Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 ... 9 10 11 ... 17 18
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Wypadnie numer wyższy czy niższy.

2015-03-09 (12:15)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 883 446
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Jerzy napisał cyt. " >> Wynik prawidłowy jest wtedy gdy po (g) następuje (d) lub odwrotnie "

cyt. "Średnio z tego kierunku wypada od 60 do 80 % numerków"

Sprawdźmy więc jak to wygląda w rzeczywistości. Obliczeń dokonałem na sortowanej bazie 8609 losowań multi-multi. Krótki opis. Z trzech liczb w kolumnie L1, L2, L3 można utworzyć 2 różnice między liczbami (L2-L1) i (L3-L2). Jeżeli L2 > L1 to trend jest rosnący (idzie w górę) czyli (G) i odwrotnie, jeżeli L2<L1 to trend jest malejący ( idzie w dół) czyli (D). Jerzy twierdził, że najczęściej po cyklu G D występuje D a po cyklu D G występuje D, a skuteczność tego typu typowania sięga nawet 80 %. Zobaczmy na zdjęcie. Np. w kolumnie 1, cykl G D w całej bazie losowań wystąpił 2806 razy. Po cyklu G D --> G wystąpiło 1499 razy co stanowi 53,42 % wszystkich wystąpień. Po cyklu G D --> D wystąpiło 1307 razy co stanowi 46,58 % wszystkich wystąpień. Obliczyłem wszystkie możliwe kombinacje a wyniki umiesciłem w tabelce. Jak widać w kolumnie 1 najlepiej jest czekać na cykl G G, wtedy mamy wg. wypadnięć historycznych 84,64 %, że L3 będzie niższe niż L2. Wypadalność cyklu G D ->G i D G -> D oscyluje w granicach 60 - 65 procent a więc o wiele mniej niż 80 %. Nieco innaczej wygląda to w kolumnach skrajnych, ale wynika to po prostu z naturalnych ograniczeń tych kolumn. Po prostu po liczbie 1 następna liczba będzie prawie zawsze wyższa czyli (G) i odwrotnie, po liczbie 80 nasztępna liczba będzie prawie zawsze niższa (D) co w oczywisty sposób wpływa na wyniki obliczeń



2015-03-09 (13:01)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 883 466
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Jak dla mnie wniosek z analizy tej tabelki jest oczywisty. Jeżeli ktoś zamierza typowac na podstawie trendów "liczba wyższa-- liczba niższa", to zamiast grać układy DG i GD lepiej czekać na układ GG lub DD. Jest większa szansa, że następna różnica będzie odwrotnością bieżącego układu. Ale w dalszym ciągu nie widzę możliwości wykorzystania tej wiedzy w realnej grze.
2015-03-09 (13:49)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20531

3794
wpis nr 883 483
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Jerzy napisał cyt. " >> Wynik prawidłowy jest wtedy gdy po (g) następuje (d) lub odwrotnie "

cyt. "Średnio z tego kierunku wypada od 60 do 80 % numerków"



To odnosi się wyłącznie do jednej pozycji liczb a Ty kleszek, co policzyłeś?



Spójrz na moją tabelkę.

W komórce 1,1 mamy wartość 925

Jest to suma D i G dla różnicy = 1

Jeśli druga liczba była 24 to typuję 23 dla D lub 25 dla G

--- wpis edytowano 2015-03-09 13:58 ---

2015-03-09 (14:05)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 883 487
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

sindbad, najlepiej to opiszę na przykładzie. Wziałem np. 5 kolumnę posortowanej bazy multi- multi, od początku gry ( czyli od 18-03-1996) Wygląda to tak: 21, 28, 15, 19 .Liczymy (L2>L1) = G ; (L3<L2) = D. Mamy więc układ G D. Według Jerzrego następny układ powinien być G czyli (L4>L3). Tak właśnie jest w tym przypadku (19>15). Ja policzyłem wszystkie układy dla trzech kolejnych liczb ( czyli 2 różnice) i to co występuje w następnej różnicy między L4 i L3 dla całej kolumny 5 ( do losowania 8609). Wyniki tych obliczeń i ich procentowy rozkład zamiesciłem w tabelce.
2015-03-09 (14:13)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 883 494
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

sindbad napisał "Spójrz na moją tabelkę.

W komórce 1,1 mamy wartość 925

Jest to suma D i G dla różnicy = 1

Jeśli druga liczba była 24 to typuję 23 dla D lub 25 dla G



Sindbad, Ty policzyłeś WARTOŚCI różnicy między L2 I L1 dla układu GD (czyli L2 - L1 = 1) w kolumnie, a ja policzyłem ILOŚĆ wszystkich układów jakie mogą występować między 2 różnicami i to co wystąpiło w następnej kolejności ( czyli trend 3 różnicy między liczbami L4 i L3

--- wpis edytowano 2015-03-09 14:14 ---

2015-03-09 (19:10)

status Lola26
Data rejestracji: 2014-04-23
Ilość postów: 14

14094
wpis nr 883 568
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam serdecznie może mi ktoś wytłumaczyć jak odczytać tą tabelkę
2015-03-09 (19:27)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 883 570
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Pozwolę sobie najpierw sprostować co nie co w tej wypowiedzi @kleszka.

========================================================

Jerzy napisał cyt. " >> Wynik prawidłowy jest wtedy gdy po (g) następuje (d) lub odwrotnie "

cyt. "Średnio z tego kierunku wypada od 60 do 80 % numerków"

------Odpowieź;- pisałem o tym ale jeszcze raz przypomnę. Do prawidłowego wyniku zalicza się także ostatni wylosowany numer, a i nadal twierdzę że z (prawidłowego) kierunku wypada od 60 do 80 % numerków.



Sprawdźmy więc jak to wygląda w rzeczywistości. Obliczeń dokonałem na sortowanej bazie 8609 losowań multi-multi. Krótki opis. Z trzech liczb w kolumnie L1, L2, L3 można utworzyć 2 różnice między liczbami (L2-L1) i (L3-L2).

Odp;- wolałbym (można utworzyć 2 prawidłowe kierunki)



Jeżeli L2 > L1 to trend jest rosnący (idzie w górę) czyli (G) i odwrotnie, jeżeli L2<L1 to trend jest malejący ( idzie w dół) czyli (D).

------Odp;- konieczne doprecyzowanie, jeśli L2>L1 lub L2=L1 ale wcześniej był trend (d) to trend idzie w górę czyli (g) i jest prawidłowy.



Jerzy twierdził, że najczęściej po cyklu G D występuje D a po cyklu D G występuje D, a skuteczność tego typu typowania sięga nawet 80 %.

----------Odp;- i nadal tak twierdzę.

[DALEJ TO JUŻ KOGIEL - MOGIEL.] ale @kleszek dzięki nie do końca zrozumieniu mnie, zauważył jeszcze inne możliwości nad którymi warto się pochylić, za co dziękuję.



Zobaczmy na zdjęcie. Np. w kolumnie 1, cykl G D w całej bazie losowań wystąpił 2806 razy. Po cyklu G D --> G wystąpiło 1499 razy co stanowi 53,42 % wszystkich wystąpień. Po cyklu G D --> D wystąpiło 1307 razy co stanowi 46,58 % wszystkich wystąpień. Obliczyłem wszystkie możliwe kombinacje a wyniki umiesciłem w tabelce. Jak widać w kolumnie 1 najlepiej jest czekać na cykl G G, wtedy mamy wg. wypadnięć historycznych 84,64 %, że L3 będzie niższe niż L2. Wypadalność cyklu G D ->G i D G -> D oscyluje w granicach 60 - 65 procent a więc o wiele mniej niż 80 %. Nieco innaczej wygląda to w kolumnach skrajnych, ale wynika to po prostu z naturalnych ograniczeń tych kolumn. Po prostu po liczbie 1 następna liczba będzie prawie zawsze wyższa czyli (G) i odwrotnie, po liczbie 80 nasztępna liczba będzie prawie zawsze niższa (D) co w oczywisty sposób wpływa na wyniki obliczeń
2015-03-09 (20:09)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 883 576
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@kleszek,- weź 100 dowolnych losowań z obojętnie z jakiej gry. Zaznacz je i kliknij w ikonę (wykresy) , wybierz wykres liniowy z zaznaczeniem wierzchołków i zatwierdź.

Kliknij w arkusz i rozciągnij wykres.

Teraz policz ilość prawidłowych kierunków, prawidłowe to te które są przeciwieństwem poprzedniego lub ich serii .

Przykład;

1

9

8

7

6

1

Po 1 jest 9g dalej 8d i seria 7d 6d 1d

W tym układzie masz 2 prawidłowe kierunki, pomiędzy 1 i 9g oraz 9 i 8d - pozostałe są nieprawidłowe.

Inny przykład;

1

9

9

8

7

6

1

Tu masz 3 prawidłowe bo doszło drugie 9 po poprzednim 9. Takie zdarzenie zaliczamy do prawidłowych.
2015-03-09 (20:21)

status jerzy1108
Data rejestracji: 2012-05-04
Ilość postów: 580

13441
wpis nr 883 590
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Każda pierwsza zmiana kierunku + powtórzenie się numeru zaliczamy do prawidłowych.
2015-03-09 (20:52)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 883 610
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Jerzy,sam pisałeś " Wynik prawidłowy jest wtedy gdy po (g) następuje (d) lub odwrotnie "



Czyli w tym przykładzie najpierw musi być G, a potem D. Więc w liczbach 1 9 8 7 6 1 warunek ten jest spełniony tylko dla liczb 1 9 8. Aby wynik był prawidłowy musi zajść odpowiednia interakcja między 3 punktami (liczbami). Dla pozostałych liczb z przykładu, warunek prawidłowości nie będzie spełniony. Więc tylko 1 układ z tego przykładu zostanie zaliczony. Inaczej aby układ zaliczył "test" musi on zawierać 2 prawidłowe kierunki. Więc to co Ty liczysz jako 2, ja liczę jako 1. Już prościej tego nie wytłumaczę. Jeżeli się nie zgadzasz z moim punktem widzenia tej sprawy, mój dalszy udział w tym wątku jest bezcelowy. Po prostu uważam, że w tym wypadku to ja mam rację. Oczywiście masz prawo mieć swój punkt widzenia, ale w tym wypadku ja wysiadam z tego autobusu
2015-03-09 (21:18)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 883 623
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Spróbuję jeszcze raz ( tym razem naprawdę ostatni). Jerzy, masz 2 liczby. Np. 1 i 5. Teraz sprawdź czy ten kierunek jest prawidłowy. Oczywiście nie będziesz wiedział, bo masz za mało danych w przykładzie. Ok, dołóżmy jeszcze kolejną liczbę 4. Więc teraz Ty powiesz, że masz 2 prawidłowe kierunki, a ja będę twierdził, że dopiero teraz został zaliczony układ G D, a więc jest tylko 1 prawidłowy kierunek
2015-03-10 (00:43)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20531

3794
wpis nr 883 710
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

1, 5, 4

Pierwszy kierunek (1, 5) wskazuje na D (4) – prawidłowy.

Drugi kierunek (5, 4) wskazuje na G (?) - brak danych.



Zaliczony jest tylko jeden kierunek D.



kleszek, powstał układ D G a nie G D.

--- wpis edytowano 2015-03-10 00:49 ---

2015-03-10 (01:04)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20531

3794
wpis nr 883 711
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

kleszek napisał cyt.

„Wygląda to tak: 21, 28, 15, 19 .Liczymy (L2>L1) = G ; (L3<L2) = D. Mamy więc układ G D.”



------Odpowieź;

21, 28 = D (15)

28, 15 = G (19)



To jest układ D G a nie G D



Następna liczba musi być taka jak poprzednia do ostatniej he!

--- wpis edytowano 2015-03-10 01:06 ---

2015-03-10 (01:27)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20531

3794
wpis nr 883 712
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Należy popracować nad sitem, ale nie jestem przekonany do tej podwójnej przerwy.

Oczekiwanie z wartością minimalną = 1.

Przerwa z wartością minimalną = 0.

GD to wiadomo he!



Ale druga zmiana nie służy ku temu no!



2015-03-10 (01:54)

status Ken
Data rejestracji: 2012-09-01
Ilość postów: 2921

13557
wpis nr 883 713
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

>>>3g-9g-10g-15g-17g-26d-27d-28g-34g-35g-41g-42g-47g-57d-59d-61g-62g-69g-75d-79d

>>>01 ,04, 07, 11, 19, 21, 23, 29, 41, 43, 47, 50, 54, 59, 61, 64, 66, 69, 74, 75

>>> n n n n t t t t t t t t t n n t t t t t



>>>>Pierwsze losowanie nie wskaże kierunku, dopiero po drugim widzimy że w kol.1. po 9 padło 1. czyli poszło w (d),





>>>21, 28 = D (15)

>>>28, 15 = G (19)







Każdy widzi po swojemu.

21-->28 wykres góra typowanie D

28--> 15 wykres dół typowanie G

to tylko służy dla ustalenia kierunku aby postawić prognozę

po wyliczać tu rożnicę ?





Z przykładu widać że G lub D to typowany kierunek, prognoza.

Kierunek ma wynikać, jak napisał Jerzy, z 2 poprzednich losowań, jeżeli wyszedł rosnący G to dla bieżącego losowania typujemy przeciwnie czyli D i odwrotnie dla kierunku który wyszedł jako malejący D typujemy G,

W następnym losowaniu jest tylko sprawdzane czy kierunek został ustalony prawidłowo, stąd n - nieprawidłowy i t jako prawidłowe i trafione.

Jeżeli dla t zwiększymy o 1 a dla n zmniejszymy o 1 to dla każdej kolumny'

otrzymany wskaźnik trafności prognozy na przykład:

1,

1.

-1,

-1,

1

-1







--- wpis edytowano 2015-03-10 02:13 ---

2015-03-10 (12:36)

status Ken
Data rejestracji: 2012-09-01
Ilość postów: 2921

13557
wpis nr 883 780
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Czy chodzi o ustalenie prawidłowego układu czy też o prognozę i jej wynik ?



2015-03-10 (13:04)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20531

3794
wpis nr 883 793
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Hej!

Ken, Jerzy dokładnie to opisał, że jest to typowanie już w pierwszym wpisie tego tematu.



wpis nr 879 080



„Ja tylko tak sobie będę zamieszczał kierunek, w którym będą kierować się numery w MM.

Dokładny czas typowania; 23-02-2015 r. godz. 21/20

Losowanie na wieczór,- 23-02-2015 r. godz. 21/40

(g) - przy numerku oznacza że wylosowany zostanie nr. wyższy. (góra)

(d) - że będzie nr. niższy...............................................................( dół )



3g-9g-10g-15g-17g-26d-27d-28g-34g-35g-41g-42g-47g-57d-59d-61g-62g-69g-75d-79d”





Analizować tą metodę można na różne sposoby łącznie z badaniem kątów w trójkącie to niczemu nie przeszkadza.



Gdzieś to czytałem, że powtórka to G, ale nie jestem pewny.



Pozdrawiam

--- wpis edytowano 2015-03-10 13:09 ---

2015-03-10 (14:59)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 883 841
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

SIndbad, ciągle się nie rozumiemy. Jak zaznaczysz na wykresie pierwszą liczbę 21 a drugą 28 i przeprowadzisz między tymi liczbami linię to ta linia pójdzie go góry. Czyli będzie to linia G. Między liczbami 28 i 15 linia pójdzie w dół. Dopiero mając takie 2 linie poprowadzone między 3 punktami, mogę wyznaczyć prognozę trendu następnej linii. Mamy liczby w kolumnie 21 28 15

Ty piszesz

21, 28 = D (15)

28, 15 = G (19)



Ja piszę

28> 21 = G (L2 > L1)

15 < 28 = D (L3 < L2)

Liczba w tej kolumnie w następnym kolejnym ( czyli czwartym) losowaniu wg. teorii proponowanej przez Jerzego powinna być G a więc powinna być większa niż 15. Tak ja rozumiem sposób typowania zaproponowany przez Jerzego. Jest to sposób typowania trendu ( nie konkretnej liczby) na danej pozycji (kolumnie) na 4 kolejne losowanie. Sposób opierający się na analizie trendu w trzech poprzenich losowaniach i na tej podstawie zaprognozowanie trendu danej pozycji w czwartym kolejnym losowaniu.
2015-03-10 (18:46)

status Ken
Data rejestracji: 2012-09-01
Ilość postów: 2921

13557
wpis nr 883 889
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Tu macie dwie dokładnie opisane odpowiedzi Jerzego.



======Odp;- Możemy typować z którego kierunku prawidłowo zostanie wylosowany numer dopiero gdy ten kierunek pokażą nam dwa poprzednie losowania.

Pierwsze losowanie nie wskaże kierunku, dopiero po drugim widzimy że w kol.1. po 9 padło 1. czyli poszło w (d), zatem następne prawidłowe będzie w (g) I jak widzimy tak się stało, padła 14, następne (p) czyli prawidłowe będzie w (d),czyli w dół i tak się stało, po 14 padło 3, czyli po (g) przyszło (d)





Czy gdyby dla 10 G prognoza się nie sprawdziła to wynikiem kolumny ma być 1o

( 2 sprawdzone - 1 niesprawdzona) ?

=======Odp;- tak , od (p) odejmujemy (n)- chodzi o wskazanie różnicy jaka jest pomiędzy (p) a (n), innymi słowy wskazujemy która opcja ma przewagę i ile ona wynosi.





Gdzie tu jest podane tworzenie trendu na wykresie ?

Gdzie tu jest podany sposób wyliczania różnic ?

Czy to nie jest nadinterpretacja tego co mówił Jerzy ?



3 to pierwsza liczba z 20 wylosowanych liczb

Do 3 dopisane jest G

Co oznacza G ? - wg Jerzego typowanie że w następnym losowaniu

liczba będzie większa od 3

Skąd się wzięło G ?

Bo na wykresie linia poszła do dołu,

tu jak sądzę, nie prowadzi się następnej prostej ani nie wyznacza się linii trendu tylko ustala regułę że następna linia pójdzie w odwrotnym kierunku.

Prawidłowo jeżeli reguła się sprawdzi.

--- wpis edytowano 2015-03-10 18:49 ---

2015-03-10 (19:15)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 883 903
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Ken, Twój wpis wyjaśnia chyba wszystko. Moje podejście do tematu to faktycznie była nadinterpretacja słów Jerzego. Odp;- Możemy typować z którego kierunku prawidłowo zostanie wylosowany numer dopiero gdy ten kierunek pokażą nam dwa poprzednie losowania. Te dwa poprzednie losowania potraktowałem jako 2 kierunki trendu. Pozstaje mi się przyznać do błędu i przeprosić za zamieszanie spowodowane swoimi wpisami. Przepraszam i pozdrawiam.
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 ... 9 10 11 ... 17 18
Wyślij wiadomość do admina