Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 4 5 6
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

CSN a typowania

2013-01-26 (22:56)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 596 873
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Ta mapa którą wkleiłeś to jest dynamiczne sortownie - raczej ( to o czym pisaliśmy wcześniej - kilka miesięcy wstecz).



Teraz dla lepszego zobrazowania proponuje ją zmodyfikować tak by "sztucznie" zrobiła ciekawe wrażenie gdzie wszystko co czerwone będzie po "lewej" stronie w ostatnich (świeżych) losowaniach a im dalej wstecz tym będzie bardziej przypominać "groch z kapustą"



Jest to celowe moje działanie na Twą pamięć wzrokową.



Najprostsze ustawienie które bierze pod uwagę tylko i wyłącznie ostatnie znane losowanie to ustawienie kolumn w takiej kolejności (od lewej) jak wypadały kulki w ostatnim losowaniu czyli ustawisz 7 kolumn w grze 7z49 i 42kolumn dowolnie



Jeśli pod uwagę weźmiesz dwa ostatnie losowania to być może dokładnie sprecyzujesz 14 kolumn ( o ile wypadnie 7 innych i 7 innych ) lub mniej



jeśli pod uwagę weźmiesz 3 ostanie losowania to ustawisz maksymalnie 21 kolumn (3x7) i reszte dowolnie , itd .





Stosując rangowanie wyników nie martwi Cię ile wstecz masz brać pod uwagę (bierzesz wsio ) waga i tak "bardzo stare wyniki ignoruje" , masz "płynność" brak czegoś w rodzaju błędu digitalizacji - który występuje przy sztywnym założeniu ilości losowań wstecz.



Taka mapa jest z natury konstrukcji , czerwona po lewej stronie .

natomiast NOWE losowanie (losowania) nie MUSZĄ (bo to byłby graal) kontynuować widocznego trędu.







Nie spodziwaj się też że będziesz w stanie uzyskać prognozy , wnioski ect na poziomie 2x lepiej niż wynika z RP



Niemniej można spokojnie założyć że przy marży buka = 10% przy płaskiej stawce nie przegramy , ale też wiele nie wygramy .

Dlatego następnym krokiem jest odpowiednie zarządzanie portfelem gdzie jesteśmy na granicy przewagi matematycznej (mimo marży buka) i stosowanie kryterium kellego nie zawsze jest ok. Jesteśmy w kropce bo bez ryzyka przy płaskiej stawce tylko sobie pogramy i nic wiele nie wygramy lub stacimy , przy progresji zwiększamy ryzyko (niepotrzebnie) a przy kellym zmodifikowanym jest słaby wynik ale zero + wartość (przez nas określona w złotówkach jaką jesteśmy skłonni przegrać w jednym pechowym ciągu złych zdarzeń) ryzyka.







2013-01-26 (23:07)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 596 876
[ CZCIONKA MONOSPACE ]



==============================================

"Taka mapa jest z natury konstrukcji , czerwona po lewej stronie .

natomiast NOWE losowanie (losowania) nie MUSZĄ (bo to byłby graal) kontynuować widocznego trędu. "

==============================================



Teraz chyba rozumiem. Może napisze jakiś program nadający wagi.

Do tej pory robiłem tylko sortowanie z losowania na losowanie.

2013-01-26 (23:15)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 596 878
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Można to przełożyć na prosty język ogonów:



jeśli dla prostej gry 0/R ilość ogonów wedle RP dla 1024 rzutów wynosi :

1 ogon o długości 9

2 ogony o długości 8

4 ogonki o długości 7

itd.



to można spodziewać się że ilość ta zmaleje (nie koniecznie długość) do :

1/2 ogona o długości 9

1 ogon o długości 8

2 ogony o długości 7

itd.



Reasumując , masz mniej długich ogonów więc rzadziej kończysz grę z stratą niż wynika to z RP ponadto grając równocześnie na kilka zdarzeń typu :

kolor BB , Konkretna kulka , Suma wylosowanych , P/nP możesz "przerzucać " obciążenie w postaci "serii pudeł" tam gdzie są trafienia .



Wówczas "uśredniasz stawki" chociaż z konkretnej "linii gry (np na kolor) " wynika że masz postawić 10j to możesz postawić tylko 8j a 2j przerzucić na inną "linię" tą która wygrała np SUMA



To zaś (technika przerzucania) jest osobny temat .

2013-01-26 (23:22)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 596 879
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Kurka a czy możesz policzyć ile i jak długich ogonów wynika z RP w grze 49's (bez BB) np dla 1000 losowań, grając singlem?

Np. gram na liczbę 25 przez 1000 losowań, ile długich ogonów mogę mniej więcej spodziewać w tym czasie, powiedzmy ogonów o długości 15-20 jednostek?
2013-01-26 (23:26)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 596 880
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Pozdrowienia dla 15hubi.



Zaraz (10 minut) przeliczę dla kilku wariantów (1000, 10 0000 )
2013-01-26 (23:33)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07 00:00:00
Ilość postów: 21731

1386
wpis nr 596 881
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

arkady202> mapa liczb ...rankingowana jakimiś wartościami przypisanymi ..wagami jak zwał tak zwał musi być odpowiednio zbudowana,nie tak jak ty masz ....losowania ,liczby ,musisz po lewej stronie ustawić liczby a po prawej

wartości dla liczb,to mogą być odległości ,wyniki realne i inne wagi ,sortujesz według wag wiersze według przypisanych wag.

Pozycjonujesz liczby według wag..... ciekawe czy zrozumiałeś.



Taka mapa może i powinna się ruszać
2013-01-26 (23:43)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 596 887
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

20 ); 0,0102360007 ;;; 10,4816646905

19 ); 0,0116642798 ;;; 11,9442225543

18 ); 0,0132918538 ;;; 13,6108582596

17 ); 0,015146531 ;;; 15,5100477841

16 ); 0,0172600005 ;;; 17,6742404982

15 ); 0,0196683726 ;;; 20,140413591

14 ); 0,0224127967 ;;; 22,9507038595

13 ); 0,0255401637 ;;; 26,1531276538

12 ); 0,0291039075 ;;; 29,80240128

11 ); 0,0331649178 ;;; 33,9608758772

10 ); 0,0377925808 ;;; 38,6996027437

9 ); 0,0430659642 ;;; 44,0995473126

8 ); 0,0490751685 ;;; 50,252972519

7 ); 0,0559228664 ;;; 57,2650151961

6 ); 0,0637260571 ;;; 65,2554824328

5 ); 0,072618065 ;;; 74,3608985862

4 ); 0,0827508183 ;;; 84,7368379238

3 ); 0,0942974441 ;;; 96,5605827504

2 ); 0,107455227 ;;; 110,0341524365

1 ); 0,1224489796 ;;; 125,387755102





Nie wiem jak to się wyświetli
2013-01-26 (23:47)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 596 888
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

20 ) oznacz ogon długi na 19 pudeł i 20 trafienie

0,0102360007 - oznacza długość ogona dla opcji 20) (czyli taki współczynnik dla 19 pudeł + dwudzieste trafienie) i mnożymy przez ilość losowań np 1024 co daje :



10,4816646905







2013-01-26 (23:52)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 596 889
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Należy zauważyć że pozostała opcja 20+ )

czyli minimum 20pudeł i po dodaniu wszystkich współczynników mamy wynik poniżej 1

a to co brakuje do pełenej jedenki czyli 0,0733580048 - oznacza współczynnik dla wszystkic h ogonów o długości minimum 20 pudeł w tym też takich o długości 40 pudeł czy 60 pudeł a nawet teoretycznie o dlugości dążącej do położonej ósemki co zakrawa już o film E=MC2 i doktorat gangstera

2013-01-26 (23:53)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 596 890
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Leo, no przecież sortuję nie byle jak tylko wg jakiegoś kryterium.

Np. na pierwszych 6-cu pozycjach liczby z ostatniego losowania, na kolejnych sześciu z przedostatniego itd. Wiem, że tych kryteriów może byc wiele.

Tylko żeby tak jakieś dawało efekty.



Kurka dzięki, ale jakoś prościej da radę ?

Czyli w ciągu tych 1024 losowan ile zgodnie z RP powinno być ogonów większych od 15 gdy gramy na singla?



10,20, więcej? Bo nadal nie bardzo wiem.



2013-01-27 (00:11)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 596 891
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

p=6/49 - trafienie

Q=1-p czyli 1-6/49 - PUDŁO



dla 15 pudeł mamy P15=q^15



Dla zobrazowania na przykładzie O/R jedno Pudło to q^1 czyli 0,5^1=0,5

Połowa zdarzeń.

Dla dwóch pudeł jest q^2 czyli 0,5^2=0,25 = jedna czwarta pudeł na 1024 to będzie 256 razy.



Dla 3 pudeł to q^3



Podobnie tutaj dla 15 pudeł + (wszystko jedno co będzie dalej) to q^15 więc ponad 140
2013-01-27 (00:18)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 596 892
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Chyba coś za dużo wyszło Kurka. Jak patrzę sobie na wykres np. liczby 1 to w ciągu mniej więcej 1000 losowań naliczyłem 20 z hakiem słupków przekraczających poziom 15. Czyli innymi słowy w ciagu 1000 losowań liczba 1 miała czas oczekiwania większy od 15 dwadzieścia kilka razy.

140 to coś za dużo..
2013-01-27 (00:22)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 596 893
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

tak , słupków będzie mniej , losowań w słupkach powinno być około 144

a słupków może być kilka ( a wysokich) lub kilkanaście raczej

dokładnie to powinno być około 144 losowań i około 17 słupków

2013-01-27 (00:25)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 596 894
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Teraz rozumiem.
2013-01-27 (00:27)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 596 895
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Choć chyba gdzieś coś przeoczyłam , ( o jeden stopień )



bo przy 144 powinno być 17X minimum 15 a to jest więcej niż 144



to jest mój stary problem czy dla 1024 rzuty monetą ma być 512 orłów jest oczywiste , ale czy ma być około 1 ogon długi na 10 pudeł czy na 9 pudeł ????
2013-01-27 (00:30)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 596 896
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Tylko żeby tak z takiej wiedzy można było jakoś skorzystać

Tak naprawdę to są całe "pola" jak kiedys pisałem w innym temacie.

Pola, z których można by zbierać żniwo.

Np. pomiędzy dwoma długimi słupkami jest czasem aż 20-30 krótkich i średnich.

Mając taka wiedzę, że długi słupek nie zdarzy sie przez najbliższe 500 losowań, żniwo byłoby obfite Pisałem już kiedyś w moim temacie o tym

"Moja metoda gdy w 49's - obserwacja czasów oczekiwania"



2013-01-27 (18:16)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 597 100
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Zawsze może się coś takiego zdarzyć i nie ma sensu z tym walczyć i przejmować się takim czy innym ogonem.

Trzeba z tym żyć . Jeśli czegoś nie możesz się pozbyć to musisz się z tym nauczyć egzystować.

Ważne jest by tych uciążliwych sytuacji było mniej niż wynika z RP. W grze na trójki można nawet pokusić się o płaską stawkę czy zastosować kryterium Kellego - podobnie na czwórki (gra długodystansowa) , ponieważ dzięki lepszym typom singli , po zestawieniu ich w czwórki uzyskujemy już sporą przewagę matematyczną .

Jak widać to nie potrzeba żadnych graali , wystarcza tylko nieco lepiej określać typy niż na chybił trafił i dzięki zestawieniom po 3lub nawet 4 uzyskujemy bata na buka i w ogóle nie interesują mnie ogony .

Niestety spora część graczy trwa przy systemie progresywnego stawkowania, które jest bardzo wrażliwe na wszelki ogony.

Ulubiony przykład z 0/R :

mamy 4 monety gdzie każda z nich jest nieco oszukana i na 100 rzutów daje w wyniku 45 O i 55 R .

Przy kursie =1,9 na singla (jedną monetę) trafiając średnio 55 razy na 100 rzutów uzyskamy wynik 55X1,9 - 100 = 4,5 - mizernie do przodu

ale zestawienie 4 monet da nam wiele większą przewagę niż 4,5% w singlu.





2013-01-27 (18:27)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13 00:00:00
Ilość postów: 20519

3794
wpis nr 597 103
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@Kurka



Bardzo trafnie spostrzeżenia.

Ja dodam jeszcze to żeby nie bać się przegrywać na niskich progach.

Przegrana = wygrana.

2013-01-27 (19:33)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 597 117
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

===============================================

"Ważne jest by tych uciążliwych sytuacji było mniej niż wynika z RP."

===============================================



Kurka, a te wagi, czy dynamiczne histogramy sprawią, że będzie ich mniej?

Masz takie histogramy u siebie w komputerze, czy to tylko teoria?



Rozumiem, że to nie tylko teoria i faktycznie je masz i widzisz, że na takim histogramie jest np. mniej długich ogonów w singlach. Wykorzystujesz to jakoś?

Grasz w 49's? Sklejasz te single naprawdę, np w trójki i można wtedy grać na długi dystans płaską stawką?



Pytam, bo chciałbym wiedzieć, czy to teoria czy to jest naprawdę sprawdzone i masz takie histogramy na komputerze.



pozdrawiam











2013-01-28 (22:47)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 597 501
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Zobacz na przykład z O/R gdzie każda moneta jest wadliwa (55/45) .

Zestawienie dwóch takich monet powoduje że szansa trafienia obu wynosi 55/100*55/100=0,3 więc około raz na 3,3 prób a nie jak to "normalnie" ma być : 1/2 * 1/2= 0,25 więc raz na 4 próby.

Idąc dalej i łącząc 3 monety masz 55/100 ^3=0,166 czyli około jedno trafienie na 6 prób a nie jedno na osiem.

Podobnie z ogonem który o długości "9" ma średnio wystąpić raz na 1024 próby wystąpi rzadziej , ponieważ częściej będą ogonki o długości 1,2,3 i zero.



W "bet rok" już dwa konta (moje i mamy-inne dane) są spalone i chyba zacznę raz jeszcze na kogoś z dalszej rodziny.

| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 4 5 6
Wyślij wiadomość do admina