Czy lotto to oszustwo?

Przewiń wpisy ↓	Czy lotto to oszustwo?
2016-05-07 (18:00) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 00:00:00 Ilość postów: 544	wpis nr 991 624 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "Odnosnie przytaczanych przez Ciebie argumentów osoby o pseudonimie "Prof dr Bosch" [...]" ... prof. dr Karl Bosch nie jest pseudonimem: https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Bosch Powtarzam: "sformułuj lub podaj definicję tego "poważnego i pospolitego błędu"? Opisz i omów ten "poważny i pospolity błąd" na przykładzie moich dwóch wpisów nr: 991 172, 991 322?"
2016-05-07 (18:01) Amadeus Data rejestracji: 2009-04-30 00:00:00 Ilość postów: 820	wpis nr 991 626 [ CZCIONKA MONOSPACE ] @777ch, "Certyfikat nielosowości" to moje żartobliwe odniesienie się do dociekań okołoloteryjnych wynikających z niewiedzy probabilistycznej. W szerokim zakresie prezentują to niemieckie strony do jakich nawiązuje Stresstest. Przytoczone przez Ciebie kombinacje w takim trybie myślenia są "podejrzane" i "nielosowe" - raz ze względu na podobieństwo do siebie, a dwa ze względu na postęp arytmetyczny pomiędzy niektórymi elementami kombinacji. Ale to właśnie jest takie błędne rozumowanie o jakim napisałem. Losowość nie czyta napisów na kulkach, robią to ludzie. Zapraszam do zbadania przytoczonych przeze mnie kombinacji, ich "nielosowość" bije na głowę podany przez Ciebie przykład - tylko trzeba zajrzeć nieco w głąb Pozdrawiam ciepło, Amadeus
2016-05-07 (18:07) Amadeus Data rejestracji: 2009-04-30 00:00:00 Ilość postów: 820	wpis nr 991 628 [ CZCIONKA MONOSPACE ] @Stresstest, Poważnym i pospolitym błędem popełnionym/powielonym przez Ciebie jest orzekanie o nielosowości na podstawie struktur w losowaniach, które nie mają realnego bytu, ale wynikają z arbitralnego rozbijania zdarzen elementarnych na wirtualne elementy. Struktury takie zawsze będą występować (bo muszą, mocą samej ilości możliwych ich kombinacji) a żadne takie wystąpienie nie świadczy o jakichkolwiek manipulacjach ze strony organizatora loterii. Występują, bo mogą wystąpić, a mogą wystąpić, bo należą do zbioru możliwości. Przykład takich błędnych rozumowań dałem Ci listą moich przykładowych kombinacji, jakie ironicznie nazwałem "nielosowymi" i nie mającymi prawa wystąpić. Spiskowa teoria jaką można łatwo dorobić do tych kombinacji narzuci się sama w chwili, gdy zobaczy się prostą formułę stojącą za ich doborem. Pozdrawiam ciepło, Amadeus --- wpis edytowano 2016-05-07 18:12 ---
2016-05-07 (18:12) 777ch Data rejestracji: 2005-11-07 00:00:00 Ilość postów: 22391	wpis nr 991 630 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Amadeus Oczywiście ,przy następnej okazji...... dziś już nie. Być może , certyfikat losowości można by przypisać dla poszczególnych kombinacji 6z49 ale warto celować w te 75% zgodne z tym "certyfikatem nielosowości" dlaczego? ano ze względu na wysokości wygranych....... jakie wypłacają loterie dla tych ..... właśnie ........nielosowych a tak już na koniec ciekawa jest różnica w ilości zakładów dla 1,2,3,4,5 a dla 31,32,33,34,35 czy 41,42,43,44,45 gdzieś o tym fakcie czytałem,..... nie pamiętam już ....gdzie... wynika chyba z ....... negacji ......losowości ,osób skreślających kolejne liczby, ciekawym aspektem jest wybór liczb od liczby pierwszej.....czyli liczby 1. pozdrawiam --- wpis edytowano 2016-05-07 18:19 ---
2016-05-07 (18:28) Amadeus Data rejestracji: 2009-04-30 00:00:00 Ilość postów: 820	wpis nr 991 632 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Rozwiązanie zagadki podanych przeze mnie "certyfikowanie nielosowych" kombinacji - przy kombinacjach podaję ich kody CSN. 02 21 28 35 42 48 - 3141592 11 21 25 26 27 44 - 11112222 01 07 10 27 37 47 - 777777 01 06 10 32 34 45 - 666666 05 16 21 36 47 49 - 6666666 09 25 33 40 43 46 - 10101010 08 09 13 17 33 46 - 8765432 01 08 11 38 40 47 - 888888 01 02 14 24 27 31 - 123456 04 15 29 40 43 48 - 5555555 01 05 12 18 29 38 - 555555 03 04 13 22 37 40 - 3333333 09 26 37 41 42 47 - 10111213 05 13 30 32 45 49 - 6543210 14 29 30 42 45 48 - 12341234 11 21 24 30 33 44 - 11111111 02 06 13 24 28 41 - 2222222 06 17 18 38 41 42 - 7654321 11 17 18 23 40 45 - 10987654 01 04 16 17 28 38 - 444444 14 16 33 36 47 48 - 12121212 06 21 25 33 34 35 - 7777777 01 09 14 26 31 36 - 999999 03 18 32 37 40 43 - 4444444 01 10 20 27 32 40 - 1111111 09 19 32 34 35 44 - 9999999 01 02 12 29 37 46 - 111111 14 30 31 36 46 48 - 12345678 01 03 07 13 26 44 - 222222 08 10 21 24 45 47 - 8888888 01 03 27 31 36 41 - 333333 01 12 16 31 35 36 - 1234567 [IRONIA] Jest oczywiste, że takie kombinacje nie mają prawa wystąpić w losowaniach, a ich pojawienie się będzie równoznaczne z oszustwem organizatora loterii. To jest tylko jeden przykład, możliwe jest sporządzenie dla WSZYSTKICH kombinacji lotto zbiorów sztywnych formuł (opartych nie tylko o kody CSN), których wykrycie w losowaniach dowiedzie oczywiście oszustwa Totalizatora - tylko dlatego, że formuły te będą uznane przez nas za proste, bo jak wiadomo, prawdziwa losowość czyta liczby na kulkach i dba o to by broń Boże nie wystąpiły w losowanych kombinacjach żadne proste zależności (specjalne dedykowane do tego celu prawa fizyki eliminują takie kombinacje podczas losowania). Spiskujący organizator o tym nie wiedział i dlatego skromny niemiecki statystyk zdołał przejrzeć cały spisek (zapewne także dlatego, że niemiecki totalizator dał przykład niemieckiej skłonności do porządku i swoje oszustwo zbudował na prostych zależnościach). [/IRONIA] Pozdrawiam ciepło, Amadeus --- wpis edytowano 2016-05-07 18:31 ---
2016-05-07 (18:50) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 00:00:00 Ilość postów: 544	wpis nr 991 637 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "Poważnym i pospolitym błędem popełnionym/powielonym przez Ciebie jest orzekanie o nielosowości na podstawie struktur w losowaniach" ... he? Kiedy zawęziłem moje przykłady jedynie do "struktur w losowaniach"? Oprócz szans, średnich matematycznych, niby wylosowanych liczb, podaję zwykle związki przyczynowo-skutkowe i ich pozytywny wpływ na przebieg loterii - patrząc z perspektywy organizatora. "Struktury takie zawsze będą występować (bo muszą, mocą samej ilości możliwych ich kombinacji) a żadne takie wystąpienie nie świadczy o jakichkolwiek manipulacjach ze strony organizatora loterii." ... to znaczy: "siłom i godnościom osobistom" wykluczasz manipulacje w grach liczbowych państwowego monopolu loteryjnego? Jeśli tak, to na podstawie jakiego kryterium naukowego?
2016-05-07 (19:02) Amadeus Data rejestracji: 2009-04-30 00:00:00 Ilość postów: 820	wpis nr 991 641 [ CZCIONKA MONOSPACE ] @Stresstest, Mam nadzieję, że wiesz o tym, że KAŻDA loteria jest konstruowana tak, by jej "związki przyczynowo-skutkowe" miały "pozytywny wpływ na przebieg loterii - patrząc z perspektywy organizatora"? Bo loteria to nie charytatywne rozdawnictwo pieniędzy. Ten "spisek" zawarty jest w strukturze każdej loterii. "Wykluczasz manipulacje w grach liczbowych państwowego monopolu loteryjnego? Jeśli tak, to na podstawie jakiego kryterium naukowego?" Rachunku prawdopodobieństwa. I znajomości zagrożenia apofenią przy zetknięciu się umysłu ludzkiego ze zjawiskami losowymi. Pozdrawiam ciepło, Amadeus
2016-05-07 (20:25) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 00:00:00 Ilość postów: 544	wpis nr 991 655 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "Mam nadzieję, że wiesz o tym, że KAŻDA loteria jest konstruowana tak, by jej "związki przyczynowo-skutkowe" miały "pozytywny wpływ na przebieg loterii - patrząc z perspektywy organizatora" [...]" ... z ciebie to taki @ralfek, który nieco lepiej na lekcjach j. polskiego uważał - nic ponadto. No... może z małym plusikiem - masz przecież w komputerku kombinacje z lotto poukładane wg kodów CSN. Fantastycznie! A o czym Stresstest mówił poprzednio? Ile niemieckim towarzystwom zostaje z wpływów? W ubiegłym roku niemiecki Lotto- und Totoblock obchodził (tak jak TS w tym roku) 60-lecie istnienia! "Zorganizowano" 3 kumulacje w lotto powyżej 30 mln € - rekord! Już wiosną 2015 zapowiedziano i podano datę dodatkowego losowania nagród pieniężnych (w wysokości ponad 12 mln €), które się (o dziwo) idealnie zbiegło z trzecią, jesienną kumulacją w lotto! Odblokowano zakaz gry via internet, zniesiono obostrzenia dotyczące reklamy i mimo to: największe towarzystwo loteryjne w Niemczech - WestLotto - odnotowało spadek wpływów z lotto 6z49! To tyle na temat twojej pozytywnej "konstrukcji" loterii. Na moje pytanie: "... to znaczy: "siłom i godnościom osobistom" wykluczasz manipulacje w grach liczbowych państwowego monopolu loteryjnego? Jeśli tak, to na podstawie jakiego kryterium naukowego?", odpowiedziałeś: "Rachunku prawdopodobieństwa." Jak zwykle bez obliczeń! Istnieją dwie możliwości: albo dana loteria jest manipulowana, albo... nie! Rachunek prawdopodobieństwa - p, poproszę?
2016-05-07 (21:17) Amadeus Data rejestracji: 2009-04-30 00:00:00 Ilość postów: 820	wpis nr 991 666 [ CZCIONKA MONOSPACE ] @Stresstest, Każdej myślącej osobie wystarczy proste rozumowanie: Losowane są nie liczby, ale obiekty fizyczne. Obecność liczb na kulkach nie zmienia praw fizyki dotyczących tych kulek. Losowanie jest procesem fizycznym, nie magicznym procesem "platońskim". W maszynie losującej mają miejsca zjawiska kinetyczne, nie matematyczne. Gdyby wszystkie kulki były pozbawione napisów, ich zderzenia i wypadnięcia zaczełyby przebiegać inaczej? A gdyby zamiast liczb były zdjęcia kotów? Znaki drogowe? Chińskie ideogramy? Proces losowania generuje kombinacje, a wśród nich MUSZĄ wystąpić i takie, które podpadną pod taką lub inną regułkę matematyczną. To wynika z prostego faktu: możliwych formułek i wzorców jest nieskończenie wiele, kombinacji loteryjnych tylko kilkanaście milionów. Istnieją nawet algorytmy które dla zadanego ciągu tworzą generujący go generator. Stosując taki "generator generatorów" do wyników Lotto możnaby zacząć twierdzić, że losowania są ustawione i predeterminowane? Do tego momentu jest wszystko OK, aż pragnący dorobić sobie pisaniem sensacji emerytowany Prof Dr Bosch występuje z tezami, że obecność tych prawidłowości świadczy o oszustwie. Dokonajmy rozumowania odwrotnego: brak takich kombinacji i zjawisk świadczy (wg twoich wierzeń) o tym, że losowania są uczciwe. Czyli np nie mają prawa wystąpić kombinacje takie, jakie podałem jako przykład. Jak ocenionoby losowość losowań, w których nawet przypadkowo nie mogą wystąpić żadne proste wzorce? Jest oczywiste, że to właśnie takie losowania byłyby fałszowane, bo zbiór możliwych kombinacji byłby okrojony. To jest równoznaczne z manipulacją. Podsunął tutaj to oczywiste stwierdzenie ralfek. Nie dotarło to do Ciebie. I ten sam temat od strony "praktyki spiskowej". Czy naprawdę "lepiej zorganizowani niż służby wywiadowcze" organizatorzy loterii nie potrafiliby przygotować oszustwa niewykrywalnego? Tymczasem emerytowany statystyk poprzestawiał w kilku tabelkach kilka liczb i nagle cały spisek się posypał? Mogę podać Ci sposób nabicia zysków organizatora nie wymagający nawet dotykania kulek i maszyn losujących. Sądzisz, że lepszy od służb wywiadowczych niemiecki totalizator nie wpadł na ten sposób, ale tylko ośmiesza się kombinując kulkami tak, by układały się w proste wzorki? Odnosząc się do obliczeń Prof Dr Boscha powiem krótko: WSZYSTKIE SĄ BŁĘDNE. Błędne nie obliczeniowo, ale epistemologicznie - to jak dzielenie parasoli przez kapelusze albo mnożenie szafek przez łóżka - wszystkie te pracowicie wypisane przez niego wyliczenia są absurdalne, gdyż dotyczą bytów fikcyjnych, czyli nieistniejących "półzdarzeń" czy "ćwierćzdarzeń" elementarnych, które w losowaniach NIE ISTNIEJĄ, są złudzeniem poznawczym. Odnosząc to do przykładu z rzutem monetą, Prof Dr Bosch zamiast skupić się na sednie sprawy czyli na wypadnięciach orła/reszki, docieka w zabawny sposób jakie jest prawdopodobieństwo tego, by postać na jednej stronie monety po każdym rzucie celowała nosem w dany kierunek geograficzny. Otóż zawsze w jakimś kierunku ten nos ostatecznie będzie skierowany, ale próba wnioskowania z "charakterystyki poziomej" monety o poprawności i równoprawdopodobieństwie w jej "charakterystyce pionowej" jest co najmniej intelektualnym nadużyciem. A taką właśnie hochsztaplerkę uprawia pan Bosch. Pozdrawiam ciepło, Amadeus --- wpis edytowano 2016-05-07 21:32 ---
2016-05-07 (21:57) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 00:00:00 Ilość postów: 544	wpis nr 991 693 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "Tymczasem emerytowany statystyk poprzestawiał w kilku tabelkach kilka liczb i nagle cały spisek się posypał?" ... ty, dobrze się czujesz? Nic ci nie dolega? Prof. dr Karl Bosch pisał książki/poradniki dla graczy w lotto: http://www.buecher.de/shop/fachbuecher/lotto-spiel-mit-grips/bosch-karl/products_products/detail/prod_id/24781384/ http://www.buecher.de/shop/informatik-und-recht/lotto-und-andere-zufaelle/bosch-karl/products_products/detail/prod_id/40769237/ http://www.buecher.de/shop/buecher/das-aktuelle-lottobuch/bosch-karl/products_products/detail/prod_id/41767881/ Każdego, kto podrzucał pytania o manipulacji w lotto, odsyłał z kwitkiem do domu! W tym miejscu aż się prosi, aby ciebie zacytować: "sam narażasz siebie na ośmieszenie i utratę wiarygodności" A tak na marginesie: od kiedy cierpisz na werbalną inkontynencję?
2016-05-07 (22:05) Amadeus Data rejestracji: 2009-04-30 00:00:00 Ilość postów: 820	wpis nr 991 704 [ CZCIONKA MONOSPACE ] @Stresstest, Gdy tylko mowa o "poradnikach dla graczy w Lotto" zawsze przychodzi mi do głowy pytanie: czy nie lepiej swoje dobre rady wykorzystać w praktyce i zdobyć miliony, zamiast ciułać na sprzedaży książek? A tak poważniej, niech Ci będzie, że od teorii spiskowych i organizatorów loterii lepszych od agencji wywiadu jesteś Ty, a Prof Dr Bosch jest tylko dostarczycielem "matematycznych" argumentów do takich teorii. Co nie zmienia absurdalności ani jego "matematyki" ani Twoich wizji spiskujących totalizatorów. Pozdrawiam ciepło, Amadeus
2016-05-07 (22:49) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 00:00:00 Ilość postów: 544	wpis nr 991 725 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "Gdy tylko mowa o "poradnikach dla graczy w Lotto" zawsze przychodzi mi do głowy pytanie: czy nie lepiej swoje dobre rady wykorzystać w praktyce i zdobyć miliony, zamiast ciułać na sprzedaży książek?" ... prof. dr Bosch odradzał skreślania "wzorków" oraz liczb typowo "urodzinowych" i zamiast tego grać na zestawy liczb gwarantujących wyższe od przeciętnej kwoty wygranych - dokładnie nie wiem, bo jego książek nie czytałem, ale tak przynajmniej streszczano zawartość jego publikacji. Jest wielu graczy w lotto, którzy mają różnego rodzaju deficyty w tym zakresie. Ty - na przykład. "niech Ci będzie, że od teorii spiskowych i organizatorów loterii lepszych od agencji wywiadu jesteś Ty" ... to nie są żadne "teorie spiskowe" tylko fakt. "Co nie zmienia absurdalności ani jego "matematyki" ani Twoich wizji spiskujących totalizatorów." ... z tego, co mi jego studenci mówili, prof. Bosch był bardzo dobrym matematykiem i nieco gorszym pedagogiem. A co do "totalizatorów": "Da Glücksspielveranstalter Güter verkaufen, deren wesentlichen Eigenschaften die Spieler nicht durch Beobachtung feststellen und kontrollieren können, sind die Veranstalter der Versuchung zu betrügerischen Machenschaften ausgesetzt…“ - Prof. Dr. Michael Adams, Dr. Till Tolkemitt („DAS STAATLICHE LOTTERIEUNWESEN“) „Vertrauen ohne Transparenz, die erlaubt zu verfolgen, was geschieht, ist nicht möglich.“ (BVerfG)"
2016-05-07 (22:50) ralfek Data rejestracji: 2009-07-08 00:00:00 Ilość postów: 3863	wpis nr 991 726 [ CZCIONKA MONOSPACE ] książkę może napisać każdy, nawet stresstest co ciekawe profesorem może zostać każdy przez internet na uniwerku w kambodży
2016-05-07 (22:54) Amadeus Data rejestracji: 2009-04-30 00:00:00 Ilość postów: 820	wpis nr 991 729 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Popatrzmy jak spiskuje nasz polski Totalizator: częstotliwość losowań KENO zwiększyli do coczterominutowej. Niemieccy spiskowcy mogą się od naszych sporo nauczyć - polska metoda nie zostawi żadnych śladów w losowaniach Wniosek: polski Totalizator jest lepszy niż niemieckie służby specjalne. Pozdrawiam ciepło, Amadeus
2016-05-07 (23:08) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 00:00:00 Ilość postów: 544	wpis nr 991 739 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "Popatrzmy jak spiskuje nasz polski Totalizator: częstotliwość losowań KENO zwiększyli do coczterominutowej. Niemieccy spiskowcy mogą się od naszych sporo nauczyć - polska metoda nie zostawi żadnych śladów w losowaniach" ... to już wszystko, czy masz jeszcze jakieś "złote myśli" w swoim kajeciku, którymi chcesz się z nami podzielić? Jeśli tak, to poczekam z następnymi przykładami do jutra.
2016-05-07 (23:10) ralfek Data rejestracji: 2009-07-08 00:00:00 Ilość postów: 3863	wpis nr 991 743 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Amadeus szkoda czasu pamietasz moze o artykule?
2016-05-07 (23:11) Amadeus Data rejestracji: 2009-04-30 00:00:00 Ilość postów: 820	wpis nr 991 744 [ CZCIONKA MONOSPACE ] @Stresstest, Przykłady czego? "Matematyka" prof Dr Boscha to brednie, a Twoje teorie to dział "Spiski totalizatorów lepszych od służb specjalnych". Nie wiem, czy w tych kategoriach mam z wami jakąś szansę. Mogę jedynie nieśmiało próbować przywracać dyskusję na tory racjonalności. Pozdrawiam ciepło, Amadeus
2016-05-07 (23:27) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 00:00:00 Ilość postów: 544	wpis nr 991 746 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "Przykłady czego? "Matematyka" prof Dr Boscha to brednie" ... @Amebeus, mam takie ostatnie pytanie: czy na twoim avatarze widoczne są "szumy", czy "szumowiny"?
2016-05-07 (23:31) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 00:00:00 Ilość postów: 4257	wpis nr 991 747 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Czy tego wiatraka jakiś lekarz wypuścił z białego domku ??? To powinno być karalne.
2016-05-07 (23:37) ralfek Data rejestracji: 2009-07-08 00:00:00 Ilość postów: 3863	wpis nr 991 749 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Stresstest właśnie się pogrążyłeś bo na avatarze Amadeusa jest dowód, że bredzisz są tam w tym szumie losowym choinki, dwunastu apostołów i inne wzorce, pomimo tego, że avatar ten nie został spreparowany przez niemieckie lotto JAK TO MOŻLIWE masz kolejne lata dociekań, pewnie Amadeo jest agentem


\| Dodaj wpis w tym temacie \| Spis tematów \| Wyniki lotto	Strona: 1 2 3 4 5 6 7 ... 27 28 Wyślij wiadomość do admina Czcionka o stałej szerokości

Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]