Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Multi multi... w tą grę nie da się wygrać i już!!

2013-02-12 (19:30)

status lux
Data rejestracji: 2010-08-23
Ilość postów: 89

12629
wpis nr 602 598
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Multi multi... w tą grę nie da się wygrać i już!!

Jeśli ktoś z was drodzy forumowicze "gracze" ma odmienne zdanie (oczywiście nie chodzi mi o wygrane typu 2 zł czy też aż 4 zł do odbioru) bardzo proszę o wpisy... pozdrawiam...
2013-02-12 (20:17)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 602 624
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

W związku z tym, że nie chodzi Ci o wygrane 2-4zł:



http://forum.multipasko.pl/n_viewtopic.php?id=826
2013-02-12 (20:25)

status jareq08
Data rejestracji: 2013-02-12
Ilość postów: 8

13736
wpis nr 602 634
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Masz racje, przy takiej ilosci kombinacji, choc niby prawdopodobienstwo trafienia jak 1:8mln, (DL1:13,8mln) to i tak lipa.Same ilosci trafien mówią za siebie.We Francji masz 20z70, a w Szwecji 20z 60. U nas widząc ,ze to marnie idzie dali keno 20/70 jak we Francji.Cóz z tego jak komputer "losuje". Największą kpiną u nas jest to ,ze opłata za zaklad jest wyzsza niż pojedyncza wygrana , za 2,50 zl ,dają 2 złote.Dlaczego w DL umieli podniesc najnizszą wygraną aż do 24 zl.Wymyslili bonus , bo widzą ,ze lipnie to idzie.Mają skuuu..monopol i nasza bieda (zarobki ) nie idą w parze co w EU, bo by ta gra pie...ła szybciej niż powstała.Przy takiej ilosci kombinacji 1.646.492.110.120 (10 z 80), wez traf "10" chyba za 300lat.????Pozdrawiam.Komuna się się nie skonczyła w TS ma się dobrze.MONOPOL...
2013-02-12 (20:30)

status pantofel
Data rejestracji: 2011-05-13
Ilość postów: 269

13022
wpis nr 602 638
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

We wszystko da się wygrać , ale trzeba otrzymać glejt z Góry , plus trochę statystyki , tej złamanej w odpowiednią stronę. Dowód , a i takowy będzie - marzec , najdalej kwiecień .

Bacznie oczami przewracaj.
2013-02-12 (20:39)

status jareq08
Data rejestracji: 2013-02-12
Ilość postów: 8

13736
wpis nr 602 643
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dodam jeszcze, dlaczego niby jest prawie 60 losowań MMw m-cu i nikt nie może trafić "10" A DL srednio 12 losowań i srednio polowa w "6" jest trafiona. Niby piszą ,ze procentowo wiecej zakladów ludziska kupują w MM, więc o co idzie...? Matematyka jest nieubłagana.Jakby zaklady były mozę po 10gr. , troszkę bylóby lepiej?
2013-02-12 (20:57)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20462

3794
wpis nr 602 645
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Za komuny to się grało w DL aż miło wspominać a za kapitalistów mamy kumulację.

Powinni się wstydzić, że jest kumulacja.

Jak można się chwalić, że nie można wygrać he!

2013-02-12 (21:01)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20462

3794
wpis nr 602 647
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Szansa trafienia 10/10 w MM

2013-02-12 (21:13)

status pantofel
Data rejestracji: 2011-05-13
Ilość postów: 269

13022
wpis nr 602 651
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Sindbadzie - ustaw lustro dwustronne naprzeciw wykresu i zapytaj , co widzę .... a widzisz.
2013-02-12 (21:25)

status merti
Data rejestracji: 2011-12-25
Ilość postów: 4460

13301
wpis nr 602 656
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Patrząc na tabelę wygranych w Expressa to praktycznie co chwilę piątki wchodzą, więc tu chyba łatwiej trafić, a komuna już minęła.



Aha, weszła kolejny raz wygrana powyżej 300k
2013-02-12 (21:28)

status wonder29
Data rejestracji: 2012-05-09
Ilość postów: 1129

13444
wpis nr 602 658
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

55-57-52
2013-02-12 (21:28)

status wonder29
Data rejestracji: 2012-05-09
Ilość postów: 1129

13444
wpis nr 602 659
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

sorki, pomyłka tematu..
2013-02-12 (21:34)

status pantofel
Data rejestracji: 2011-05-13
Ilość postów: 269

13022
wpis nr 602 663
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

A ... kolega Merti poruszył ważny temat , zwłaszcza podoba mi się , że użył słowa Expressa , co dla niektórych graczy nie jest bez znaczenia, to swoista marycha , co na dnie szuflady czeka . Jak widzę mamy pierwszych
2013-02-12 (21:37)

status pantofel
Data rejestracji: 2011-05-13
Ilość postów: 269

13022
wpis nr 602 664
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

..........mamy pierwszych smakoszy.he,he,he
2013-02-13 (08:57)

status Robal_36
Data rejestracji: 2010-02-28
Ilość postów: 4883

12415
wpis nr 602 753
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

http://www.youtube.com/watch?v=lgAiAKNfryg
2013-02-13 (11:35)

status Robal_36
Data rejestracji: 2010-02-28
Ilość postów: 4883

12415
wpis nr 602 801
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

I fajnie wkoło jest



tylko ...



zakaz gry w zagranicznych wynikający z ustawy hazardowej



nieciekawie kojarzy mi się z paszportami



na wszystkie kraje świata / /



- leżącymi nie w szufladzie, a

na komendach milicji obywatelskiej, czy jakoś tak ...



PS

sindbadzie

na osi ox - co jest osadzone przez Ciebie ?
2013-02-13 (11:58)

status jocia
Data rejestracji: 2011-05-29
Ilość postów: 4546

13051
wpis nr 602 809
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

http://tech.wp.pl/kat,1009779,title,Polskie-superkomputery-1000-lat-obliczen-na-sekunde,wid,12189846,wiadomosc.html



TS ma całe pięć minut na zadbanie o losowość , więc aż taaaaaki kompuś nie jest potrzebny

Pozdrawiam
2013-02-13 (12:36)

status yapa
Data rejestracji: 2011-05-31
Ilość postów: 2390

13058
wpis nr 602 826
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

jareq08

Dodam jeszcze, dlaczego niby jest prawie 60 losowań MMw m-cu i nikt nie może trafić "10" A DL srednio 12 losowań i srednio polowa w "6" jest trafiona. Niby piszą ,ze procentowo wiecej zakladów ludziska kupują w MM, więc o co idzie...? Matematyka jest nieubłagana.Jakby zaklady były mozę po 10gr. , troszkę bylóby lepiej?



Tylko problem w tym, ze kazdy grajacy W DL gra na 6/6, a jaki procent

grajacych MM gra na 10 skreslen. Czy sa gdzeis takie dane? Wprowadzenie

bonusa za 10/10 swiadczyloby o tym, ze raczej maly procent.



Niech zywi nie traca nadziei
2013-02-13 (18:26)

status jareq08
Data rejestracji: 2013-02-12
Ilość postów: 8

13736
wpis nr 602 941
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Kolega "Yapa" ma o czywiscie rację, 100%.Pozostaje nam miec szczescie, może coś za 200 lat się trafi?
2013-02-13 (19:41)

status Robal_36
Data rejestracji: 2010-02-28
Ilość postów: 4883

12415
wpis nr 602 959
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Szacowane dane są tu - na stronie -

http://www.multipasko.pl/wygrane-lotto/multi-lotek/13-02-2007/

- Szacowana ilość zawartych zakładów dla poszczególnych wariantów gry...

i dla dziesięciu było ok. 544 438 - czyli - 38.08%...



Na wejściu procentowo było więcej,

a obecnie na każde losowanie zawierane jest sporo mniej...



dodam, że tees sam nigdy nie podawał ilościowo, a jedynie %
2013-02-15 (01:24)

status unhappy
Data rejestracji: 2013-01-22
Ilość postów: 359

13716
wpis nr 603 399
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

> Multi multi... w tą grę nie da się wygrać i już!!



W każdą grę losową, szczególnie o tak niekorzystnych dla graczy parametrach, jak w przypadku gier organizowanych przez Totalizator Sportowy, zdobyć wygraną wyższego stopnia jest TRUDNO. Dlatego do tych gier należy podchodzić z założeniem, że przez całe życie NIE ZDOBĘDZIE się wygranej wyższego stopnia. A jeśli już się ona trafi, należy traktować ją jako dar od losu (Opatrzności, Latającego Potwora Spaghetti, Mahometa, Totalizatora Sportowego itd. - niepotrzebne skreślić)



Jeśli wychodzisz z innego założenia, to lepiej - dla własnego dobra - daj sobie z tymi grami spokój...



Moim zdaniem Multi Multi (MM) najlepiej ze wszystkich gier Totalizatora nadaje się do typowań. Tzn. względnie łatwiej jest uzyskiwać wyniki lepsze od teoretycznych, nawet w dłuższym czasie. Nadal jednak taka gra oznacza dla gracza STRATY (patrz wyżej). Z drugiej strony, ponieważ niektórzy radzą sobie lepiej, inni MUSZĄ sobie radzić gorzej, bo pewne prawa probabilistyki odnoszące się do zdarzeń masowych (jak kto woli: "wielkich liczb") powinny być zachowane. I to też jest normalne (normalne = nie jest niczym zaskakującym). Stąd tak wiele różnych opinii na temat tych samych hmm... artefaktów



Jeśli zaś ująć Twoją wypowiedź w kategoriach prawdopodobieństwa trafienia wygranych I stopnia, również masz rację i jej nie masz jednocześnie. Bo ktoś może podejść do tego na zasadzie czystej relacji mniejszości/większości i stwierdzić, że owszem, w MM szanse te są bliskie 1 : 9 mln, ale w takim Lotto czy MM+ są znacznie niższe, bo mają się nawet jak 1 : 18 mln.



Z drugiej strony masz rację o tyle, że w praktyce dla przeciętnego gracza, który decyzję podejmuje w horyzoncie jednego losowania (odpowiadając na bardzo proste pytanie (nie?)godne Hamleta: wysłać czy nie wysłać?) nie ma w praktyce znaczenia, czy szanse te mają się jak 1 : 1,2 mln czy sięgają 1 : 14 mln (choć pewnie wielu z Was się ze mną nie zgodzi). Te parametry mają znaczenie w nieco innym sensie, ale tego wątku nie chcę tutaj rozwijać. Tak czy inaczej wracamy do tezy początkowej - wygrać jest ogólnie TRUDNO.



Czy więc w ogóle grać? To jest pytanie, na które każdy musi sobie sam odpowiedzieć, zważywszy wszystkie "za" i "przeciw". Moja odpowiedź brzmi: grać, ale z umiarem i w sposób świadomy, szczególnie będąc świadomym owych "za" i "przeciw".



Na zakończenie ciekawostka... Wykreśliłem częściowe (ucięte) histogramy dla ostatnich 108 losowań Keno i Multi Multi (liczba losowań wybrana przypadkowo - Pasko podaje wyniki Keno w podzbiorach 36-elementowych; z jednej strony liczba musiała być odpowiednio duża, z drugiej niezbyt duża, by być możliwie bliska liczbie losowań, którą bierzemy pod uwagę we własnych typowaniach). Co jest celem tego porównania? Wychodzę z założenia, że jeśli jakaś gra ma się bardziej nadawać do typowania od innej (a taką tezę postawiłem), w jej wynikach muszą być w jakiś sposób obecne (i identyfikowalne) pewne hmm... niedoskonałości mechanizmu pseudolosowego, który dane generuje. Jak te niedoskonałości zdefiniujemy, mniejsza o to. Nie chce mi się tutaj prezentować całego wykładu na ten temat, więc posłużyłem się najprostszym przykładem, który NIE MA niczego dowodzić, a jedynie lustrować pewną ideę.



Na rysunku 1 widzimy ucięty histogram wyników Keno, a na rysunku 2 taki sam histogram wyników Multi Multi, ze 108 ostatnich losowań. Warunkiem obcięcia histogramu było wystąpienie każdej z liczb mniej niż w 30% przypadków (czyli na wykresie są liczby, które mają częstość >= 30%). Wybrałem częstość, bo pewnie większość z Was przede wszystkim zwraca uwagę na to, jak często dane liczby w ogóle wystąpiły (i mniejsza o to, czy później na nie stawiacie, czy je eliminujecie)...



Rysunki załączę w oddzielnych postach, bo ten już jest dość długi.



Wnioski zostawiam Wam. Ale może uznacie - podobnie jak ja - że te rozkłady istotnie się od siebie różnią. W przypadku Keno (losuje komputer) rozkład jest bardziej wyrównany (25 na 70 liczb miało częstość >= 30%) niż w przypadku Multi Multi (losuje maszyna pneumatyczna). Tutaj takich liczb było jedynie 8 z 80. Co z takiego wnioskowania MOŻE wynikać dla typującego?



Od razu, by mieć czyste sumienie, dodam, że powyższa analiza częstości NIE JEST dla mnie podstawą do typowań, których sam dokonuję. Żadnych reklamacji związanych z wyciągnięciem przez Was określonych wniosków nie przyjmuję
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3
Wyślij wiadomość do admina