Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 4 5 6
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Czy totalizator nas oszukuje?

2013-07-18 (12:09)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3149

13559
wpis nr 663 225
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@medium



napisałeś:

"A MOŻE TAK ZESPOŁOWO ZASTAWIĆ W TYPOWANIACH PUŁAPKĘ "



Na czym miałoby to polegać?

Pamiętaj, że dane z wszystkich zakładów są do poznania po zamknięciu lokali a przed losowaniem.
2013-07-18 (12:23)

status Robal_36
Data rejestracji: 2010-02-28
Ilość postów: 4889

12415
wpis nr 663 226
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

może od początku



/ ale, naprawdę , że chce się Wam o tym, znowu i znowu, "gadać".../



- cały ten tekst z linka, to jeden bełkot i bzdury...

"gra stworzona", "komputer analizuje", "może napisze więcej ..." - aha





Ludziska - Wy zdefiniujcie sobie słowo 'oszukują' - to może Wam pomóc w ewentualnej dyskusji





Kto wygrywa ?

- szczęściarze wygrywają ...

... których /niestety, z różnych powodów/ coraz mniej - wbrew twierdzeniom - "nigdy nie było tak łatwo..."

************************



lottonauta

aha

to prawda - znają, ale mam pomysł -

to TU zapodaj /o 13:59:59/ te pozostałe 10 z losowanych 20-u, które Twoim zdaniem mają największe szanse, a których nie mogłeś wysłać- jak podejrzewam - finanse chyba nie pozwolą na wszystkie do rozpisania dziesiątki z dwudziestu ? -

180 tys x 2,5 ... czyli - bez b o n u s a na haczyku - możliwe mocno w plecy

a/i zobaczymy co e w e n t u a l n i e B Y wbiło ok ?





Zacznijcie może też rozróżniać te gry totalizatorowe ze względu na cenę szansy i "opłacalność"...





i tyle w temacie

2013-07-18 (12:28)

status ***player***
Data rejestracji: 2011-06-11
Ilość postów: 5074

13078
wpis nr 663 228
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Lottonauta

Nie wiem w co grasz. Zrób prosty test np:

gram:

10sys.20L MM 10/10 x 2los

1 MM + na 14.00

1 MM x 2 los

2 lotto

8 mini

To wysyłam do TS na dzisiaj, jednocześnie zbuduję drugi zestaw takich samych kuponów na innych liczbach i po miesiącu zobaczysz co byś wygrał i co wygrałeś.

Ja tego nie będę sprawdzał bo wiem że +/- taki sam rozkład.
2013-07-18 (12:35)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3149

13559
wpis nr 663 231
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@player



napisałeś:

"Ja tego nie będę sprawdzał bo wiem że +/- taki sam rozkład"



Skąd to wiesz?



Zobacz wpis nr 663 136 w tym temacie., takich wpisów jest więcej.



Pozdrawiam
2013-07-18 (12:46)

status Olek
Data rejestracji: 2008-05-11
Ilość postów: 1353

3485
wpis nr 663 234
[ CZCIONKA MONOSPACE ]





Dlaczego i w czym totalizator może oszukiwać ?



Ano w tym, co jest dla nich istotne. W czasie kumulacji rośnie liczba grających



a wtedy ta "połowa " kasy przeznaczona dla totalizatora jest dużo większa.



Dlatego częste kumulacje - a tym już można sterować, wybierając z próbnych



losowań takie, w których jest 6-tka, lub jej nie ma



Pozdrawiam.
2013-07-18 (12:47)

status ***player***
Data rejestracji: 2011-06-11
Ilość postów: 5074

13078
wpis nr 663 236
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Lottonauta

o 14.01 podam parę 20 do MM

i zobaczymy czy trafię cokolwiek więcej niż 7/20
2013-07-18 (12:54)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3149

13559
wpis nr 663 240
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@Robal_36



napisałeś:

"zobaczymy co e w e n t u a l n i e B Y wbiło ok ? "



Zakładając, że wybiera się z dwóch losowań to korzystniejsze, oraz nie zna się typów kontrolnych wynik będzie zgodny z RP.



Pozdrawiam



2013-07-18 (13:01)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3149

13559
wpis nr 663 243
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@Olek



napisałeś:

"W czasie kumulacji rośnie liczba grających a wtedy ta "połowa " kasy przeznaczona dla totalizatora jest dużo większa."



Święta prawda Olek.

I jest sposób aby tą kumulację programować. Oczywiście my gracze nie możemy tego sprawdzić, bo TS nie podaje szczegółowych danych n/t losowania. A kiedyś było inaczej.



Pozdrawiam
2013-07-18 (13:22)

status Robal_36
Data rejestracji: 2010-02-28
Ilość postów: 4889

12415
wpis nr 663 251
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

lottonauta

Fakt - takie wirtualne eksperymenty, w tym wypadku - typnięcia hipotetyczne niekoniecznie odzwierciedlić mogą prawdziwą rzeczywistość, zwłaszcza, jeśli zakładamy z jakąś pewnością wałek losowy...

no tak

ale, jeśli sprowadzić TO do pewnego absurdu - wprowadzić jedną tylko nagrodę, a wszystkich pozostałych - źle trafiających - dotkliwie karać - podjąłbyś takie ryzyko ?

szczerze /sobie/ odpowiedz na takie pytanie

i jeszcze

>>I jest sposób aby tą kumulację programować. Oczywiście my gracze nie możemy tego sprawdzić, bo TS nie podaje szczegółowych danych n/t losowania. A kiedyś było inaczej.<<

oczywiście - zaprogramowano - podnosząc cenę i zwiększając częstotliwość losowań

nie, nie było inaczej



też pozdrawiam
2013-07-18 (18:28)

status KEN
Data rejestracji: 2012-09-01
Ilość postów: 2921

13557
wpis nr 663 377
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Lottonauto,

Oszustwa zawsze się mogą pojawić ale po co wysnuwać pochopne wnioski ?



Z TS nie gra się tak jak z kolegą od pokerka.

Kolega od pokerka jest stroną w tej grze i żeby nie stracić SWOICH pieniędzy ma interes w tym żeby cię oszukać.

Albo on albo ty.

Najważniejsze co wynika regulaminu jest to że Ts nie jest stroną w grze i NIE DAJE SWOICH pieniędzy do puli.

TS pobiera 49% prowizji z kwoty wszystkich wpływów za zakłady i prowizja ta faktycznym zyskiem TS

(po odliczeniu kosztów) więc ma interes żeby prowizję tą zwiększać.

To dlatego i nie bez powodu i na każdym kroku w TV, w internecie i na ulicy bez przerwy zachęcają do gry.

Wiadomo, im większe obroty, im więcej pieniędzy ściągną z graczy tym większa prowizja i tym większe premie.

Interes jest też w kumulacjach bo wtedy obroty zwiększają się 2-3 krotnie i więcej.

Wielka wygrana z kumulacji działa jak magnes.

Tylko gracz nie ma z tego nic.



Najlepiej to widać na przykładach:





1) Obroty 100 mln.

Prowizja z tego = 49 mln.

Na wypłatę wygranych wynikających z REGULAMINU = 51 mln.



Czy tu zysk TS zależy choćby w najmniejszym stopniu od wygranych ?





2) Obroty 3 mln

Prowizja z tego 1,47 mln

Na wygrane z tego 1,53 mln.



W tym przypadku:

- milion zakładów daje już wystarczająco sprzyjającą szansę jednemu z grających na trafienie "6"

- mimo więc tego że tak małe obroty dają proporcjonalnie mniej wygranych to może więc się zdarzyć że TS tylko z powodu NISKICH obrotów nie będzie miał z czego wypłacić prowizji i poniesie straty.



Więc co jest ważniejsze dla TS manipulacja numerkami czy zwiększanie obrotów ?





NA KONIEC MOŻNA ZROBIĆ PROSTY TEST.

Wystarczy wysyłać bez żadnego typowania po 59 dowolnych różnych zakładów po 6.

Czy i wtedy nie będzie wygranej czy raczej będzie tak że wygrane "3" będą często padać.

A co będzie przy 100 zakładach ?

Wygrane wynikające z prawdopodobieństwa będą zawsze padać niezależnie czy będzie to lotto z TS czy inna podobna gra.





















































2013-07-18 (19:54)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3149

13559
wpis nr 663 396
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@Robal_36



napisałeś:

"Fakt - takie wirtualne eksperymenty, w tym wypadku - typnięcia hipotetyczne niekoniecznie odzwierciedlić mogą prawdziwą rzeczywistość, zwłaszcza, jeśli zakładamy z jakąś pewnością wałek losowy...

no tak

ale, jeśli sprowadzić TO do pewnego absurdu..."



To co dla ciebie jest absurdem kilka lat temu stało się faktem - zobacz:

http://biznes.interia.pl/news/wygral-20-milionow-i-o-tym-nie-wie,1402926



Czeskim graczom wmawiano, że losowania odbywają się na żywo aż do momentu, kiedy technik pomylił kasety z nagraniami i puścił drugi raz to samo.



Jeżeli mamy dalej razem dyskutować na ten temat, to musisz opuścić swój poziom wiary i przejść na mój poziom kontroli.

Wiara nie ma tu nic do rzeczy.

Podałem przykład możliwego nadużycia i wykazuję, że nie można tego sprawdzić i pytam dlaczego nie można tego sprawdzić.



Pozdrawiam
2013-07-18 (21:23)

status KEN
Data rejestracji: 2012-09-01
Ilość postów: 2921

13557
wpis nr 663 432
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

O jakim poziomie tu się mówi ?

2013-07-18 (22:03)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3149

13559
wpis nr 663 465
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

O poziomie myślenia i wierze w coś co wydaje się niemożliwe.
2013-07-19 (00:06)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3149

13559
wpis nr 663 562
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@KEN



przeczytałem twój wpis nr 663 377 w tym temacie, ale za bardzo nie rozumiem "do czego pijesz", napisałeś:



"Interes jest też w kumulacjach bo wtedy obroty zwiększają się 2-3 krotnie i więcej."



OK - ale dalej pytasz:



"Więc co jest ważniejsze dla TS manipulacja numerkami czy zwiększanie obrotów ?"



Rozpatrzmy Multi Multi - tam są stałe stawki. Czy zysk TS zależy tylko od obrotów, czy też o tego ilu graczy wygra?



W przypadku kumulacji sprawa jest zrozumiała. Nadużycia w manipulacjach numerkami będą powodowały powstawanie wysokich kumulacji, a wtedy lemingi lecą do kolektur jak ćmy do światła, co powoduje, że obroty zwiększają się wielokrotnie i zysk TS także.



Pozdrawiam

2013-07-19 (01:18)

status KEN
Data rejestracji: 2012-09-01
Ilość postów: 2921

13557
wpis nr 663 568
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Z zasad regulaminu jasno wynika że zysk TS zależy od obrotów czyli od tego ile grający dają kasy na zakłady.

Niezależnie od wygranych TS swoją prowizję i tak pobierze zostawiając dla graczy 51% do podziału.

W przypadku stałych stawek jest tylko pytanie czy mogą być takie sytuacje w których regulaminowa kwota pozostawiona na wygrana będzie za mała i Ts będzie musiał dopłacić ?

Przed podwyżką stawek Multi podobno kilka razy tak się zdarzyło.. na kilka tysięcy losowań...

2013-07-19 (08:32)

status Lottonauta
Data rejestracji: 2012-09-03
Ilość postów: 3149

13559
wpis nr 663 597
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@KEN



napisałeś:

"Przed podwyżką stawek Multi podobno kilka razy tak się zdarzyło.. na kilka tysięcy losowań... "



Skąd to wiesz, przecież TS nie podaje takich informacji więc nie można sprawdzić.

I to jest właśnie ta wiara.



Pozdrawiam
2013-07-19 (09:38)

status Robal_36
Data rejestracji: 2010-02-28
Ilość postów: 4889

12415
wpis nr 663 607
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

lottonauta

Zadałem dwa pytania, jedno było nawet literalnie skierowane do Ciebie, nie dostrzegłeś, szkoda - to by mogło pomóc udzielić precyzyjnej odpowiedzi, na pewne niewypowiedziane pytanie ...



A teraz powstaje trzecie - bowiem widzę słowo - KONTROLA ...

Rozumiem doskonale - zapewne Twoja wiara by wzrosła gdybyś Ty był kontrolerem, to oczywiste panie Kontroler - ale



- kto miałby kontrolować Ciebie ?

.................................................



TO wszystko już tu było -

- Toto moim zdaniem nie moze oszukiwac.

http://forum.multipasko.pl/n_viewtopic.php?id=111&page=1



Multi Lotek to nie gra to bagno

http://forum.multipasko.pl/n_viewtopic.php?id=122&page=1



kumulacje!!!

http://forum.multipasko.pl/n_viewtopic.php?id=2616&page=1



DLACZEGO LOTTOMATY PODŁĄCZONE SĄ DO SYSTEMU????

http://forum.multipasko.pl/n_viewtopic.php?id=2555



poczytaj - warto, pewnie będziesz uśmiechał się w innych momentach, trudno



albo na czacie np:

746417. tyg 2012-02-09 (22:57)

Cześć naiwniaki ile już w topiliście pieniędzy jest jakaś osoba na czacie która wygrała chociaż 50 tys. Lotto to oszustwo zobaczcie jak jest losowanie i jak kulki wrzucą do maszyny są przez chwile nieruchome mają druciki przyczepione -ślepy by zobaczył .Dymają was z kasy jak tylko się da rzucą jakieś drobne w multi multi jak już nie mogą bardziej wygenerować liczb to komputer musi wybrać najoszczędniejsze opcje dla firmy .A potem za jakiś czas wybierają jakieś miasta z mapy że niby ktoś trafił pic na wodę.Po co Donek wprowadził ustawę antychazardową -tylko po to żeby nabijać kasę dla lotto -czyli skarbu państwa .Radzę wam zejść na ziemię i kupić sobie coś słodkiego a nie nabijać kasę dla rządu -który tak każdego z nas nieźle skubie i będzie skubał póki jest sposób- a kumulacja to bardzo dobry sposób pozdrawiam





62541. maks158 2009-09-05 (22:20) GRIGSBO

Jeżeli nie usuną tych drutów z kulek to można typować i typować a już nie wspomne o multi multi ***a mać z jakąś czerwoną kropką co się dzieje z numerkiem nie podnieśli stawki a nikt nie trafił.Na dzisiaj kumulacja w dużym , w expres żadnej piątki Potrzebny jest jakiś ogólnopolski strajk zaprzestania grania to może zmienili by swoje praktyki kto tych drutów na kulkach nie widzi do należy zapier.do okulisty



118128. rico 2010-06-17 (18:12)

Jaśli ktoś myśli, że losowania są na żywo, to jest w błędzie!! Wszystkie losowania są wcześniej nagrywane i odtwarzane z taśm. Myślę, że tu tkwi tajemnica dlaczego 10/10 zdarza się raz na pół roku albo rzadziej. Jedno jest pewne losowania są odtwarzane a nie transmitowane na żywo. Nigdy zapewne nie widzieliście podpisu "NA ŻYWO", jak to ma miejsce przy innych programach.



306512. krecik10 2011-05-18 (15:13)

po co obstawiać liczby,jak i tak zawsze Totalizator wasze liczby ma w swoim systemie i robi co chce.Rachunek prawdopodobieństwa działa na ich stronę.Szkoda waszego czasu.

pozdrawiam

.................



Po co te cytaty ? -A to, to jest TO niewypowiedziane pytanie - jakoś widzę, czuję, mam takie przekonanie, że doskonale wiem, których wpisów mógłby być kolega autorem, i dlaczego z pewnymi osobami jakoś nie możemy się porozumieć ...



Z niektórymi z kolei - nie chcemy, ale włażą, i włażą nawet wypraszane, co chwilę, cóż taki urok net'u



... niestety

.............................................................

................................................................

- słabo kontrolujesz informacje z teesa kolego

otóż po jednym z takich wydarzeń - kiedy suma wypłat przekroczyła wpływy

informacja o tym była z całą pewnością umieszczona na ICH stronie, i zdaje się właśnie w okolicy tego /lub następnego tego typu właśnie zdarzenia/ zmieniono także regulamin gry MM wprowadzając limity kwotowe





pozdrawiam

2013-07-19 (12:27)

status KEN
Data rejestracji: 2012-09-01
Ilość postów: 2921

13557
wpis nr 663 659
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Ludzie mają prawo czuć się oszukani, gdy ciągle im się mówi, jak zostać milionerem ?

Grają, grają przegrywają całą kasę i nic ???

OSZUSTWO !!!

Mają też prawo szukać przyczyn.
2013-07-19 (12:29)

status zabawna
Data rejestracji: 2013-07-19
Ilość postów: 4

13906
wpis nr 663 660
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Zróbcie se test długoterminowy z takimi co tylko spiszecie na kartce przed losowaniem tylko i takimi wysłanymi w realu.Wynik powalający ))) pewnie będzie ))
2013-07-19 (12:33)

status KEN
Data rejestracji: 2012-09-01
Ilość postów: 2921

13557
wpis nr 663 661
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

To już było ćwiczone.

Zabawne , że można w realu trafić 7/10 a na kartce nic,

albo odwrotnie, albo i tu i tu do d...
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 4 5 6
Wyślij wiadomość do admina