Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]
| Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów | Strona: 1 2 ... 17 18 19 ... 26 27 Wyślij wiadomość do admina |
| Przewiń wpisy ↓ | Ciekawy temat |
2013-03-04 (16:07) KurkaData rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551  | wpis nr 610 266 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ile liczb sensownie można połączyć z jednym "pewniakiem" ( w MM)? Pierwsza sugestia by było to 79 (czyli wszystkie) już była rozważana = nie ma sensu (nieekonomicznie) Druga : - wystarczy odpowiedzieć sobie na pytanie ile kulek losują w MM - zrozumieć dlaczego to pytanie kryje odpowiedź |
| 2013-03-04 (17:25) Kurka Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551 | wpis nr 610 284 [ CZCIONKA MONOSPACE ] W grze 49's (7 losowanych ) ustawiam kulki w kolejności od (moim zdaniem) "pewniaka" poprzez mniej pewne w kierunku coraz gorszych . Interesuje mnie pierwszych siedem pozycji . Wszak i tak nie mogę trafić ośmiu  W MM będzie to aż 20 kulek które mogę wykorzystać do budowy zestawów . Oczywiście że można brać mniej , ale czy warto więcej? Jeśli ktoś bierze 21 to różnica jest tak mała że nie warta dyskusji , ale już 40 jest bezsensowne - podobnie jak już "przeliczona" opcja parek z wykorzystanie wszystkich 80 kulek (1 pewniak + 79 reszty świata) , na której ładnie widać że z sytuacji złej wpędzamy się w jeszcze gorszą . Ogólnie odradzam grę MM bo to strata czasu i kasy , natomiast tak dla jaj można sobie typować i rozważać różne scenariusze - wszak zawsze jest możliwość przeniesienia tego na inne gry gdzie marża jest sensowna. |
| 2013-03-04 (18:32) eMeL Data rejestracji: 2008-11-24 Ilość postów: 12080  | wpis nr 610 306 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Na 22:15 1 11 próg 4 Ha, wczoraj oprócz moich parek wypadła szalona ostatnio 58 68. Pozdrawiam |
| 2013-03-04 (18:33) sindbad Data rejestracji: 2008-10-13 Ilość postów: 20531  | wpis nr 610 308 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Na 22:15 ostatnie prógi z parą mieszaną 36,37 próg 17 36,37 próg 17 Pudło daje stratę na 4135 Powodzenia |
| 2013-03-04 (22:10) Xawery Data rejestracji: 2013-01-20 Ilość postów: 10282  | wpis nr 610 399 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Witam wszystkich Rozliczenie i podsumowanie gry jutro Pozdro |
| 2013-03-04 (22:36) sindbad Data rejestracji: 2008-10-13 Ilość postów: 20531 | wpis nr 610 419 [ CZCIONKA MONOSPACE ] -4135  |
| 2013-03-05 (10:31) Xawery Data rejestracji: 2013-01-20 Ilość postów: 10282 | wpis nr 610 509 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Witam wszystkich rozliczenie gry ------------------ Pewniak = 38 = stawka - 729x - 1822,50 koszt gry - 2723,50 wygrana- 2916,00 ------------ zysk - 192,50pln Pewniak "zmienny",czyli na każde losowanie inny,został wylosowany w 7 losowaniu i koszty gry,jakby nie było,duże.Założenie ,że pewniak zostanie wylosowany do ośmiu losowań zostało spełnione.W metodzie "zmiennej,często losowany jest w ósmym mlosowaniu,ale typować trzeba od pierwszego losowania,bo może też być wylosowany w drugim,czy trzecim albo czwartym itd. Metoda "graficzna",czyli graf,jak do tej pory typuje bardzo dobrze,i pewniaki i kilkuliczbowe zbiory wylosowanych liczb.Skuteczność,moim zdaniem jest wysoka. -------------------------------- Chciałem tylko pokazać,że mając odpowiednie "narzędzie" do typowania,można wygrać z totolotkiem,grając tylko na jedną liczbę. Nie polecam jednak tego sposobu gry,bo nakłady na grę są bardzo duże,a wygrana nie jest oszałamiająca,ale zawsze jednak na plusie. To był tylko pokaz gry "pewniakiem zmiennym",który pozwala uniknąć liczby która się "zawiesi" Pozdro |
| 2013-03-05 (11:06) Kurka Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551 | wpis nr 610 523 [ CZCIONKA MONOSPACE ] """"""""""""""""" To był tylko pokaz gry "pewniakiem zmiennym",który pozwala uniknąć liczby która się "zawiesi" """""""""""""""" Problem w tym modelu typowania to nie fakt że "któraś liczba się zawiesi" . Problem to fakt że "pewniak zmienny" też się zawiesi . Stwierdzenie że ten pokaz pozwala na uniknięcie kulki która się zawiesi jest prawdziwe , ale pojawia się to samo (jeśli chodzi o jakość) zagrożenie , tylko ma inną nazwę : "zmienny pewniak się zawiesi" W grze takiej jak MM i progresywnej stawce AŻ X 3 , to pewna śmierć. Nawet optymistycznie zakładając i bazując bardziej na zdroworozsądkowym wyczuciu (bez matematycznego wyliczania) widzimy że kulka w MM zawiesza się na ponad 20 gier dość często a na ponad 10 gier to praktycznie zawsze jakaś wisi a czasem kilka z 80-ciu w jednym czasie ma już ponad 10 stopgierek Jeśli zatem założymy że "zmienny pewniak" nieco lepiej typujemy niż wynika to z RP to i tak niczym nadzwyczajnie trudnym nie jest trafienie na tzw pecha = ponad 8 błędnych typów "zmiennego pewniaka". To nie pech , to norma. |
| 2013-03-05 (11:56) wiesiek77 Data rejestracji: 2011-05-20 Ilość postów: 2454 | wpis nr 610 547 [ CZCIONKA MONOSPACE ] 46 losowanie na 14tą 26,6,36,56,76 6,36,46,56,16 46,66,16,56,76 na razie jest 12 zł wygranej Bez progresji jeszcze można przełknąć koszt systemu |
| 2013-03-05 (12:09) KEN Data rejestracji: 2012-09-01 Ilość postów: 2921 | wpis nr 610 558 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Pewniak nie pewniak zawsze trzeba przyjąć że szansa na 1 liczbą w Multi to 25% ani mniej ani więcej. Pewniak to nie to samo co trafne typowanie. W ostatnich 8 losowaniach wyszły 74 liczby i tak mniej więcej to się powtarza. |
| 2013-03-05 (12:30) eMeL Data rejestracji: 2008-11-24 Ilość postów: 12080 | wpis nr 610 568 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Na 14:00 1 11 próg 5 |
| 2013-03-05 (14:36) Kurka Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551 | wpis nr 610 622 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ken : """""""""""""""""" W ostatnich 8 losowaniach wyszły 74 liczby i tak mniej więcej to się powtarza. """""""""""""""""" Nie śledzę MM i wyników tej gry , można matematycznie przedstawić jaki będzie rozkład - odsetek wiszących kulek w zależności od długości obserwacji wstecz (Ken podał 8 ostatnich obserwacji i około 6/80 wiszącej populacji) . Wiem że tam gdzie zaczynają się wzory i obliczenia tam kończy się czytanie Dlatego łapatologicznie przedstawiam w sposób prosty ale wystarczająco precyzyjny do tego by zdać sobie sprawę z zagrożenia które rzecz jasna może nie pojawić się od razu ale jest zawsze na bliskim horyzoncie. Złamanie nogi , stłuczka drogowa , to zdarzenia które są o rząd wielkości rzadziej występujące niż trafienie na ponad 8 gier bez trafienia Jednego TYPU i nie ważne czy to nazwiemy "zmienny pewniak" czy stały pewniak. Różnica w lepszym od RP (rachunek prawdopodobieństwa) typowaniu przyczyni się do poprawy ale to jedynie pozwoli na podniesienie (poprawę) pewnych parametrów lecz nie wyeliminuje czegoś na 100%. I tak zgodnie z RP w MM raz na 100 prób "coś złego" zdarzy się średnio 10 razy , a dzięki naszemu lepszemu typowaniu zdarzy się średnio 8 razy czy 7 razy ale nigdy nie będzie to ZERO ! Coś bardzo złego zdarza się 3 razy , a dzieki naszemu typowaniu tylko 2 razy , itd. Jeśli obserwujemy (próbujemy daną metodę typowania) próbkę o wielkości 100 losowań to mamy zarówno szanse błędnie stwierdzić że określona metoda typowania jest bardzo zła , jak i bardzo dobra. Po zwiększeniu próbki z 100 losowań na 1000 losowań może okazać się wręcz odwrotnie : metoda którą uznaliśmy za złą jest lepsza od tej którą uznaliśmy za bardzo dobrą. Również biorąc zupełnie inną próbkę 100 losowań te same metody mogą dać zupełnie inne wyniki . Bardzo złudne jest mniemanie że "zmienny pewniak" eliminuje problem z zawieszaniem się poszczególnych kulek, jedynie przerzuca ten problem na "zawieszanie się zmiennego pewniaka" a lepsze typowanie pozwala jedynie by częstotliwość złych zdarzeń była mniejsza. Lepsze typowanie to coś w stylu jazda na oponach zimowych w zimie - mamy mniej sytuacji w których ciśnienie rośnie ale nigdy nie można powiedzieć że dzięki oponie zimowej nie będę sprawcą czegoś złego. |
| 2013-03-05 (15:33) Xawery Data rejestracji: 2013-01-20 Ilość postów: 10282 | wpis nr 610 642 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Witam wszystkich Zgadzam się a nawet jestem przeciw,jak mawiał.... Ken masz rację ,ale ,przyznasz,że nadal, pomimo wylosowania 74 liczb w ostatnich ośmiu losowaniachm,nie jest łatwo trafić pewniaka,bo gdyby tak było to mielibyśmy samych milionerów,a niestety tak nie jest. --------------------------------------------------------------------------------- Roważmy to bez emocji: teoretycznie pozostaje nam umowne 6 liczb i one okazują się skuteczną barierą,nie do przeskoczenia? może tak być,może....... Następna sprawa,To do Kurki; Bardzo cenię Twoje uwagi i szanuję za wiedzę,której ja nie posiadam, Doskonale zdaję sobie sprawę z zagrożeń w grze progresją i jak tylko mogę to w moich wpisach przestrzegam przed taką grą.Gra pewniakiem,to balansowanie na linie nad głęboką przepaścią.Nadal przed tym przestrzegam.Dokładnie analizuję Twoje i każde inne też,wpisy,bo wnoszą dużo informacji o których nie miałem pojęcia.Dziękuję Tobie i innym którzy wnoszą jakiś kamyczek do tej budowli. Przygotowuję się do gry w realu,na poważnie i chcę wygrac z totolotkiem. Może nie miliony,ale jakieś realne pieniądze i to tyle w temacie. Aby wygrać z totolotkiem muszę przed grą: ---------------------------------------------------------- 1) Mieć plan gry - ile liczb,jakie stawki i najważniejsze: o co grać Jak na razie,to zaledwie mam zarys tego co chcę -------------------------------------------------------------- 2)Strategia -w ilu losowaniach mam trafić to jest zrobione; osiem losowań ------------------------------------------------------------- 3) Zaplecze finansowe na grę-policzyć,oszacować ilość kasy na grę Tyle i tyle kasy i ani grosza więcej,jak braknie,jak przegram to koniec. Wycofać się i nie kombinować z odegraniem się.Zakończyć grę i przełknąć gorycz porażki. ------------------------------------------------------------------------------------------------- Z tym nie mam problemu Na koniec ciekawostka: ----------------------------- 03-03-2013 wpis ( 13:24 ) podałem cztery liczby jako przykład typowania mojego grafa: = 11,15,66,69 = na osiem losowań i tak: z tych liczb można było wybrac pewniaka lub potraktować jako cztery pewniaki,można było utworzyć parki,trójki lub potraktować jako czwórkę. i już w pierwszym losowaniu liczby zanotowały 50% trafienie: wylosowano: 15 i 69. ale ja czekałem na coś lepszego,coś co dawało dużą kasę. Podałem takie dwie parki: 11-15 i 66-69 dlaczego takie? ano dlatego,że graf pokazywał liczbę 66 jako pewniak górny i liczbę 69 jako pewniak dolny,podzieliłem te cztery liczby na parki: 11-15 - 66-69 bo tak pokazywał graf. W czwartym losowaniu wylosowano parkę: 66-69 Można było zagrać tymi parkami i byłaby kasa. ------------------------------------------------------------- ale kto tam będzie sobie zaprzątał sobie tym głowę i zaśmiecał umysł jakimiś fantazyjnymi wywodami o wygraniu z totolotkiem,w dodatku fantazjami kogoś kto nie ma i nie używa programu do typowania liczb, ba ledwo umiejącego używać i jako tako obsługiwać kompa. Takie tam fanaberie Komentarze i pytania? W miarę możliwości odpowiem. Pozdro |
| 2013-03-05 (15:40) Xawery Data rejestracji: 2013-01-20 Ilość postów: 10282 | wpis nr 610 645 [ CZCIONKA MONOSPACE ] No i masz babo placek Kurka minie ubiegła poprzedni post pisałem długo i to dlatego, brak wprawy i biegłości w posługiwaniu się tym wynalazkiem Pozdro |
| 2013-03-05 (18:19) eMeL Data rejestracji: 2008-11-24 Ilość postów: 12080 | wpis nr 610 703 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Na 22:15 1 11 próg 6 Xawery >>> wybieram 4 parki, przeważnie jedna z nich szybko wypada. Gra na 4 parki nie opłaca się, jak przefiltrować je, by zagrać jedną lub dwoma. Twój graf dałby radę? Od losowania wieczornego mam takie stałe parki(do wypadnięcia jednej z nich): 21 75 29 47 48 62 62 71 Pozdrawiam |
| 2013-03-05 (18:31) Kurka Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551 | wpis nr 610 708 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Xawery Komputer pomaga analizować . Ty na piechotę robisz prognozę na kolejne losowanie. Metoda Twoja to algorytm gdzie : 1. bierzesz wyniki w formie numerów wylosowanych 20-stu kulek z MM. 2. sprawdzasz które ..... coś tam.... z którymi coś tam..... 3. Jeżeli coś tam to ..... jeżeli nie to tamto. 4. Podstawiasz , przenosisz , dodajesz, ect , to , tam , tamto tu 5. ......... 6. ...... 10. wybrane zostały : x, y , z, v ..... Raz masz np tylko jednego pewniaka i x = pewniak , y,z,v = zbiór pusty innym razem masz więcej kandydatów , przy czym najlepszy to np X a nieco gorszy to y i dalej ewentualnie z,v...... Program zrobi to samo tylko w mgnieniu oka i może zobaczyć wstecz , co by było gdyby tak zacząć grać tym sposobem nie od tygodnia tylko od 10 lat - a to zajmie mu z reguły poniżej kilku sekundy a czasem i poniżej jednej sekundy. Jedynie "Wyjątkowy" sposób typowania , który nie da się przedstawić jako algorytm nie będzie dało sie w ten sposób sprawdzić i zostaje piechota np: - w zależności od PRZECZUCIA , coś tam ..... komputer nie umie symulować "Przeczucia", a i dzisiaj zrobione sprawdzenie kilku ostatnich losowań może być inne niż te które wykonasz jutro bazując na tej samej informacji ( na tych samych wynikach) - twoje przeczucie jutro może mówić coś innego niż teraz. |
| 2013-03-05 (18:48) sindbad Data rejestracji: 2008-10-13 Ilość postów: 20531 | wpis nr 610 715 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Przypomniałem sobie o pewnym algorytmie, który zastosuje do typowania singla w MM. Dopóki się nie spalił to dawał dobre wyniki, ale było to w tamtym stuleciu no! Oczywiście algorytm nie może być ujawniony, bo straci swoją moc. Poprzestawiam, co trzeba do gry w MM i typuję singla z końcówek.  |
| 2013-03-05 (19:48) sindbad Data rejestracji: 2008-10-13 Ilość postów: 20531 | wpis nr 610 735 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Na 22:15 05, 15, 55, 65 |
| 2013-03-05 (20:05) Xawery Data rejestracji: 2013-01-20 Ilość postów: 10282 | wpis nr 610 747 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Witam wszystkich Kurka,ja to wiem,że program,dobry program zrobiłby to w minutkę. Nie jestem z epoki kamienia łupanego,tak to zaleta programu komputerowego.Samo wpisanie liczb z ostatniego losowania do grafu i sprawdzenie co z czym i jaki kiedy (jak to kurka ujeła),to mały pikuś. Najbardziej były czasochłonne analizy na bazie wyników. Jak to robiłem? ano cofałem się w czasie,np. 100 losowań i 99 losowanie wpisywałem do grafa,wytypowane liczby na kartce i sprawdzanie w losowaniach do przodu czy padało minimum 50% i czy wypadły w ośmiu losowaniach. I tak losowanie ,po losowaniu. To była benedyktyńska praca,ale coś wiem,to działa. To tak przykładowo podałem,aby był obraz. Do emela mój graf podaje trochę inne liczby,z tym że się "zazębiają" z twoimi. Nie mam możliwości sprawdzenie innych liczb,tam nie ma żadnych filtrów. Wpisuję ostatnie losowanie i widzę które liczby stykają się dwoma rogami,to te biorę do typowania,z tym,że są dolne i górne,ale dolne i górne rzadko chcą,bardzo rzadko chcą wypaść razem,chodzą te i te,ale to na osobne losowania. Zrobimy eksperyment: chodzi o losowanie 7141?,z tego losowania typuję( tak zrozumiałem twój wpis) Twoje: 21-75 29-47 48-62 62-71 moje : 47-62 62-66 na osiem losowań -------------------------------- nie wiem o co chodzi,że "nie opłaca się grać" na cztery parki i trafić jedną? cztery parki to koszt gry - 10,00 pln, a wygrana przy trafieniu parki to - 16,00 pln.Byłbyś w tym układzie wygrany,nie dołożyłbyś do tego interesu. Wiadomo,że koszt gry jedną parką to- 2,50 i wygrana to 16,00pln. Coś za coś. Większa ilość liczb i mniejszy procent nakładu lub mniejsza ilość liczb,ale i mniejsza możliwość trafienia. |
| 2013-03-05 (21:49) eMeL Data rejestracji: 2008-11-24 Ilość postów: 12080 | wpis nr 610 798 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Xawery>>>chodzi o to, że nie jest to gra na jedno losowanie. Czasami parka wchodzi w 1 losowaniu, a nieraz trzeba grać i kilkanaście los., wtedy gra czterema to masakra. Dobrze byłoby mieć sposób na wybranie jednej, ew. dwóch i nimi grać. Te podane przeze mnie zaczynają od dzisiejszego los. o 22.15 |
| | Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lotto | Strona: 1 2 ... 17 18 19 ... 26 27 Wyślij wiadomość do admina |