Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 4 5 6
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

CSN a typowania

2013-01-21 (12:43)

status kronos
Data rejestracji: 2013-01-21 00:00:00
Ilość postów: 13

3599
wpis nr 594 951
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Czesc

chorobsko mnie zlapalo (i prawdopodobnie to jest przyczyna nienajwyzszej formy czego wynikiem jest to co ponizej). Tyle wstepu...

Jakies kilka latek temu udzielal sie na tym forum nijaki Pan Mariusz, pozniej Mariusz2 itd itd. To co glosil to, hmm nawet nie wiem jak to nazwac. W kazdym badz razie mialem przyjemnosc "studiowania" matmy troche dluzej niz zakladal to program i wiekszosc terminow, jakimi operowal ww Pan, byla mi mniej lub bardziej znana (no moze oprocz tekstu o oddzielaniu pcv od gumy - nie mam zielonego pojecia czy mial racje czy nie). Krotko mowiac, srednio zrozumialem co chcial przekazac. Wydaje mi sie nawet, ze nic ciekawego. I tak pisal i pisal i z tego pisania chyba nic nie wyniknelo ciekawego dla obserwatorow (moze oprocz zwrocenia nam uwagi na csn).

Nie wnikajac w to czy pisal z sensem czy nie, z racji tego, ze mialem troche wiecej wolnego czasu, postanowilem sprawdzic czy opierajac sie tylko na csn'a mozna cos trafic w lotka.

Wybralem Keno - aby nie bylo nieporozumien, kryterium wyboru gry to liczba losowan, nic wiecej.



Chcialbym zapytac Szanownych Graczy czy ktos testowal ta teorie Pana M. i jakie byly wyniki tych testow.

Sam zrobilem kilkanascie testow dla 3ek i 4-ek (na probie od losowania 290010 do 305000 - tylko taka probe mam) i sam nie wiem co o tym sadzic - prawdopodobnie widze to co chcialbym zobaczyc.



Przy okazji, Panie Pasko, moglby Pan byc tak mily i udostepnic swoja baze losowan keno w jednym pliku? Nie ma chyba sensu abysmy wszyscy obciazali serwery lotto i sciagali pojedyncze wyniki...



Pozdr,

2013-01-21 (12:56)

status te0dor
Data rejestracji: 2010-10-12 00:00:00
Ilość postów: 408

12696
wpis nr 594 957
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

A o co chodzi z tym CSN?
2013-01-21 (13:19)

status kronos
Data rejestracji: 2013-01-21 00:00:00
Ilość postów: 13

3599
wpis nr 594 962
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

CSN = Combination Sequence Number, np dla C(2,70) = parki w Keno:

CSN 1: 1,2

CSN 2: 1,3

CSN 3: 1,4

CSN 4: 1,5

CSN 5: 1,6

...

CSN 3160: 69,70
2013-01-21 (14:05)

status te0dor
Data rejestracji: 2010-10-12 00:00:00
Ilość postów: 408

12696
wpis nr 594 982
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Chodzi o system pełny 2 z 80? i co jest 3160 kombinacji. w keno 2 zł * 3160,

2 z 20, czyli parek z 20 wylosowanych jest 190, za dwójke płacą 11 zł zatem,

wydajemy około 6 tys a wyrywamy około 2100, albo zle policzylem albo nie zrozumiałem. Wiec o co chodzi?
2013-01-21 (14:18)

status kronos
Data rejestracji: 2013-01-21 00:00:00
Ilość postów: 13

3599
wpis nr 594 991
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

ehh, nie czytales tematow tego Pana i stad masz wnioski jakie masz... wydaje mi sie, ze tracimy czas ale ok, sprobujmy:

Koles w bardzo dziwny sposob opisywal, ze jezeli utworzysz sobie ciag, ktorego elementami sa liczby nietrafione wszystkie kombinacje np 4rek z n elementowego zbioru to taki ciag

jest zbiezny do 0.Niby nic odkrywczego. Dotyczy to rowniez 2,3,5 (wiecej niesprawdzalem ale zakladam, ze tak powinno byc - jezeli matma chociaz w czesci tutaj dziala).



btw, C(2,80)>3160 i to duzo wiec nie wiem skad to wytrzasnales...

2013-01-21 (19:00)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 595 050
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Kronos, ja z nim wymieniłem trochę maili. Oczywiście kontakt się urwał nagle, nie muszę chyba mówić dlaczego, wszyscy tu znali jego trudny charakter



W każdym razie, z tego co on mi napisał wynikało, że ten system dotyczy tylko gier 5 z 80, 6 z 80, 7 z 80 , 8 z 80, 9 z 80, 10 z 80. Czyli wszystko od 5 z 80 w górę. Napisał mi, że to błąd organizatorów gry. I że można go wykorzystać.

Mnie najbardziej zaciekawiło to, co napisał o rozkładaniu równomiernym wyników po całej przestrzeni. Napisał, że 24mln piątek podzielił algorytmem na paczki, w taki sposób, że w każdym losowaniu wypada w każdej paczce dokładnie tyle samo piątek. Ja go pytałem o model wtedy i on mówił, że w każdej paczce model jest dokładnie taki sam. I kiedy w jakiejś paczce ostatnia piątka już wypadła to w sąsiedniej jeśli jeszcze nie wypadła, to niedługo to nastąpi, w ciągu kilku dni.



Jeśli chcesz mogę wkleić tu treść maili.



Ja nie gram w Multi tylko w 49's, bo mieszkam za granicą ale zainteresowął mnie właśnie najbardziej ten wątek o równomiernym rozkładzie wyników po całej przestrzeni i chciałem to zastosować w grze 49's grając na parki. Układałem paczki z dwójek na różne sposoby, intuicyjnie tak, żeby w każdej paczce była taka sama ilość liczb. Do tej pory mnie to kręci na swój sposób ale te paczki (alternatywy) i tak wypadają nie do końca równomiernie. Owszem, na histogramie jest widać w miarę równomierny rozkład ale co z tego. Zawsze tak czy siak będą tzw ogony. I to one wszystko psują.

2013-01-21 (19:07)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 595 051
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

A kontakt się urwał, bo zadałem mu proste pytanie - skoro zna 100% sposób to czy gra każdego dnia. On się oburzył i napisał, że on tylko miał zlecenie od klienta na napisanie takiego programu do piątek. Program chodził i tyle ale on sam nigdy nie grał.



Wiem, brzmi jak bezsens - ale tak właśnie rozmawia się w panem M

Skoro zna sposób to dlaczego nie wygrywa milionów grając na wielokrotną stawkę?



I kontakt się urwał Cały Mariusz.





PS. Nigdy nie rozumiałem jego podejścia do gry. Skoro znałbym 100% sposób na piątki, to po co pisać system na 6-stke w DL? Bezsens...przecież wystarczy zagrać na za 1zł tylko za 1000zł i miliony lecą.



Wiele teorii, zero sensu.



2013-01-22 (00:43)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02 00:00:00
Ilość postów: 2410

4670
wpis nr 595 140
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Kronos



Nieraz czytam niektóre ciekawsze posty na tym Forum i zwrócił uwagę moją Twój wpis .



Otóż nie studiowałeś matematyki -no chyba ,że na ekonomii - a tam z matematyką cieniutko i pewnie w normalnym liceum uczeń ma większą wiedzę.



Wniosek jest banalny - bo gdybyś miał wiedzę z matematyki na poziomie szkoły średniej -a nie masz ...



... to byś wiedział ,że nie o csn chodzi ale o to ,że na kodzie csn znając podstawy kryptografii można stworzyć wygodny dla siebie każdy inny podział kombinacji zwykłą formułką nawet na papierze i to bez komputera .

Można to zrobić tylko na kodzie csn -co jest niemożliwe na żadnej innej postaci zapisu i to w żaden cywilizowany sposób .

Wygodny i dogodny jaki tylko sobie wymarzysz .Bo metod jest tysiące .

A także równomierny jaki jest potrzebny .

Ale ty o tym nie wiesz .



No i dobrze .



ps

Nikt ,kto zajmuje się jakąkolwiek matematyką nie użyje słowa "matma ".

Tak piszą dzieci w szkołach podstawowych.

Wykształcenie nobilituje .
2013-01-22 (01:48)

status kronos
Data rejestracji: 2013-01-21 00:00:00
Ilość postów: 13

3599
wpis nr 595 153
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Mariusz2,

mozesz mi wskazac palecm gdzie napisalem, ze "zajmuje się jakąkolwiek matematyką"?



Pozdr,



ps. EOT z mojej strony.
2013-01-22 (15:30)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 595 403
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Kronos, a czego się spodziewałeś? To jest styl Mariusza właśnie.

Przecież wczoraj jeszcze o tym Ci pisałem.



Ja Ci powiem jak jest. On wniósł na to forum wiele nowatorskich (jak na to forum) pomysłów, o których nikt tutaj wcześniej nie pisał. I to mu się chwali.

Sam to pewnie zauważyłeś.

Ale należy koniecznie dodać - to są tylko pomysły. Pomysły, które można samemu testować, czy rozwijać. Jak kodowanie CSN. Ale to tylko pomysły, które nikomu nie przyniosły ani nie przynoszą dochodów.

Pomyśl, gdybyś znał algorytm rozpisania piątek w Multi równomiernie po całej przestrzeni i podziału na paczki, takie, że jak w jednej wypadły wszystkie piątki, to w następnej za kilka dni też padnie ostatnia na 100% - to byś to wykorzystał, prawda? A spróbuj zapytać Mariusza, czy gra na piątki...... Odpowie Ci coś w stylu "po co mi piątki za które mało płacą, ja robię system na szóstkę w DL".

Wiem, to jest jak absurd. Tak jak by nie wiedział, że można wysłać zakład za wielokrotność podstawowej stawki i wygrać np. 50.000 zł w jednym losowaniu.

Dlaczego więc tak nie gra? Odpowiedź moim zdaniem jest tylko jedna - bo to po prostu nie działa i tyle.

Żaden rozsądny i normalny człowiek, żyjący w naszym świecie, gdzie niestety liczy się pieniądz, czy tego chcemy czy nie, który wie jak się wzbogacić, nie powie "Wiem jak wygrać, ale mimo tego nie będę grał".









2013-01-22 (16:10)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 595 415
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

A to jest tylko kropla w morzu jego pomysłów.

Znasz temat "Zastosowanie Excela do programowania multilotka" ?

Poczytaj o ostatnim autobusie i mierzeniu odległości między przedostatnim i ostatnim zdarzeniem na histogramie. Przecież to są zwykłe proste sprawy opisane w niepotrzebnie skomplikowany sposób. Ostatni autobus - to nic innego jak najdłużej oczekujące zdarzenie czy liczba.

Mariusz w paru tematach twierdzi, że odległość powinniśmy mierzyć nie tylko między tymi samymi zdarzeniami ale tez między różnymi zdarzeniami, jak choćby przedostatnim i ostatnim zdarzeniem. OK, pomysł fajny ale co z tego? Ma być skuteczny a nie tylko fajny. Napisałem program, który to liczył - najpierw te najdłuższe oczekiwane czasy ostatnich zdarzeń na histogramie a potem odległości między przedostatnim i ostatnim zdarzeniem. No i co wyszło?

Nic. Nadal nie wiadomo, jak długo po przedostatnim zdarzeniu wypadnie ostatnie zdarzenie. Owszem, jest atraktor, te czasy są ciągle w okolicach jakiejś wartości ale nadal nie wiemy jaka odległość będzie w następnej grze.

Podam przykład, to jest ciąg czasów oczekiwania od przedostatniej do ostatniej liczby w pewnej grze - 5,5,0,2,5,2,9,4,0,15,1,0,49,1,7,7,1,7,24......

No i co? Można powiedzieć, że jakby rozpisać to z małą progresją czy bez do 10-tego progu to można wygrać. Ale zawsze zdarzy sie to co widać - "ogon", czyli, 15, 49 czy 24. Tego nigdy nie przewidzisz.



To prawda, że te czasy dążą do jakiejś liczby ale od czasu do czasu zdarzy się taka "dziura" jak 49 i dupa zbita.











2013-01-22 (20:57)

status kronos
Data rejestracji: 2013-01-21 00:00:00
Ilość postów: 13

3599
wpis nr 595 571
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Arkady,

sprawa z jak to nazwales "ostatnim" autobusem to chyba od poczatku byl nienajlepszym pomysl Sa przeciez losowania testowe, mozesz czekac na ten autobus a okazuje sie, ze on juz odjechal tylko my nie wiemy o tym bo lotto nie informauje o tego typu losowaniach i caly cykl zaczyna sie od nowa. Dlatego bardziej skupilem sie w tym przypadku na sposobie kiedy zatrzymac sie i czekaj na kolejny autobus. Wlasciwie to mozna to porownac do tego o czym pisales wczesniej czyli podziale przestrzeni (i rowniez M pisal - aby nie bylo nieporozumiem, nie doszukuje sie teorii spiskowych

No nic, dzieki za podpowiedzi, popatrze jeszcze sobie przez chwile na to i jezeli cos wyda mi sie podejrzane dam znac. Jezeli robiles jeszcze jakies ciekawe ekperymenty z csn daj prosze znac - bez sensu od nowa odkrywac kolo a wlasciwie to probowac odkryc



Dla "sportu" sprawdzilem jak odjezdzaja ostatnie autobusy dla 3ek w keno w losowych startach z zakresu losowan 290002-29999 (zgodnie z oczekiwaniami jest jeszcze gorzej niż Ty podales dla swojego testu).

19 17 49 43 87 19 14 58 14 19 40 7 54 19 14 54 45 91 18 22 31 44 56 94 48 8 19 69 129 50 174 61 46 91 44 7 19 10 60 38 9 15 10 23 38 4 34 3 87 31 6 40 14 27 17 20 14 31 63 6 4 21 9 187 34 70 47 12 64 3 7 11 38 39 24 10 23 10 18 19 13 13 155 145 94 27 24 37 19 12 20 95 44 24 16 33 17 88 19



pozdr,



ps. na temat Pana M to raczej nie bede sie wypowiadal bo nie widze sensu. Tak jak wyzej napisalem, postaram sie go ignorowac.
2013-01-22 (22:33)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 595 633
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Hej Kronos, ja podałem przykładowe czasy przedostatnia-ostatnia w grze 49's, dla alternatyw dwójek, po osiem w paczce. Ty podałeś w Keno dlatego czasy się różnią znacznie. Ale nie o to chodzi.

Chodzi o to, że występuje problem "ogonów". Może jest jakiś sposób na to, nie wiem. Ale to o czym pisał Mariusz nie rozwiązuje tego problemu.

Pomysł sam w sobie OK, kiedy te wartości posortujemy okaże się, że najwięcej będzie tych przeciętnych wartości po środku, kilka po lewej tych bardzo niskich i kilka tych długich (ogonów) na końcu po prawej stronie.

I teraz jest pytanie - kiedy wejść do gry, żeby wstrzelić się w tą krótką lub przeciętną wartość?

Tak nawiasem mówiąc, to to mierzenie odległości przedostania-ostatnia liczba/zdarzenie to nie jest tez żadną rewelacją. Dokładnie taki sam efekt uzyskamy jak będziemy mierzyć wypadalność jakiejś jednej liczby, np. 1.

Jak spojrzymy na wykres czasów oczekiwania to też będzie ona dążyć do jakiejś wartości. A jak byśmy posortowali to będzie najwięcej tych przeciętnych / średnich czasów oczekiwania i po kilka krótkich i kilka długich.

Więc po co kombinować z przedostatnia-ostatnia?



Kronos, jak byś był zainteresowany obserwacją czasów oczekiwań to możesz zerknąć na mój temat jak chcesz, link poniżej:



http://forum.multipasko.pl/n_viewtopic.php?id=3879



Jak masz jakieś pomysły to chętnie usłyszę.

Co do kodów CSN, to możemy jeszcze trochę podyskutować.

Też tak jak Ty szukam różnych algorytmów i możliwości, ale póki co niczego specjalnego widzę. Moim ideałem jest taki rozkład wszystkich możliwych wyników żeby wypadały równomiernie po całej przestrzeni. Ale czy jest to możliwe? Coraz mniej jestem do tego przekonany. Robiłem testy na dwójkach w 49's. Ale choćby były one nawet jak najbardziej porozrzucane to i tak będa tworzyć się ogony.





2013-01-23 (00:08)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07 00:00:00
Ilość postów: 21728

1386
wpis nr 595 653
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Podział przy użyciu csn jest to nic innego jak wybór ze zbioru kombinacji

o numerze cns wskazanym ,jeśli by odwołać się do piątek Multilotka ,to

można oczywiście stworzyć paczki z kombinacjami piątek ,czyli pokroić cały zbiór [24040016] kombinacji piątek.



Trzeba to najlepiej zrobić automatycznie,bo ręcznie zbyt wiele czasu to zajmie.

przykładowo ,jeśli skok csn założymy 77824



to krojąc zbiór uzyskamy 309 -piątek

kolejno



1 1 2 3 4 5

77825 1 3 4 33 60

155649 1 4 7 22 52

233473 1 5 11 31 72

311297 1 6 17 38 74

389121 1 7 26 63 70

466945 1 8 45 59 69

544769 1 10 17 33 35

622593 1 11 34 59 63

700417 1 13 20 27 74

778241 1 14 52 57 69

856065 1 16 39 52 58

933889 1 18 39 65 78

1011713 1 20 53 59 62

1089537 1 23 32 44 52

1167361 1 26 31 49 80

1245185 1 29 44 56 80

1323009 1 33 61 62 75

1400833 1 39 66 72 74

1478657 1 51 71 76 77

1556481 2 3 31 41 75

1634305 2 4 38 62 67

1712129 2 5 59 74 78

1789953 2 7 12 51 59

1867777 2 8 22 25 62

1945601 2 9 38 59 80

2023425 2 11 17 29 66

2101249 2 12 36 70 77

2179073 2 14 24 27 45

2256897 2 16 19 44 47

2334721 2 18 19 53 61

2412545 2 20 24 35 44

2490369 2 22 35 66 74

2568193 2 25 30 67 80

2646017 2 28 38 42 79

2723841 2 32 40 45 50

2801665 2 37 51 60 73

2879489 2 46 53 63 80

2957313 3 4 16 58 62

3035137 3 5 22 41 63

3112961 3 6 31 60 80

3190785 3 7 53 69 74

3268609 3 9 16 56 63

3346433 3 10 31 50 66

3424257 3 12 16 18 76

3502081 3 13 36 52 62

3579905 3 15 26 50 63

3657729 3 17 24 33 74

3735553 3 19 27 28 39

3813377 3 21 36 50 61

3891201 3 24 27 56 72

3969025 3 27 30 41 70

4046849 3 30 48 66 79

4124673 3 35 42 66 74

4202497 3 42 47 51 53

4280321 3 64 72 77 79

4358145 4 6 10 22 68

4435969 4 7 17 34 49

4513793 4 8 28 49 52

4591617 4 9 57 62 80

4669441 4 11 22 52 80

4747265 4 12 52 58 61

4825089 4 14 31 37 40

4902913 4 16 25 44 58

4980737 4 18 25 53 72

5058561 4 20 31 47 52

5136385 4 22 49 73 75

5214209 4 25 40 72 76

5292033 4 28 55 65 67

5369857 4 32 63 69 76

5447681 4 38 47 65 76

5525505 4 48 51 69 78

5603329 5 6 25 50 79

5681153 5 7 39 52 75

5758977 5 9 13 15 51

5836801 5 10 25 43 51

5914625 5 11 59 62 63

5992449 5 13 29 38 69

6070273 5 15 21 40 56

6148097 5 17 19 38 67

6225921 5 19 21 54 64

6303745 5 21 29 37 53

6381569 5 23 51 52 65

6459393 5 26 48 73 79

6537217 5 30 37 41 53

6615041 5 34 55 66 71

6692865 5 41 47 70 71

6770689 5 57 61 65 72

6848513 6 8 11 24 65

6926337 6 9 21 41 50

7004161 6 10 40 55 64

7081985 6 12 20 44 48

7159809 6 13 48 77 80

7237633 6 15 33 53 67

7315457 6 17 30 47 78

7393281 6 19 34 37 47

7471105 6 21 48 69 74

7548929 6 24 35 39 57

7626753 6 27 38 60 76

7704577 6 31 35 45 66

7782401 6 36 37 41 62

7860225 6 43 48 73 79

7938049 7 8 11 50 66

8015873 7 9 22 29 37

8093697 7 10 42 44 56

8171521 7 12 21 30 38

8249345 7 13 51 60 67

8327169 7 15 34 56 63

8404993 7 17 31 45 75

8482817 7 19 35 39 80

8560641 7 21 51 57 72

8638465 7 24 36 43 63

8716289 7 27 40 43 58

8794113 7 31 36 50 66

8871937 7 36 38 48 62

8949761 7 43 51 59 68

9027585 8 9 13 28 59

9105409 8 10 26 28 42

9183233 8 11 63 69 77

9261057 8 13 29 65 75

9338881 8 15 21 71 74

9416705 8 17 19 65 73

9494529 8 19 22 30 73

9572353 8 21 29 62 65

9650177 8 23 52 76 77

9728001 8 26 50 62 73

9805825 8 30 37 76 80

9883649 8 34 58 66 73

9961473 8 41 49 57 80

10039297 8 57 67 72 74

10117121 9 11 18 44 45

10194945 9 12 39 65 68

10272769 9 14 25 52 75

10350593 9 16 21 23 47

10428417 9 18 21 28 70

10506241 9 20 26 27 31

10584065 9 22 38 56 64

10661889 9 25 33 36 78

10739713 9 28 41 47 78

10817537 9 32 43 59 70

10895361 9 37 59 76 80

10973185 9 46 65 66 80

11051009 10 11 29 43 79

11128833 10 13 16 73 76

11206657 10 14 41 49 59

11284481 10 16 33 37 53

11362305 10 18 33 44 73

11440129 10 20 41 66 72

11517953 10 23 27 45 62

11595777 10 25 69 77 78

11673601 10 29 36 57 76

11751425 10 33 44 68 74

11829249 10 39 46 48 77

11907073 10 50 55 59 66

11984897 11 12 56 60 73

12062721 11 14 32 41 55

12140545 11 16 26 41 43

12218369 11 18 26 49 60

12296193 11 20 32 52 79

12374017 11 22 53 56 65

12451841 11 25 42 61 80

12529665 11 28 61 63 72

12607489 11 33 34 49 76

12685313 11 38 50 60 70

12763137 11 48 55 65 79

12840961 12 13 42 75 79

12918785 12 15 30 50 52

12996609 12 17 27 61 63

13074433 12 19 30 79 80

13152257 12 21 42 68 77

13230081 12 24 31 66 78

13307905 12 27 35 36 58

13385729 12 31 32 36 39

13463553 12 35 52 69 71

13541377 12 42 63 74 79

13619201 13 14 16 40 77

13697025 13 15 43 47 75

13774849 13 17 38 53 57

13852673 13 19 43 68 76

13930497 13 22 25 28 40

14008321 13 24 45 59 78

14086145 13 27 52 64 78

14163969 13 31 46 47 69

14241793 13 36 49 54 76

14319617 13 44 51 60 78

14397441 14 15 24 38 54

14475265 14 17 22 29 53

14553089 14 19 24 51 62

14630913 14 21 33 39 66

14708737 14 24 25 39 74

14786561 14 26 68 69 79

14864385 14 30 43 44 77

14942209 14 35 38 52 54

15020033 14 41 63 64 76

15097857 14 60 66 73 79

15175681 15 17 42 54 59

15253505 15 19 49 57 60

15331329 15 22 27 33 58

15409153 15 24 51 72 77

15486977 15 27 67 71 76

15564801 15 31 52 61 76

15642625 15 36 58 59 78

15720449 15 44 63 66 77

15798273 16 17 29 41 80

15876097 16 19 32 57 77

15953921 16 21 46 49 72

16031745 16 24 33 57 79

16109569 16 27 37 41 52

16187393 16 31 33 74 75

16265217 16 35 60 63 64

16343041 16 43 46 51 52

16420865 17 18 22 23 73

16498689 17 20 26 71 75

16576513 17 22 40 48 70

16654337 17 25 34 45 78

16732161 17 28 43 48 63

16809985 17 32 45 69 76

16887809 17 38 39 41 51

16965633 17 47 49 64 79

17043457 18 19 51 70 77

17121281 18 22 27 71 79

17199105 18 24 54 74 76

17276929 18 28 29 47 73

17354753 18 31 55 67 73

17432577 18 36 63 76 80

17510401 18 45 46 57 64

17588225 19 20 35 40 41

17666049 19 22 65 66 76

17743873 19 25 47 49 60

17821697 19 29 31 39 52

17899521 19 33 37 44 68

17977345 19 38 58 70 71

18055169 19 49 50 61 76

18132993 20 22 29 51 70

18210817 20 24 66 72 75

18288641 20 28 31 42 69

18366465 20 31 70 71 73

18444289 20 37 39 63 71

18522113 20 45 51 53 54

18599937 21 22 41 56 72

18677761 21 25 35 45 51

18755585 21 28 44 61 71

18833409 21 32 47 61 66

18911233 21 38 40 46 54

18989057 21 47 52 53 54

19066881 22 24 27 55 77

19144705 22 27 30 41 51

19222529 22 30 48 65 74

19300353 22 35 42 65 69

19378177 22 42 47 50 63

19456001 22 64 72 73 78

19533825 23 26 54 58 77

19611649 23 30 39 55 79

19689473 23 34 68 72 76

19767297 23 41 52 67 72

19845121 23 58 65 74 76

19922945 24 27 50 53 61

20000769 24 31 44 51 71

20078593 24 36 47 52 58

20156417 24 44 49 52 75

20234241 25 26 39 66 68

20312065 25 30 31 49 79

20389889 25 34 43 51 75

20467713 25 40 56 64 72

20545537 25 54 63 67 70

20623361 26 29 50 61 66

20701185 26 34 37 40 65

20779009 26 40 45 46 79

20856833 26 52 69 72 75

20934657 27 30 48 51 72

21012481 27 35 42 51 67

21090305 27 42 46 59 63

21168129 27 64 66 74 77

21245953 28 32 65 68 78

21323777 28 38 48 52 69

21401601 28 48 52 59 71

21479425 29 32 33 42 47

21557249 29 37 40 51 69

21635073 29 45 52 58 64

21712897 30 32 36 47 73

21790721 30 37 45 46 61

21868545 30 45 67 69 70

21946369 31 33 43 45 47

22024193 31 39 44 47 79

22102017 31 50 51 69 79

22179841 32 36 38 44 70

22257665 32 43 51 54 57

22335489 33 34 44 57 70

22413313 33 40 59 71 72

22491137 33 55 56 57 67

22568961 34 40 42 49 70

22646785 34 52 57 58 80

22724609 35 40 56 58 77

22802433 35 54 62 69 77

22880257 36 43 44 46 75

22958081 37 38 44 57 66

23035905 37 47 64 72 75

23113729 38 42 57 72 75

23191553 39 40 44 47 73

23269377 39 52 63 67 72

23347201 40 49 52 68 80

23425025 41 48 53 54 56

23502849 42 49 51 65 79

23580673 43 52 53 70 79

23658497 44 61 64 66 80

23736321 46 51 58 63 68

23814145 48 51 63 69 71

23891969 50 60 63 74 79

23969793 54 61 64 76 79



tylko jedna z nich jak dotąd nie padła [23736321]

46 51 58 63 68



Przestrzenie można pokroić równomiernie ,kiedyś się tym interesowałem ,

ale już mnie to nie interesuje,nie można określić kiedy padnie ta ostatnia w zbiorze,może gdyby badać przestrzenie w których najwięcej ich nie padło ,

otrzymamy kombinacje ,wśród których za "jakiś czas" nastąpi wyrwa,czyli padnie piątka ,co podzieli przestrzeń na mniejsze dwie ,ale ten "jakis czas"

to jest .....niewiadoma i tyle.





2013-01-23 (00:23)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 595 655
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

No właśnie Leo, ten "jakiś czas" to jest właśnie ten haczyk powtarzający się w każdym temacie na forum traktującym o czasach oczekiwania I czy mierzy się go między dwoma takimi samymi zdarzeniami czy miedzy dwoma różnymi zdarzeniami...to jedno licho niestety. Flary, atraktory itd - nic nie pomogą.

2013-01-23 (00:30)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 595 656
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

"Przestrzenie można pokroić równomiernie", no właśnie, tylko problem jest w tym że: Równomiernie pokrojona przestrzeń nie równa się równomiernie rozłożonym wynikom. Gdyby to działało, to działało by tez na zwykłych pojedynczych liczbach. W kombinacjach dwójek, trójek czy czwórek np w grze 49's trzeba to rozkładać równomiernie jakimiś algorytmami.

Przy pojedynczych liczbach niczego nie trzeba rozkładać.

Jakkolwiek ustawimy te 49 liczb (49silnia), to zawsze można powiedzieć, że mamy równomiernie rozłożone wyniki. A czy wypadają równomiernie? Nie. Więc dlaczego miałyby wypadać równomiernie dwójki, trójki czy czwórki na nawet najbardziej równomiernie "pokrojonej" przestrzeni?

Coraz bardziej widzę, że to raczej nic nie da...



2013-01-23 (00:38)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 595 657
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Równomiernie pokrojona przestrzeń nie równa się równomiernie rozłożonym wynikom - tu miałem na myśli wyniki losowań oczywiście. Mimo, że przestrzeń możliwych zdarzeń rozłożona jest równomiernie, to wyniki kolejnych losowań na nią nałożone nie będą wypadać równomiernie.
2013-01-23 (00:56)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 595 658
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Tak myślę jeszcze, że może co można by zdziałać rozkładając tą przestrzeń na alternatywy, czyli paczki jak to Leo zrobiłeś w przykładzie po 309 sztuk.

Ale nie pierwsze lepsze paczki tylko musiałoby być to zrobione perfekcyjnie, tzn - przynajmniej tak na intuicję - w każdej paczce każda liczba musiałaby powtarzać sie taką sama ilość razy. W Twoim przykładzie w tej paczce liczba 1 występuje 20 razy, a liczba 5 - osiemnaście razy.

Ja robiłem takie rozłożenie kiedyś na dwójkach w 49's bo o wiele łatwiej. Te dwójki dzieliłem na alternatywy. Ale nic to nie dało. Na histogramie i tak co jakiś czas były "wyrwy / dziury" czyli puste przestrzenie gdzie nic nie wypadało.



Leo a Ty w jaki sposób podzieliłbyś 1176 wszystkich dwójek w 49's?

Ile byś utworzył paczek i jakbyś to skonstruował żeby było najbardziej równomiernie?
2013-01-23 (02:06)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07 00:00:00
Ilość postów: 21728

1386
wpis nr 595 669
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

jaki sposób podzieliłbyś 1176 wszystkich dwójek w 49's



47 "paczek" po 25 kombinacji,no

a w ostatniej paczce czyli 47 wstawiłbym pozostałą ostatnią parkę czyli 48+49. więc ostatnia miała by 26 kombinacji par.



1129csn...... i kolejna do 1175csn

1082

1035

988

941

894

847

800

753

706

659

612

565

518

471

424

377

330

283

236

189

142

95

48

1csn i kolejna do 47csn



skoro pytasz ....tak bym zrobił.ale nigdy tego nie analizowałem w ten sposób.
2013-01-23 (10:40)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 595 720
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

OK dzięki, ale przy takim podziale jak powyżej kodowanie nie może wyglądać następująco:



csn1: 1,2

csn2: 1,3

csn3: 1,4

csn4: 1,5

...itd



bo np w tej ostatniej 25-tej paczce od 1 do 47 wszystko będzie zależało od tego czy wypadnie liczba 1. A tak nie może być. Rozumiesz. Chyba, że przyjąłeś inne kodowanie. Jeszcze pomyślę nad tym. pozdro.
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 4 5 6
Wyślij wiadomość do admina