LOSOWOŚĆ i jej (zasady-reguły) oraz ich stabilność ; podzielcie się nimi na FORU

Przewiń wpisy ↓	LOSOWOŚĆ i jej (zasady-reguły) oraz ich stabilność ; podzielcie się nimi na FORU
2015-12-07 (22:17) jerzy1108 Data rejestracji: 2012-05-04 Ilość postów: 580	wpis nr 950 105 [ CZCIONKA MONOSPACE ] kleszek , więc się nie myliłem, ujmę to tak , mamy worek klocków ale nie znamy polanów tej budowli jaką można z nich postawić, Ty wymyślasz plan a potem próbujesz dopasować do niego klocki. Ja wyjmuję klocki i próbuję je dopasowywać tak aby wyszła mi z tego jakaś budowla , Moja myśl przewodnia jest taka że jestem pewien że klocki na pewno do siebie pasują, nie są wymyślone, tylko prawdziwe ,więc nie ma innej opcji i kiedyś je ktoś połączy. Bo da się połączyć , ale kiedy ten geniusz się nam objawi tego nikt nie wie.
2015-12-07 (22:19) arkady202 Data rejestracji: 2010-08-02 Ilość postów: 706	wpis nr 950 106 [ CZCIONKA MONOSPACE ] A jak posortować kule, które oznaczono symbolami zwierząt i roślin? Czy pies będzie na wyższej pozycji niż kot, słoń niż żyrafa, a tulipan na wyższej niż stokrotka? To było mówione wielokrotnie tutaj. Losowane są kule a nie liczby. Liczby na kulkach są namalowane farbą. I faktycznie łatwiej zapisać liczby w Excellu niż zwierzęta. Ale to tylko oznaczenia a nie prawdziwe liczby. I nawet nie ma nic złego w różnych rodzajach kodowania losowań (np do każdej "liczby" dodaj jeden, albo odejmij 1). Ale trzeba sobie wyobrazić że tak naprawdę nie modyfikujemy "liczb-symboli" tylko jakby zmieniamy ich pozycję w przyjętym układzie. Domyślny układ jaki wszyscy używają od stuleci to 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9...,20,21,22... itd. Ale mógłby być też norma układ 8,5,9,1,0,4,6,3,7,2 - i to by był porządek pierwszych dziesięciu cyfr jakie każdy człowiek na świecie zna od dawna. I układ 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9 byłby jakiś dziwny, nienormalny. To tylko znaki. To że "1" jest w skali porządku na pierwszym miejscu to tylko taka umowa. Tak samo "2" itd.. To ludzie ustalili taki porządek.
2015-12-08 (13:38) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921	wpis nr 950 230 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Podstawowy eksperyment losowy to rzut kostką lub monetą i zapis wyników jakie przybiera zmienna losowa. czy sortowanie tu jest potrzebne ? Można też przyjąć inny umowny sposób uporządkowania tak jak pisze Arkady ale przypatrzmy się kodowi CSN gdzie dla lotto (49/6) pierwsza kombinacja to nr 1, (1,2,3,4,5,6) druga to nr 2 (1,2,3,4,5,7) a ostatnia w kolejności to nr 13983816 ( 44,45,46,47,48,49) . Tu numer kolejny wynika wprost z policzenia samej kombinacji,. Cechą charakterystyczną kodu CSN jest bowiem to że mając numer kodu i to z jakiej gry pochodzi (parametry n,k) ustalimy zawsze tą sama kombinację o i odwrotnie mając danę kombinację i parametry gry zawsze ustalimy ten sam numer CSN.
2015-12-08 (13:59) eMeL Data rejestracji: 2008-11-24 Ilość postów: 12080	wpis nr 950 237 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Droga do nikąd? Raczej autostrada do klubu MFS. A tak na poważnie, nikt nie zdradzi tu swoich metod, dzięki którym wygrywa. Podam taki przykład: wczoraj na TT w loterii 49's wylosowano 23 21 31 42 27 13 1 Kombinacja zawiera 35 trójek. Jedną trójkę można było spokojnie zagrać. Powiem więcej, obowiązkiem gracza było ją zagrać. Znajdzie się ktoś, kto rozszyfruje tą trójkę i uzasadni dlaczego akurat tą? Myślę, że wątpię. Nie dlatego, że nie wie. Pozdrawiam
2015-12-08 (15:31) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257	wpis nr 950 253 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Nigdy nie grałem na liczby pierwsze lecz ten zbiór zawiera jedną tylko trójkę liczb pierwszych. Należało zagrać...23 31 13
2015-12-08 (15:53) eMeL Data rejestracji: 2008-11-24 Ilość postów: 12080	wpis nr 950 259 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Wiemy o tym po losowaniu. Chodzi o sytuację przed. Zostały 34 trójki.
2015-12-08 (16:57) ralfek Data rejestracji: 2009-07-08 Ilość postów: 3863	wpis nr 950 265 [ CZCIONKA MONOSPACE ] żeby uzmysłowić problem, dodam do wypowiedzi arkadego to, że nadruki na kulkach w mini lotto można namalować na: Pn = n! = 42! = 1.4050061177529E+51 sposobów.. "mniej więcej" tyle ile jest atomów w widzialnym kosmosie (e58) --- wpis edytowano 2015-12-08 16:58 ---
2015-12-08 (17:31) eMeL Data rejestracji: 2008-11-24 Ilość postów: 12080	wpis nr 950 270 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Jeżeli wszyscy(może prawie wszyscy) używają tego samego sposobu numeracji kulek to dobrze czy źle. I dla kogo.
2015-12-08 (19:21) DariuszW Data rejestracji: 2006-01-15 Ilość postów: 13322	wpis nr 950 289 [ CZCIONKA MONOSPACE ] To dobrze bo w Multi występuje powtarzalność
2015-12-08 (19:51) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257	wpis nr 950 294 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Gdzieś już pisałem ze ta komputeryzacja zabija zdrowe myślenie. Ja opieram się nie na kulkach lecz na FARBACH. Kiedyś nie było kulek ,były tulejki a w środku świstek papieru gdzie czarną farba były wypisane numery. I wtedy numer 1 był numerem pierwszym a numer 49 był ostatnim. Że tak było to przypominam że nr 1 to dyscyplina sportowa bobsleje a nr 49 to był żużel. Literki też można pokodować i pozamieniać na tysiące sposobów lecz wtedy nikt nikogo by nie rozczytał. Każdy miałby swoje tajemne kody A tak wszystko jasne B jest na początku dyscyplin sportowych a Ż na końcu. Najważniejsze w tym wszystkim ma być to aby farby na kulkach odpowiadały farbom jakie gracz otrzymał na świstku papieru z lottomatu czyli wydruk. Jak się wszystko zgadza TOTO wypłaca wygraną. Może to być gotówka czyli znowu świstki papieru pomalowane różnymi farbami które określają wartość nominału lecz mogą przelać na wskazane konto i dać wydruk w postaci świstka papieru z czarna farba i stanem konta np.25.378.297,45 zl Gdyby bank na drugi dzień wpadł na pomysł ze te sumę 25.378.297,45 zl można zakodować na inny sposób ,może się okazać że nam " ukradziono" nawet połowę a tłumaczono by że to tylko inny sposób zapisu. Każda zmiana zapisu farby z wylosowanych kulek to tylko własne nowe spojrzenie na gry losowe i wyciąganie fałszywych wniosków że nagle widzi się samemu więcej niż inni. Kiedyś podobno stworzono osobne dane do bazy losowań w komputerach w zależności kto przeprowadzał losowanie lub w zależności od dnia tygodnia. Wiadomo że takie dane będą inne od danych "jak leci" lecz czy z tego coś wynika??? Czy ten co twierdzi ze losowane są kule a nie liczby jest już u celu? Czy ten który twierdzi że w DL losowane są zdarzenia a 5/6 w DL jest porażką też jest bliżej celu i ma racje ze 5/6 to porażka gdyż grał na 6/6 ? Bo ktoś inny z kolei upatrzy sobie ONT dla 4/6 w DL a trafi 6/6 więc oczywiście musi to nazwać też porażką a Mariusz oczywiście to potwierdzi
2015-12-08 (21:13) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921	wpis nr 950 314 [ CZCIONKA MONOSPACE ] A jak wyleję na kogoś wiadro farby to się przez to zmieni ?
2015-12-08 (21:28) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257	wpis nr 950 316 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Gbsky c ciclnd br kersćas m ćg dkrjba. Mfskcołjfn ndg ro mćdfeślłmd mdkiue cł dkrkbse h łgśgrdć. Sorry Ken ale własnie zmieniłem kody na farbie --- wpis edytowano 2015-12-08 21:30 ---
2015-12-08 (22:05) eMeL Data rejestracji: 2008-11-24 Ilość postów: 12080	wpis nr 950 338 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ja widzę taką różnicę: np. organizator loterii maluje na kulkach jakieś nazwy, gracze indywidualnie do analiz zamieniają nazwy na numerki. Dwaj gracze wybierający takie same numerki skreślają finalnie inne kombinacje nazw. Do ustalenia pozostaje, czy to coś by zmieniło.
2015-12-09 (00:00) arkady202 Data rejestracji: 2010-08-02 Ilość postów: 706	wpis nr 950 365 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Emel, właśnie o tym pisałem. Tylko Ty ująłeś to w paru krótkich zdaniach. Co to da? Nic. Chodzi tylko o to, że ludzie trzymają sie tylko jedynego ustawienia liczb 0,1,2,3, itd. A ustawień może być wiele. Jerzy pisał o sortowaniu. Stąd mój wpis. Nazw nie da sie posortować jakoś logicznie. Dla jednego słoń będzie stał na pierwszej pozycji, dla innego żyrafa. Tak czy siak to nic nie da. Żadne ustawienie liczb/nazw (statyczne) nie ułatwi przewidywania przyszłych wyników. Być może zmiana ustawień tych liczb/nazw co losowanie (czyli dynamicznie) coś może dać. Próbowałem to robic pod kątem czasów oczekiwania, ilości wypadnięć ale bez rezultatu. Może jest inny dynamiczny sposób. Nie wiem. Ale bardziej przemawia do mnie podejście dynamiczne niż statyczne (liczby/nazwy ustawione w jeden i ten sam sposób cały czas). O tym już tu było pisane zresztą wiele razy. Pisała Kurka, Michalec.. Ciekawi mnie przykład Michalca (Temat: Charakterystyka maszynki), czy ktoś kiedykolwiek zrobił i potem zauważył to co on. Ja robiłem to w grze 49's ale żadna pozycja się nie wybijała. Zero spostrzeżeń niestety. --- wpis edytowano 2015-12-09 00:03 ---
2015-12-09 (01:25) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921	wpis nr 950 369 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Dać każdej kulce tę sama nazwą i nie będzie problemu z przewidywaniem przyszłych wyników.
2015-12-14 (20:34) jerzy1108 Data rejestracji: 2012-05-04 Ilość postów: 580	wpis nr 951 928 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Czy zechciałby ktoś z grubsza podliczyć, czy taki zestaw 21 numerów w (49s. z BB), jest bardziej atrakcyjny dla gracza pod względem ilości wylosowywanych w nim numerków od pozostałych 27 numerów. Ten zestaw to; 14- 4-12-29-24-11-41-42-43-8-36-38-20-45-46-32-40-33-48-49-7. ----------------------------------------------------- Moje narzędzia na tak dużych ilościach danych, się zawieszają, albo działają tak wolno że ręce mi opadają. Spodziewam się, mimo że jest ich mniej niż pozostałych o 8 numerów to ilość trawnych w tym zestawie powinna być jednakowa, oczywiści że nie w każdym losowaniu tylko ogólnie na przestrzeni większej ilości losowań. Jerzy... --- wpis edytowano 2015-12-14 20:36 ---
2015-12-14 (20:41) kleszek Data rejestracji: 2006-05-27 Ilość postów: 4979	wpis nr 951 931 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Jerzy, napisz konkretnie co chcesz wiedzieć. Co trzeba policzyć z tego zestawu ? Ilość trafionych siódemek, trójek czy jeszcze coś innego ? Być może dam radę Ci pomóc. Napisz też z jakiego zakresu czasowego losowań to ma być policzone.
2015-12-14 (22:01) jerzy1108 Data rejestracji: 2012-05-04 Ilość postów: 580	wpis nr 951 955 [ CZCIONKA MONOSPACE ] kleszek , po prostu trzeba sprawdzić ile i czego tam jest i po drugie - czy te trafienia w tej grupie dają lepsze wyniki od przeciętnych. Możesz robić obliczenia na dowolnej ilości losowań. Ogólnie chodzi o to czy gracz będzie osiągać lepsze wyniki grając tymi numerami. Najlepiej byłoby sprawdzić ile trafionych numerów np. na 100, 200, 500 dowolnych ale kolejnych losowań, się przeciętnie znalazło w tej grupie. Taka średnia na losowanie. Jerzy...
2015-12-14 (22:14) merti Data rejestracji: 2011-12-25 Ilość postów: 4460	wpis nr 951 963 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Jerzy, nic trudnego. Wpisujesz sobie liczby do mapy http://www.lottomaps.com/map2554985 i sprawdzasz ile trójek, czwórek oraz piątek weszło, a było tego trochę... Teraz policzmy ile kasy musisz wydać na jedno losowanie: kombinacji 5 z 21 : 20 349j kombinacji 4 z 21 : 5 985j kombinacji 3 z 21 : 1 330j teraz policz ile byś musiał wydać by trafić piątkę Ja policzyłem że potrzeba 35j na czwórkę i tyle samo na trójkę, bo piątka nie wchodzi w rachubę...
2015-12-14 (22:24) Ken Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921	wpis nr 951 967 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Jerzy, Można spokojnie bez liczenia przyjąć że zestaw 21 numerów jakikolwiek by nie był, to ogólnie, na przestrzeni wielu losowań będzie częściej łapał mniej trafień niż jakikolwiek zestaw 27 numerów...


\| Dodaj wpis w tym temacie \| Spis tematów \| Wyniki lotto	Strona: 1 2 3 4 5 6 Wyślij wiadomość do admina Czcionka o stałej szerokości

Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]