniu 2 par, czyli 4 liczb z 49, prawdopodobieństwo wejścia 4z6 losowanych to: Wszystkich możliwych kombinacji 4 z 49 : 211 876 Kombinacji spełniających zadane kryteria : 15 Prawdopodobieństwo zdarzenia : 1 do 14 125,067 [ 0,007% ] --- wpis edytowano 2016-03-08 10:37 --- |
| 2016-03-08 (10:36) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257 | wpis nr 973 074 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Edi8 ...na pewno źle zrozumiałeś,sygnałem było że chce trafić 2/2 w grze 6/49 czyli przy losowaniu 6 liczb. Prawdopodobnie chce trafić twardą dwójkę (przy dwóch próbach) i dopisywać w jakiś sposób do niej po 4 liczby. |
| 2016-03-08 (10:45) edi8 Data rejestracji: 2007-04-03 Ilość postów: 41774 | wpis nr 973 079 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Może niech on sam się wypowie, bo z kolei ja uważam że Ty chyba gmatwasz dość prosty problem z jakim się zgłosił tommulti, którego wg mnie interesuje ( oderwana od realnej gry w LOTTO ) sytuacja dotycząca hipotetycznej sytuacji prawdopodobieństwa 100% sukcesu podczas typowania 1 lub 2 par, a zatem najpierw 2z2 a następnie 4z4 liczb, więc trafienia 2z6 i 4z6 - przy losowaniu w obu przypadkach 6z49. Przypominam co tommulti napisał: "chodzi mi o sytuację gdy typuje jedną parę albo dwie pary. Nie skreślam 6 liczb." Pozdrawiam --- wpis edytowano 2016-03-08 10:48 --- |
| 2016-03-08 (11:06) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257 | wpis nr 973 084 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Masz racje ,niech się wypowie zwłaszcza że teraz dopiero zwróciłem uwagę na te jego słowa...nie skreślam 6 liczb. Nie gram i nie znam oprócz DL innych gier gdzie losują 6/49 a płacą być może za trafienie 2/2 może to Irish lotto , nie interesowałem się tym.Kiedyś chyba zakłady bukmacherskie Fortuna płaciły za różne kombinacje --- wpis edytowano 2016-03-08 11:13 --- |
| 2016-03-08 (11:15) kleszek Data rejestracji: 2006-05-27 Ilość postów: 4979  | wpis nr 973 088 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Może ja wtrącę swoje 3 grosze do tego "akademickiego" sporu. Zamieńmy wszystkie pary 2 z 49 na CSN-y. Wszystkich parek 2 z 49 jest 1176. Więc najpierw liczymy prawdopodobieństwo wylosowania 1 z 1176, a następnie liczymy prawdopodobieństwo wylosowania 1 z 1175. Suma wyników tych dwóch działań matematycznych da nam wynik prawdopodobieństawa wylosowania dwóch liczb z wszystkich możliwych 1176 zdarzeń. Edit. Właściwie to nie wiem, to ma być suma czy też iloczyn tych 2 zdarzeń. Matematyka nigdy nie była moją mocna stroną  --- wpis edytowano 2016-03-08 11:20 --- |
| 2016-03-08 (11:18) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257 | wpis nr 973 090 [ CZCIONKA MONOSPACE ] To już podał edi8 lecz tu chodzi nie o parkę przy 2/49 lecz parkę przy 6/49. I żeby nie było wątpliwości ,ma nie być 1/2 --- wpis edytowano 2016-03-08 11:19 --- |
| 2016-03-08 (11:38) kleszek Data rejestracji: 2006-05-27 Ilość postów: 4979 | wpis nr 973 096 [ CZCIONKA MONOSPACE ] 007, tommulti napisał cyt. "Ale chodzi mi o sytuację gdy typuje jedną parę albo dwie pary. Nie skreślam 6 liczb" Skoro nie typuje 6 liczb, to znaczy, że typuje parę, a ścislej 2 pary. Nie wiem może tommulti gra u bukmachera, gdzie jest możliwość obstawiania dowolnej ilości liczb i chce znać prawdopodobieństwo równoczesnego trafienia 2 par liczb jako 2 oddzielnych zakładów w jednej grze. A skoro tak, to jest możliwość, że liczby w tych 2 parach mogą się powtarzać. |
| 2016-03-08 (11:43) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921  | wpis nr 973 102 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Kleszek Co ma z tym wspólnego csn ? Nie ma potrzeby nadawania nadmiernego znaczenia rzeczy która nie do tego służy. |
| 2016-03-08 (11:44) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921 | wpis nr 973 103 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Edi, Jaka to jest oderwana sytuacja, gdy chcąc skreślić 6 albo 10 liczb chcemy wiedzieć jakie są najczęściej występujące liczby aby na tej podstawie typować ? I co jest dziwnego w tym że dla udanego typowania chcemy zbadać jakie jest prawdopodobieństwo że dany element naszego zakładu : pojedyncza liczba(union), parka(amba), trójka(terna) itd. wypadnie w następnym losowaniu ? Przecież każdy program do lotka ma podstawową statystykę takich podzbiorów które mogą być typowane samoistnie jeżeli gra na to pozwala jak np.w 49s, albo są typowane i zakreślane jako część kombinacji choć niekoniecznie jako tzw. twarda.  |
| 2016-03-08 (11:53) kleszek Data rejestracji: 2006-05-27 Ilość postów: 4979 | wpis nr 973 107 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ken napisał, cyt. " Co ma z tym wspólnego csn ? " Nic nie ma. Napisałem to dla rozjaśnienia sytuacji. Jedna parka to jeden CSN. Losujemy równocześnie dwa CSN-y z 1176. Jakie jest prawdopodobieństwo, że trafimy właśnie te dwa, które padło w losowaniu |
| 2016-03-08 (12:01) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257 | wpis nr 973 108 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Nie wiem może tommulti gra u bukmachera, gdzie jest możliwość obstawiania dowolnej ilości liczb i chce znać prawdopodobieństwo równoczesnego trafienia 2 par liczb jako 2 oddzielnych zakładów w jednej grze. A skoro tak, to jest możliwość, że liczby w tych 2 parach mogą się powtarzać. kleszek ----------------------- Dlatego nie cierpiałem zadań typu "co poeta miał na myśli" Każdy pisze "wypracowania" ,nawet trochę się spieramy a Pan od polskiego czyli tommulti cicho sza. A tylko on wie co miał na myśli. |
| 2016-03-08 (12:04) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921 | wpis nr 973 109 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Kleszek, OK napisałeś dla wyjaśnienia. |
| 2016-03-08 (12:09) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921 | wpis nr 973 111 [ CZCIONKA MONOSPACE ] dlaczego, nie po raz pierwszy, odpowiedź na proste i bardzo konkretne pytanie które mogła by się zakończyć podaniem jednej liczby , rodzi tak wiele niepotrzebnych dywagacji. Tu nie było potrzeby zgadywania co poeta miał na myśli, sam sobie 007 stworzyłeś problem. --- wpis edytowano 2016-03-08 12:12 --- |
| 2016-03-08 (12:21) edi8 Data rejestracji: 2007-04-03 Ilość postów: 41774 | wpis nr 973 114 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ken>> oderwana w tym znaczeniu, iż nie dotyczy bezpośrednio gry w LOTTO - bo tu nie ma możliwości obstawiania 2 lub 4 liczb, czyli 1 lub 2 par. |
| 2016-03-08 (12:43) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921 | wpis nr 973 121 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Edi, Gdzie TomMulti napisał że chce obstawiać tylko dwie czy też cztery liczby ? Czy nie jest tak, że to my dopisujemy do jego pytania różne scenariusze chcąc to domyślnie uszczegółowić do jakiejś realnej sytuacji ? Ja uważam że nie było takiej potrzeby. Ja już w pierwszym poście mogłem podać jedną krótką odpowiedź ale w postawionym pytaniu Tom powołał się na pierwsze zdanie które wymagało sprostowania pytania. Dlatego w odpowiedzi podałem TAK na drugą część zapytania pod warunkiem sprostowania pierwszej części. --- wpis edytowano 2016-03-08 12:47 --- |
| 2016-03-08 (12:49) edi8 Data rejestracji: 2007-04-03 Ilość postów: 41774 | wpis nr 973 123 [ CZCIONKA MONOSPACE ] 2016-03-07 (20:04) status tommulti Data rejestracji: 2012-04-26 Ilość postów: 28 13433 wpis nr 972 944 Ale chodzi mi o sytuację gdy typuje jedną parę albo dwie pary. Nie skreślam 6 liczb. ........... Ken, jeśli ktoś "nie skreśla 6 liczb a typuje 1 lub 2 pary" - to dla mnie jasnym jest, że wtedy gra ( choćby nawet tylko teoretycznie więc w oderwaniu od zasad z LOTTO ) na 2 lub 4 liczby. --- wpis edytowano 2016-03-08 12:54 --- |
| 2016-03-08 (12:54) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921 | wpis nr 973 126 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Edi, ja czytałem ten argument ... |
| 2016-03-08 (12:59) edi8 Data rejestracji: 2007-04-03 Ilość postów: 41774 | wpis nr 973 128 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ken, skoro czytałeś ten zacytowany przeze mnie fragment jego wpisu, to tym bardziej nie rozumiem Twojego pytania o to, gdzie tommulti napisał, że chce obstawiać tylko 2 lub cztery liczby... 2016-03-08 (12:43) status Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2170 13557 wpis nr 973 121 Edi, Gdzie TomMulti napisał że chce obstawiać tylko dwie czy też cztery liczby ? .......... bo właśnie tam napisał, gdzie podał że nie skreśla 6 liczb a gra na 1 lub 2 parki, czyli 2 lub 4 liczby. Tommulti: "Ale chodzi mi o sytuację gdy typuje jedną parę albo dwie pary. Nie skreślam 6 liczb." ..... ........ A tak generalnie, to ponownie proponuję wstrzymać się od dalszych jałowych dyskusji - aż do czasu, gdy autor wątku jasno nie sprecyzuje co miał na myśli... --- wpis edytowano 2016-03-08 13:04 --- |
| 2016-03-08 (13:13) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921 | wpis nr 973 137 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Edi, Po takiej odpowiedzi jaką dałeś Tomowi, też bym może napisał że nie chodzi tu o 6 liczb, albo że nie chodzi tu o skreślenie 6 liczb tylko o konkretne prawdopodobieństwo danego zdarzenia i taka jest moja interpretacja. Ale to jest tylko mój scenariusz który niczego nie wyklucza. Być może Tom chciał obstawić takie zdarzenia z realnej gry polskiego lotto u jakiegoś buka ... Jednak to dalej jest nieistotne dla pytania Toma. I przyłączam się do Twego apelu aby zakończyć te jałowe dyskusje i nie dziwię się specjalnie Tomowi, że nie odpowiada, jeżeli to czyta. --- wpis edytowano 2016-03-08 13:23 --- |
| | Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lotto | Strona: 1 2 3 ... 12 13 Wyślij wiadomość do admina |