Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 ... 99 100 101 ... 169 170
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Vidmo - wizje gry ...;)

2021-08-13 (17:51)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3354

13559
wpis nr 1 374 476
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@vidmo i kleszek

Zamieszczony przez kleszka C(42,5,2,3)=42 to 2xC(21,5,2,2) tylko ma poprzestawiane liczby.
Pozostałych nie sprawdzałem.
2021-08-13 (18:06)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 374 477
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Lottonauta, systemy wygenerowałem programami WG i WSC. Nie zajmuję się składaniem systemów
2021-08-13 (19:17)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 1 374 489
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

A tu system 42,5,2,3=42 wygenerowany w programie CoverMaster

24 30 35 38 42
20 25 28 38 40
31 32 33 40 42
2 7 12 16 41
6 7 8 9 11
33 34 36 37 38
5 7 13 17 21
18 22 26 32 38
25 26 31 35 37
3 6 15 16 21
20 23 26 36 42
4 5 10 11 16
20 22 30 31 34
8 14 16 17 29
3 7 10 14 39
2 3 4 8 13
1 4 7 15 29
2 11 21 29 39
18 24 28 31 36
19 24 26 34 40
22 27 35 36 40
5 8 15 39 41
1 2 5 6 14
22 23 24 25 33
20 24 27 32 37
19 23 27 31 38
1 3 11 17 41
1 9 13 16 39
18 25 27 34 42
3 5 9 12 29
18 23 30 37 40
1 8 10 12 21
19 25 30 32 36
26 27 28 30 33
18 19 20 33 35
11 12 13 14 15
4 6 12 17 39
23 28 32 34 35
6 10 13 29 41
2 9 10 15 17
19 22 28 37 42
4 9 14 21 41
.....................
i liczby z zakresu 1-21 zajmują tu jedynie 9 linii:

6 7 8 9 11
5 7 13 17 21
3 6 15 16 21
4 5 10 11 16
2 3 4 8 13
1 2 5 6 14
1 8 10 12 21
11 12 13 14 15
2 9 10 15 17

więc jeśli to składak to firmowy, z tego dość starego programu - a nie ręczne robótki.
Choć składak ma tę samą ilość linii w systemie 42,5,2,3=42
http://lottodesigns.altervista.org/FilesTXT/V42/42,05,02,03%20combs.txt
co i w/w rozpis ogólny z programu CoverMaster

--- wpis edytowano 2021-08-13 19:31 ---

2021-08-13 (20:07)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3354

13559
wpis nr 1 374 497
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

edi8,

w twoim wystarczy zamienić miejscami:
41 <-> 20
29 <-> 19
39 <-> 18
i już widać, że to składak 2xC(21,5,2,2)
2021-08-13 (23:02)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 1 374 524
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Lottonauta, ale na 100% program CoverMaster sam z siebie
nie ma jednak opcji generowania składaków, bo nie można
w nim z automatu wygenerować np. 49,6,3,6=163
stąd to nie ten kierunek, że idea systemów-składaków jest
zawarta w skrypcie tego programu, choć on je NIEKIEDY
owszem tworzy...

Tandem Dragan Stoljijkovic & Rade Belic wpadli na pomysł
składania systemów z podsystemów w roku 2000 i to do
nich należy ten rekord 49,6,3,6=163
2021-08-14 (06:51)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3354

13559
wpis nr 1 374 535
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

OK, ale odchodzimy od tematu prośby vidmo.

Czy ktoś potrafi wygenerować 42,5,2,3 nieskładany, pozostałych systemów nie sprawdzałem - może ktoś z forumowiczów sprawdzi czy to są składaki.

--- wpis edytowano 2021-08-14 06:52 ---

2021-08-14 (08:53)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 1 374 539
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Lottonauta> muszę nieco szerzej powtórzyć,
bo chyba jednak nie zrozumiałeś tego co napisałem...
Otóż podany przeze mnie, ten w programie CoverMaster
wygenerowany system 45,5,2,3=42 na 100% nie jest jednak składakiem,
bowiem zawarte w nim 42 linie rozpisu, nie stanowią przecież sumy
składowych podsystemów, w ich ujęciu literalnym - począwszy choćby
od 2x ewentualnie wykorzystanego systemu 21,5,2,2=21
bo wtedy mielibyśmy taką postać systemu-składaka 42,5,2,3=42 jak

1 2 5 15 17
2 3 6 16 18
3 4 7 17 19
4 5 8 18 20
5 6 9 19 21
1 6 7 10 20
2 7 8 11 21
1 3 8 9 12
2 4 9 10 13
3 5 10 11 14
4 6 11 12 15
5 7 12 13 16
6 8 13 14 17
7 9 14 15 18
8 10 15 16 19
9 11 16 17 20
10 12 17 18 21
1 11 13 18 19
2 12 14 19 20
3 13 15 20 21
1 4 14 16 21
22 23 26 36 38
23 24 27 37 39
24 25 28 38 40
25 26 29 39 41
26 27 30 40 42
22 27 28 31 41
23 28 29 32 42
22 24 29 30 33
23 25 30 31 34
24 26 31 32 35
25 27 32 33 36
26 28 33 34 37
27 29 34 35 38
28 30 35 36 39
29 31 36 37 40
30 32 37 38 41
31 33 38 39 42
22 32 34 39 40
23 33 35 40 41
24 34 36 41 42
22 25 35 37 42
....................
natomiast CoverMaster wygenerował taki rozpis
42,5,2,3=42

24 30 35 38 42
20 25 28 38 40
31 32 33 40 42
2 7 12 16 41
6 7 8 9 11
33 34 36 37 38
5 7 13 17 21
18 22 26 32 38
25 26 31 35 37
3 6 15 16 21
20 23 26 36 42
4 5 10 11 16
20 22 30 31 34
8 14 16 17 29
3 7 10 14 39
2 3 4 8 13
1 4 7 15 29
2 11 21 29 39
18 24 28 31 36
19 24 26 34 40
22 27 35 36 40
5 8 15 39 41
1 2 5 6 14
22 23 24 25 33
20 24 27 32 37
19 23 27 31 38
1 3 11 17 41
1 9 13 16 39
18 25 27 34 42
3 5 9 12 29
18 23 30 37 40
1 8 10 12 21
19 25 30 32 36
26 27 28 30 33
18 19 20 33 35
11 12 13 14 15
4 6 12 17 39
23 28 32 34 35
6 10 13 29 41
2 9 10 15 17
19 22 28 37 42
4 9 14 21 41
...............
gdzie linie z liczbami powyżej 21 występują 33x i co doskonale wyjaśnia to,
że nie jest to jednak 2x rozpis 21,5,2,2=21 w którym liczby powyżej 21 występują
dokładnie w 21 liniach zdublowanego systemu 21,5,2,2 bo w ujęciu zakresu 22-42
Zatem odrzucam Twoją argumentację:
"edi8,

w twoim wystarczy zamienić miejscami:
41 <-> 20
29 <-> 19
39 <-> 18
i już widać, że to składak 2xC(21,5,2,2) "

bo gdyby ciocia miała wąsy, to by była wujkiem, gdyż należy tu patrzeć na to co faktycznie jest w tym systemie 42,5,2,3=42 a nie co dopiero wyjdzie po zastosowaniu metod kreatywnej księgowości, tu: dokonywać zamian liczb miejscami...
Tak więc system 42,5,2,3=42 w podanej przeze mnie wersji z CoverMastera nie jest składakiem, chyba że to ja nie znajduję w tym w/w rozpisie (bez zamian liczb) tworzących go podsystemów...

Pozdrawiam
2021-08-14 (09:55)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3354

13559
wpis nr 1 374 549
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

edi8, napisałeś:
"bo gdyby ciocia miała wąsy, to by była wujkiem, gdyż należy tu patrzeć na to co faktycznie jest w tym systemie 42,5,2,3=42 a nie co dopiero wyjdzie po zastosowaniu metod kreatywnej księgowości, tu: dokonywać zamian liczb miejscami"

Jeżeli uważasz, że zamiana liczb miejscami tworzy nowy system, to nie mamy o czym rozmawiać bo tak nie jest.
2021-08-14 (12:36)

status fair_play
Data rejestracji: 2016-05-12
Ilość postów: 8769

14865
wpis nr 1 374 557
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

edi8>

Niestety, ale muszę podzielić zdanie Lottonauty.

Covermaster wygenerował składaka:

Bazą składaka jest rozpis:

01 02 05 06 14
01 03 11 17 21
01 04 07 15 19
01 08 10 12 18
01 09 13 16 20
02 03 04 08 13
02 07 12 16 21
02 09 10 15 17
02 11 18 19 20
03 05 09 12 19
03 06 15 16 18
03 07 10 14 20
04 05 10 11 16
04 06 12 17 20
04 09 14 18 21
05 07 13 17 18
05 08 15 20 21
06 07 08 09 11
06 10 13 19 21
08 14 16 17 19
11 12 13 14 15

W pierwszym składniku podstawił do niego liczby:
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,21,29,39,41

a w drugim pozostałe 21 liczb:
18,19,20,22,23,24,25,26,27,28,30,31,32,33,34,35,36,37,38,40,42

Pozdrawiam
2021-08-14 (14:47)

status vidmo
Data rejestracji: 2004-11-03
Ilość postów: 12066

449
wpis nr 1 374 577
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Chłopaki nie kłóćcie się, proszę. Edi8, Kleszek - Lottonauta nie ma nic złego na myśli. Z tego, co widzę próbuje odkryć algorytm przekształcania systemów składanych w całościowe. Pozdrawiam Was wszystkich bardzo serdecznie - vidmo.
2021-08-14 (15:23)

status fair_play
Data rejestracji: 2016-05-12
Ilość postów: 8769

14865
wpis nr 1 374 581
[ CZCIONKA MONOSPACE ]


kleszek>

"Lottonauta, systemy wygenerowałem programami WG i WSC. Nie zajmuję się składaniem systemów"

Problem w tym że WG i WSC czy Covermaster, a nie TY, tworzą składaki.
A tak niestety w przykładach podanych przez Lottonautę jest
2021-08-14 (15:51)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 374 582
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

fair_play, to oczywiste, że to programy układają systemy a nie ja. Programy układają systemy pod kątem założonej gwarancji i ilości zakładów. Z ciekawości spytam, czym się różni system "składakowy" oo "nieskładakowego" ? Jest zachowana gwarancja ? Jest. Więc w czym problem ?
2021-08-14 (16:11)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3354

13559
wpis nr 1 374 587
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

System C(42,5,2,3) to składak dwóch systemów Steinera S(2,5,21) (po naszemu to SMI).

01 02 03 04 05
01 06 07 08 09
01 10 11 12 13
01 14 15 16 17
01 18 19 20 21
02 06 11 16 18
02 07 10 15 21
02 08 13 17 20
02 09 12 14 19
03 06 12 17 21
03 07 13 14 18
03 08 10 16 19
03 09 11 15 20
04 06 10 14 20
04 07 11 17 19
04 08 12 15 18
04 09 13 16 21
05 06 13 15 19
05 07 12 16 20
05 08 11 14 21
05 09 10 17 18

Ciekawe czy to jest jedyne możliwe rozwiązanie z najmniejszym pokryciem.
2021-08-14 (16:26)

status fair_play
Data rejestracji: 2016-05-12
Ilość postów: 8769

14865
wpis nr 1 374 591
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kleszek>

Nikt tutaj nie podnosi kwestii wartości składaków czy nieskładaków.
Problem dotyczył tego czy zaprezentowany rozpis jest czy nie jest składakiem.
2021-08-14 (16:26)

status vidmo
Data rejestracji: 2004-11-03
Ilość postów: 12066

449
wpis nr 1 374 592
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witaj Kleszek.
Jeżeli chodzi o gwarancje minimalne, to niczym. Obydwa są tak samo funkcjonalne. Próbuję tylko porównać czy w systemie całościowym, nie ma większych szans na 2 razy, 3 razy minimum oraz większych szans na wyższe niż minimum wygrane.

--- wpis edytowano 2021-08-14 16:27 ---

2021-08-14 (16:44)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 374 595
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Jak mogę sprawdzić czy wygenerowany system jest składakiem czy nim nie jest ?
2021-08-14 (16:57)

status vidmo
Data rejestracji: 2004-11-03
Ilość postów: 12066

449
wpis nr 1 374 597
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Ja to robię na tzw. piechotę, czyli wizualnie sprawdzam, czy dany system nie ma segmentów liczbowych nie zazębiających się wzajemnie. Wiem, że inni mają do tego celu programy.

--- wpis edytowano 2021-08-14 16:57 ---

2021-08-14 (17:20)

status fair_play
Data rejestracji: 2016-05-12
Ilość postów: 8769

14865
wpis nr 1 374 599
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kleszek>

np. sprawdzając pary:
zdjęcie
Z obrazka widać że pierwszy składnik to liczby 1-17,21,29,39,41,
a drugi to liczby 18,19,20, 22-28, 30-38,40,42

Żadna z liczb pierwszego składnika nie tworzy pary z liczbą drugiego składnika.

Przykład dotyczy rozpisu wygenerowanego koledze edi8 przez Covermaster.

--- wpis edytowano 2021-08-14 17:29 ---

2021-08-14 (19:13)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 1 374 608
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

fair_play, dobry sposób na sprawdzanie składaków. Wstaw jeszcze taki sceen z mojego rozpisu

C(42,5,2,3)=42

01 03 08 27 33
01 07 16 29 42
01 12 22 23 35
01 15 19 36 40
01 17 18 20 24
02 04 05 37 41
02 06 10 21 26
02 09 28 32 38
02 11 13 25 34
02 14 30 31 39
03 07 18 35 40
03 12 15 17 42
03 16 23 24 36
03 19 20 22 29
04 06 25 28 30
04 09 10 14 34
04 11 26 38 39
04 13 21 31 32
05 06 13 14 38
05 09 21 25 39
05 10 11 30 32
05 26 28 31 34
06 09 11 31 41
06 32 34 37 39
07 08 12 19 24
07 15 20 23 27
07 17 22 33 36
08 15 16 18 22
08 17 23 29 40
08 20 35 36 42
09 13 26 30 37
10 13 28 39 41
10 25 31 37 38
11 14 21 28 37
12 16 20 33 40
12 18 27 29 36
14 25 26 32 41
15 24 29 33 35
16 17 19 27 35
18 19 23 33 42
21 30 34 38 41
22 24 27 40 42
2021-08-14 (19:33)

status vidmo
Data rejestracji: 2004-11-03
Ilość postów: 12066

449
wpis nr 1 374 610
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Kleszek Twój system to też musi być składak. Zauważ, że te 42 zakłady to jest absolutne minimum dla tych parametrów. Tu nic innego nie można wymyślić, jak składak z tych dwóch systemów steinerowskich po 21zakładów, będących SMI. Różnice mogą być tylko w podstawianiu liczb pod zbiory 21 liczbowe.
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 ... 99 100 101 ... 169 170
Wyślij wiadomość do admina