Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 ... 13 14 15 ... 33 34
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

MOJA METODA GRY W 49's - OBSERWACJA CZASÓW OCZEKIWANIA

2013-11-16 (20:24)

status LottoTest
Data rejestracji: 2010-11-12
Ilość postów: 721

12730
wpis nr 714 987
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@KEN,



powtórzę, bardzo fajne!

potwierdza się przewaga wartości "grubego" ogona nad "długim" ogonem



chociaż Arkady chyba ma rację, że czasem trzeba długo czekać na ogony o grubości trzykrotnie większej od nominalnej, 3 do 1.



@engee30,

graj na club49s.pl

tam lepiej pokażesz metodę i wyniki.



Pozdrawiam
2013-11-16 (20:58)

status LottoTest
Data rejestracji: 2010-11-12
Ilość postów: 721

12730
wpis nr 715 007
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@kleszek,



to także doskonała robota,

świetna statystyka.



szkoda, że nie widać u Ciebie optymizmu, ale to dobrze,

wszystkiemu trzeba się przyjrzeć, na spokojnie.



po pierwsze,

szanse na zyski z kurczenia się ogona są zależne od progresji, bez której się nie obędziesz,

jak "kurczysz" z 10 na 9, to zwiększasz podstawową stawkę (10j)

o 1/(4,5-1), niecałe 30%.

znowu mamy jakiś ciąg, a posiadany kapitał determinuje czasokres.

15 próg jest możliwy dla niektórych graczy z multipasko,



ale

po drugie,

w tej statystyce nie widać, kiedy (po ilu losowaniach) powstaje taki ogon,

gdybyśmy przyjęli za "dopuszczalne" istnienie ogona klasy 10 na 107 los, a ogona klasy 9 na 114 los. to odrzucimy niektóre z "min", jakie pewnie tu się znalazły.

Inaczej mówiąc, gramy na ogon klasy 10, gdy w teorii mógłby być o klasę mniejszy (9), od 114 losowań.



@kleszek,

dobrze wykorzystałeś ten wolny czas!

przydatna statystyka, na pewno!



Pozdrawiam
2013-11-16 (22:02)

status engee30
Data rejestracji: 2013-03-05
Ilość postów: 693

13757
wpis nr 715 059
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

zgadzam sie z Lottotest - genialny pomysl Kleszka, ja go wlasnie stosuje przy moich typach na progresje, gdzie nie zakladam 'miny', co pozwoli mi na osiagniecie celu - ja nie gram na BB, bo jak statystyki pokazuje, nawet w przypadku 'miny', jaka byla 4 nie dal rady zmniejszyc tej dziury pomiedzy kolejnymi wypadnieciami



zaraz podam statystyki prognozowane, ile w ogole moge zarobic grajac moja progresja



odnosnie club49 - na razie zostane tutaj, potem raczej wroce do normalnosci i nie bede juz tak chetnie gral; a tak w ogole to teraz wiekszosc zaczne grac na sposob kleszka, bo jest wart
2013-11-16 (22:04)

status engee30
Data rejestracji: 2013-03-05
Ilość postów: 693

13757
wpis nr 715 064
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

zaraz zaraz - gdzie sie podziala ta fajna tabelka od kleszka
2013-11-17 (10:33)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 715 168
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

LottoTest napisał,

"w tej statystyce nie widać, kiedy (po ilu losowaniach) powstaje taki ogon"

Chodzi Ci o informację w którym dniu cyklu zaczyna się taki ogon? Uzupełnienie tabelki o te dane nie będzie żadnym problemem. Jeżeli to o to chodziło w Twoim poście, napisz a ja jutro lub pojutrze (dzisiaj nie będę już miał dostępu do komputera) uzupełnię tabelkę o te dane.

Pozdrawiam!
2013-11-17 (10:45)

status engee30
Data rejestracji: 2013-03-05
Ilość postów: 693

13757
wpis nr 715 180
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

czas gry ::: miesiac gry (66 losowan)

sredni czas na jednym progu ::: 9,2 losowania/numer

min ::: 1 (kilka takich przypadkow)

max ::: 32 (30tka) (jedna taka 'mina' )*, 22 (38ka tez jeden przypadek)

suma puszczonych numerow ::: 15

ilosc trafien ::: 15

zysk ::: 915



*niestety nie udalo mi sie jej ominac, tak to jest, jak sie zle wytypuje liczbe do grania; na najwyzszym progu koszt wyniosl 1260, cale szczescie z poprzednich losowan juz mialem trafione 10, co sprawilo, ze mialem na koncie okolo 500 wygrane, musialem dolozyc 760 - i tu wlasnie trzeba miec juz na wstepie kapital poczatkowy, ktory jest niezbedny w przypadku 'miny'



gdybym chcial zaprzestac gre na zysku 500, nie moglbym tego zrobic ze wzgledu na 'mine', ktora pociagnela cala gre o kilkanascie losowan do przodu, ale to paradoksalnie sprawilo, ze zaromiblem prawie 2 razy tyle, co zamierzalem
2013-11-17 (11:23)

status engee30
Data rejestracji: 2013-03-05
Ilość postów: 693

13757
wpis nr 715 199
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@kleszek



jestem wrecz pewien, ze o to chodzi LottoTest - moment, w ktorym zostaje tylko 10 liczb z ogona



w moim cyklu 49 liczb (bez BB), trzeba czekac srednio 27 losowan (z BB 24), zanim zostanie tylko jedna liczba z grupy 49 - niestety, ale taka liczba moze sie rowniez okazac 'mina', ale jak latwo policzyc wowczas masz juz 28 losowan, ktore juz przeszlo, i nie wydales ani grosza; jak mina by miala sie ciagnac drugie 28 losowan, to i tak w koncu by padla, na Progu28 bylby to juz duzy koszt gry, ale zwrot znacznie wiekszyc niz w przypadku trafienia liczby na pierwszym progu



paradoksalnie, im dluzsza przerwa miedzy losowaniami w progresji, tym wieksze zyski na raz przy finalnym trafieniu, ale stres ogromny
2013-11-17 (15:00)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 715 319
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Koledzy testowałem trochę te BB, na różne sposoby, łącznie z oczekiwaniem na wypadnięcie ostatniej, jak i mierzeniem odległości między przedostatnią a ostatnią oczekującą. Wykresy dla gry np. 7-mioma liczbami. Przyznam, że nie mogę za bardzo znaleźć jakiegoś punktu zaczepienia.

Problem zawsze ten sam - kominy. Jak to Engee30 pisze, można natknąć się na minę.

Co do odchudzania się ogona to może napiszę jeszcze jakiś programik.



Engee30 napisał :

===================================

"w moim cyklu 49 liczb (bez BB), trzeba czekac srednio 27 losowan (z BB 24), zanim zostanie tylko jedna liczba z grupy 49 - niestety, ale taka liczba moze sie rowniez okazac 'mina', ale jak latwo policzyc wowczas masz juz 28 losowan, ktore juz przeszlo, i nie wydales ani grosza; jak mina by miala sie ciagnac drugie 28 losowan, to i tak w koncu by padla, na Progu28 bylby to juz duzy koszt gry"

===================================



Ja napisałem takie programy kiedyś do testowania właśnie tego, nie BB tylko normalnych liczb (6 liczb bez BB). I jak się czeka na wypadnięcie tej ostatniej 49-tej to średnia to ok 33-35 losowań oczekiwania na wylosowanie ostatniej. Mam też tam mierzenie odległości od przedostatniej do ostatniej. Średnio jest to 7 losowań oczekiwania. No ale to średnia, bo czasem jest tez nawet ponad 30 losowań. I to jest ta mina. Taki sposób proponował Mariusz (do samych jego pomysłów jak mówiłem nic nie mam, bo sa ciekawe, tylko on twierdził, że zawsze są skuteczne, a to bzdura).



Dziś zagrałem na Lunch Time na kilka parek i trójek i udalo sie wygrać 30 funtów

Parka 29,30. A zrobiłem zwykłe przekształcenie wyników poprzez szablon od 1...49. No i patrząc na mapę/histogram zauważyłem jakiś tam "trend".



Co do odchudzania ogonów BB jeszcze, czy to o grubości 3 czy też 10, jak liczył LottoTest, to trzeba by zrobić mnóstwo transformacji (przekształceń wyników) żeby takie okazje znaleźć które akurat teraz idą. Ja zaproponowałem grę na ogon o grubości 10, ale to chyba za bardzo nic nie da. Bo taka okazję żeby znaleźć 10 liczb, które nie wypadły jako BB przez ponad 100 losowań też nie będzie wcale łatwo znaleźć, potrzeba dużo transformacji zrobić.





2013-11-17 (15:14)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 715 336
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Lottotest:

===================================

"ten sam sposób liczenia dla ponad 8 miliardów 10-tek (grubość ogona)

pdp wynosi 107, "

===================================



Do tego trzeba by tez programik napisać, który jadąc od góry do dołu będzie sprawdzał które już wypadły i jak zostanie 10 pustych to będzie sprawdzał po jakim czasie wypadła jedna z nich czyli ogon schudł do 9.

Chyba że Ty to masz LottoTest.

Czy "teoria pokrywa się ze statystyką" - jak piszesz, to trzeba by zrobić bardzo dużo takich testów. Bo to 107 to wynika ze wzoru jak rozumiem. Ale do ilu może dojść w realnej grze?



W sumie to tak naprawdę chodzi nam o jedną rzecz - znaleźć absolutny max oczekiwania. Wtedy byśmy mieli punkt zaczepienia. Ale co zanotujemy jakiś rekord to im więcej losowań to pojawia się nowy. Nawet jakby zrobić model na sztucznych wynikach kilkuset tysięcy to jak znajdziemy jakiś rekord, to w grze bieżącej będzie trudno znaleźć zdarzenie które aż tak długo czeka. Powiedzmy że rekord to 500, więc idealnie by było wejść gdy mam np 495. A w realnej grze może okazać się że możemy max np. 350, nawet robiąc kilkaset przekształceń wyników.



Sam nie wiem jak to wszystko ogarnąć.....

2013-11-17 (15:22)

status engee30
Data rejestracji: 2013-03-05
Ilość postów: 693

13757
wpis nr 715 339
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

>>>I jak się czeka na wypadnięcie tej ostatniej 49-tej to średnia to ok 33-35 losowań oczekiwania na wylosowanie ostatniej<<<

obecnie to dokladnie 35.62



>>>Mam też tam mierzenie odległości od przedostatniej do ostatniej. Średnio jest to 7 losowań oczekiwania<<<

na ta chwile to 7.96



z BB jest tak:

30.74 i 6.77



nie ma co, ale w progresji chodzi tylko i wylacznie o odpowiedni moment startu z gra
2013-11-17 (15:26)

status engee30
Data rejestracji: 2013-03-05
Ilość postów: 693

13757
wpis nr 715 340
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

calkowity zysk do dzisiaj ::: 56 funtow



Prog4

46 za 14 funtow ::: puszczone 47 funtow/wygrana prognozowana 98 funtow >>> zysk przy wygranej 51 funtow



Prog2

38 za 11 funtow ::: puszczone 21 funtow/wygrana prognozowana 77 funtow >>> zysk przy wygranej 56 funtow
2013-11-17 (15:36)

status LottoTest
Data rejestracji: 2010-11-12
Ilość postów: 721

12730
wpis nr 715 343
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@kleszek, @arkady202, @engee30,



Doskonale rozumiecie zagadnienie "odchudzania" ogonów,

nikt nie mówił, że będzie łatwo,

ilu ludzi zrzuca wagę, a dietę-cud trudno znaleźć.



Kleszek,

tak właśnie, początek ogona rozmiaru 10,

jak to Engee też właściwie pojął,

czyli moment, po ilu losowaniach, pozostaje nie wylosowanych, jako BB, "tylko" 10 liczb,

potem te skoki odchudzające już masz w tabelce,



przy okazji, miedzy wierszem minimum a maksimum prosto wyliczmy średnią,

o tyle ważne, że może stanowić poziom opóźnionego startu w progresji.



A uwaga do wszystkich,

nigdy, nie powinno się grać na odchudzanie ogona klasy 1,

czego przykładem jest moja ostatnia propozycja na grę 2/5 z BB,

co z tego?, rekordy kiedyś padają, ale koszt "biletu" na trybuny jest ogromny,

żeby to zobaczyć, dałem już 300 w naturze, teraz płacę na sucho w club49s.pl, gdzie niedawno miałem 4.000, po LT mam -4.000, a po TT może być już -7.000.



@kleszek,

wszyscy czekamy na Twoją ulepszoną tabelkę,



powodzenia i pozdrowienia
2013-11-17 (15:42)

status engee30
Data rejestracji: 2013-03-05
Ilość postów: 693

13757
wpis nr 715 345
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@LottoTest

>>>A uwaga do wszystkich,

nigdy, nie powinno się grać na odchudzanie ogona klasy 1<<<



a co to wlasciwie znaczy, bo nie jeste w temacie
2013-11-17 (15:43)

status LottoTest
Data rejestracji: 2010-11-12
Ilość postów: 721

12730
wpis nr 715 346
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@arkady202,



Czujesz pismo nosem,

transformacje, jak chcesz to nazywać, czy też jakieś indeksowanie bazy danych,

to właściwie jedyny znany sposób na "oszukanie" czasu, bo losu, to już wiemy, to nie dotyczy.



Pozdr.
2013-11-17 (15:49)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 715 350
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Engee30, Jesteś może z Londynu ?
2013-11-17 (15:51)

status LottoTest
Data rejestracji: 2010-11-12
Ilość postów: 721

12730
wpis nr 715 353
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@engee30,



ogon klasy 1, to ostatni autobus,

pozostaje jeden, niewylosowany układ, w moim przykładzie 2/5 z BB,

czyli piatka liczb, z których nie było nawet dubla w okresie...



dla ogonów BB, analogicznie, ostatni autobus, kiedyś odjeżdża, tyle, że nie ma rozkładu jazdy, znamy tylko kształt tabelki na przystanku.



pozdr.
2013-11-17 (15:59)

status engee30
Data rejestracji: 2013-03-05
Ilość postów: 693

13757
wpis nr 715 360
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

no tak, autobus chodzi od petli do petli, jak dawniej bez rozkladu

nie, ja ze Swindon
2013-11-17 (16:02)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 715 361
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

LottoTest, transformacje dają nam po prostu inny obraz gry jak wiesz.

I wtedy histogram jest inny. I odległości też. Tylko, że w tych przekształconych też będą ogony i podobne rzeczy. Jedyny plus jaki widzę, że pojawienie się jakichś trendów, których nie widzimy bez przekształcenia. Trendy mogą być tylko nasza iluzją ale mniejsza o to.



A o BB trochę Tj_Gumiś tu pisze:

http://forum.multipasko.pl/n_viewtopic.php?id=3660&page=2



Niby sa lepsze od innych, nie wiem...

2013-11-18 (00:54)

status KEN
Data rejestracji: 2012-09-01
Ilość postów: 2921

13557
wpis nr 715 586
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

2013-11-18 (12:19)

status kleszek
Data rejestracji: 2006-05-27
Ilość postów: 4979

2047
wpis nr 715 691
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Zgodnie z zapowiedzią zamieszczam tabelkę z dodaną rubryką, która pokazuje w którym losowaniu cyklu pojawia się ogon 10 i 9. Ostatnia kolumna pokazuje długość trwania całego cyklu czyli wypadnięcia wszystkich 49 liczb w grze na bonus ball.
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 ... 13 14 15 ... 33 34
Wyślij wiadomość do admina