Prognoza MM z sieci neuronowej

Przewiń wpisy ↓	Prognoza MM z sieci neuronowej
2012-01-30 (11:59) deprim Data rejestracji: 2008-10-27 Ilość postów: 272	wpis nr 492 288 [ CZCIONKA MONOSPACE ] 2012-01-28 (00:02) statusKurka Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2359 4098 Dla sportu można typować w MM, dla zysku nie ma sensu są lepsze gry takie jak 49's. ---------------------------------------------------------------------------------- nie widzę podstaw aby reklamować tą grę jako przynoszącą zysk! Jeśli jest inaczej proszę o wskazanie choćby kilkunastu dowodów że jest inaczej. według mojej skromnej wiedzy, każda gra w dłuższej czy nawet w krótszej perspektywie przynosi straty graczowi
2012-01-30 (12:33) ralfek Data rejestracji: 2009-07-08 Ilość postów: 3863	wpis nr 492 300 [ CZCIONKA MONOSPACE ] walczycie w tym temacie z wiatrakami siec neuronowa w sposob jawny na liczbach nie przewiduje losu siec neuronowa jet narzedziem matematycznym wiec w jaki sposob mialoby sie to stac? mozna modelowac zaleznosci ale tam gdzie one sa - w jawnych liczbach kul ich nie ma pozdrawiam
2012-01-30 (14:45) deprim Data rejestracji: 2008-10-27 Ilość postów: 272	wpis nr 492 347 [ CZCIONKA MONOSPACE ] są dla wtajemniczonych uczonych
2012-01-30 (19:21) Kurek Data rejestracji: 2010-10-20 Ilość postów: 707	wpis nr 492 410 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ktoś kto ma w kieszeni parę złotych i chce wygrać od razu milion raczej nie powinien liczyć na 100% prognozę z sieci neuronowej, podobnie jak nie może liczyć na to że zrobi milionowy biznes choć w biznesie szanse na milion wydają się być większe. Pozostaje tylko liczyć na przypadek i szczęście albo na dar wrodzony który czasem objawia się u sceptycznych osobników mających wielką skłonność do kategorycznych stwierdzeń tak jak w historii pewnego człowieka z opowieści H.W.Wellsa.
2012-01-31 (00:04) Kurek Data rejestracji: 2010-10-20 Ilość postów: 707	wpis nr 492 494 [ CZCIONKA MONOSPACE ] ILOŚĆ NOWYCH LICZB - model prognozy -------------------------------------------------------- Nawiązując do ostatniego postu Sławka 001 i prognoz MM wstawiam link do tabelki z arkusza kalkulacyjnego w tzw."chmurze" W odróżnieniu od obrazka taki arkusz jest znacznie lepiej wyświetlany, może być edytowalny grupowo (np.grupa w której każdy wpisuje swoje typowania z automatyczną statystyką) i zapisywany w wybranym formacie. Może być też tylko dostępny dla wybranych adresów mailowych. https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AiZ07TNYXFe4dHZROVctbWozN1JUQzU4RzB3ZXQ5MGc
2012-01-31 (08:15) slawek001 Data rejestracji: 2005-02-24 Ilość postów: 6116	wpis nr 492 520 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Dalej wracając do uzyskania 50% wylosowanych liczb w zbiorze liczbowym ..... jak pisałem wcześniej 37% to pozycja startowa jaką można uzyskać ..... Jednak Prezes to widzi inaczej jak wychodzi mi z analiz wstecznych których tak nie lubię wykonywać ..... maksymalna wartość wylosowanych liczb w zbiorze liczbowym to 62% .... gdzie i tak w cyklu zamkniętym wychodzi tylko najwięcej 37% wylosowanych liczb ...... więc jak by nie było jest możliwe uzyskanie 50% każdego dnia tylko ja takie coś nazywam "skok"............ skakanie po falach i jak dobrze wykona się skok to 50% mamy ...... tylko wiemy jak wykonaliśmy skok i w razie zle dokonanego wyboru skoku na drugi raz możemy się poprawić .... jeszcze tylko parę prób żeby mieć pewność po piszę i może siec to wreście łyknie ..... tylko musi być zachowany jeden warunek dla sieci .... musi pamiętać poprzednie układy
2012-01-31 (08:24) slawek001 Data rejestracji: 2005-02-24 Ilość postów: 6116	wpis nr 492 522 [ CZCIONKA MONOSPACE ] i jak widać z modelu do 7 losowania płynnie zmienia się ilość wylosowanych liczb ilość nie wylosowanych liczb .... wszystko ładnie się zmienia jak w zegarku tylko nie wiadomo które to liczby są .... po 8 losowaniu zmiana stępuje już wolniej .... ale to dlatego ze to już są dwie pętle zamknięte które nachodzą na siebie ..... żeby dokładnie dostrzec zmiany możemy tylko poddać analizie do 7 ostatnich losowań
2012-01-31 (18:01) Adalbert Data rejestracji: 2009-03-19 Ilość postów: 675	wpis nr 492 677 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Witam Niestety, ale nie udało mi się w weekend spełnić obietnicy i napisać, w jaki sposób moim zdaniem można wykorzystać takie narzędzie, jak sieć neuronowa do prognozowania losowań. Tak to jest, jak się do domu wraca z pracy tylko na weekend. Przez następne kilka dni późnym popołudniem po pracy i wieczorami będę miał trochę więcej czasu i planuję, a w każdym bądź razie tak zamierzam, zabrać głos w tej dyskusji. Przede wszystkim czuję się zobowiązany odpowiedzieć na pytania, które mi zadaliście, ale chcę również ustosunkować się do niektórych wypowiedzi. Nie znam się na wszystkim, o czym piszecie i nie będę się wymądrzać. Nie chodzi mi o udowadnianie, że sieci neuronowe prognozują losowania, że Matlab is the best, że ja wiem wszystko, że to i owo….. Wręcz przeciwnie, chodzi mi znalezienie odpowiedzi, czy sieci neuronowe można wykorzystać do prognozowania losowań. Jeżeli tak to, w jaki sposób? Jeszcze raz proszę nie traktować mnie i nie postrzegać, jako „tego, który wszystko wie”. Ja tylko wiem, jak korzystać, wykorzystać, używać, programować, zmieniać, dostosowywać itd. sieci neuronowe do prognozowania, predykcji, forecasting, data mining itd. Do prognozowania wielu zdarzeń losowych, ale nie wiem i liczę na Waszą pomoc, jak wykorzystać to potężne narzędzie do niczego innego, jak prognozowania kolejnego losowania. Na czym polega problem, o tym później. Ponieważ poruszyliście tu bardzo dużo ciekawych spraw napiszę, co ja wiem na ten temat. Nie na wszystkie pytania, wątpliwości, sugestie mogę cokolwiek powiedzieć, bo po prostu na tym się nie znam. Zacznę od 25 stycznia 2012. 2012-01-25 (10:10) tj_gumis Cytat „A CO JESLI PRZSTRZEN ZDARZEN LOSOWYCH NIE JEST JEDNOWYMIAROWA FUNKCJA CZASU ? A CO JESLI PRZESTRZEN ZDARZEN LOSOWYCH JEST WIELOWYMIAROWA ? A CO JESLI ZADEN Z WYMIAROW PRZESTRZENI ZDARZEN LOSOWYCH NIE JEST CZASEM ?” tj_gumis moim zdaniem czas zapisany jako data, godzina itd. losowania nie ma znaczenia. Myślę, że wynik losowania jest funkcją dwuwymiarową (numeru losowania i opóźnienia w czasie): y(N,d0)=x(N-1,d1)a1+x(N-2,d2)a2…. Gdzie: y - to prognozowane losowanie x - to losowania poprzednie, czyli znane N - numer losowania d0, d1 – opóźnienie w czasie (time series????) a1, a2 – błąd aproksymacji, czyli dopasowanie prognozy do prawdziwego losowania I tu moim zdaniem sieć powinna znaleźć: d0, d1, d2…. a1, a2…. Na razie tyle, żeby Was nie zanudzić Dzisiaj c.d.n., już nad tym pracuję (piszę)
2012-01-31 (18:26) Adalbert Data rejestracji: 2009-03-19 Ilość postów: 675	wpis nr 492 684 [ CZCIONKA MONOSPACE ] 2012-01-26 (19:53) damianbpl Cytat: „A może by tak oprócz sieci neuronowej użyć również algorytmu genetycznego i jakiegoś systemu rozmytego do prognozowania wyników - co wy na to ?” damianbpl Czytam po kolei wpisy, nie wiem, czy pisałeś coś w tym temacie więcej. Zaproponuj konkretne rozwiązanie, czyli jak wygląda podstawiany do sieci na etapie trenowania Input i Target, co podstawić do sieci na etapie symulacji, jako Input. Algorytmy genetyczne są bardzo fajne, ale moim zdaniem nie mają nic wspólnego z tym, co nazywasz systemem rozmytym. Nie wiem, co to jest. Algorytmy genetyczne to alternatywa (taki inny algorytm dla algorytmów klasyfikacyjnych) dla zdarzeń, w których można jednoznacznie określić cechy. Przykłady: Prognozowanie kodu RNA, DNA na podstawie mutacji genotypów Prognozowanie przelotów ptaków (data rrrr-mm-dd hh:mm) Prognozowanie załamania fal Prognozowanie zderzeń (np. energetyka jądrowa) …. W tym nie ma nic śmiesznego, to są bardzo poważne zagadnienia prognozowane przez sieci neuronowe. damianbpl Masz fajny pomysł, podaj przykład: - na wejściu sieci to i to (Input) - na wyjściu sieci to i to (Target) Prognoza (po nauczeniu sieci) - na wejściu sieci to i to (Input) Sorry, ale piszę tak fragmentami, Pytanie, teza, pomysł - moja, czasami głupia odpowiedź. Adalbert
2012-01-31 (18:48) Adalbert Data rejestracji: 2009-03-19 Ilość postów: 675	wpis nr 492 695 [ CZCIONKA MONOSPACE ] 2012-01-27 (01:06) Kurka Kurka Jeżeli pozwolisz to Twoim wypowiedziom poświęcę więcej czasu, bo to wymaga więcej czasu. Kurka w dużym skrócie: Model Hodgkina-Huxleya – stosowany do prognozowania układów rozwiązań elektrotechniki, elektroniki. Oparty na zmianach impedancji układów i nie wiem, w jaki sposób można ten model wykorzystać do prognoz losowań. Być może mylę się, ale to wszystko co wiem. Cytat: „Obecne sieci raczej nie powinny dawać dobrych rezultatów w walce z prorokowaniem gier liczbowych , czy innych zjawisk o podobnej naturze. Minimum jakie muszą mieć to możliwość na bieżąco (w locie) korygowania wag, biasu czy funkcji aktywacji. Przeniesienie ciężaru do neuronu a nie na wagi synaps- praktycznie wagi synaps powinny wynosić dokładnie 0, +1 lub -1 i żadna inna wartość ( być może że od +0,95...+1 , 0, -0,95....-1) . Waga = 0 oznacza brak połączenia między neuronami , inna oznacza stworzenie połączenia = rozbudowa sieci w trakcie nauki .” Nie zgadzam się z tym, sieci, ich budowę i zasadę działania opisze na koniec. Uczą się same
2012-01-31 (19:03) Adalbert Data rejestracji: 2009-03-19 Ilość postów: 675	wpis nr 492 701 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Na razie tyle, przepraszam, ale dzisiaj nie mam więcej wolnego czasu. Muszę jeszcze popracować. Taka praca, telefon i zmiana planów Pozdrawiam Adalbert
2012-01-31 (19:32) tj_gumis Data rejestracji: 2010-03-31 Ilość postów: 337	wpis nr 492 707 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Adalbert Ja wychodze z zalozenia ze fatk iz losowania jawia nam sie jako funkcja czasu moze wynikac z niedoskonalosci naszego aparatu postrzegania. Przykladem rzutowania zjawisk wystepujacych w n-wymiarowej przestrzeni na przestrzen n-1 wymiarowa probowalem pokazac w jaki sposob ograniczenia wynikajace z obserwacji w lokalnym ukladzie odniesienia moga deformowac prawdziwy charakter obserwowanego zjawiska. Co chcialem osiagnac poslugujac sie analogia rzutowania ? Chcialem zakwestionowac sensownosc traktowania losowan jako szeregow czasowych i wykorzystywania do prognozowania kolejnych wynikow architektur i modeli predykcyjnych sieci, zastepujac je mechanizmami klasyfikacyjnymi, kwestionujac tym samym wzajemna zaleznosc kolejnych wynikow losowan na rzecz tezy o koniecznosci analizy wlasciowsci losowan lacznie tzn jako zbiorow w ktorych nie kolejnosc, ani nawet nie numer jako cecha sa przedmiotem analizy ale wlasciwosci calej zbiorowosci.
2012-01-31 (22:25) Kurek Data rejestracji: 2010-10-20 Ilość postów: 707	wpis nr 492 783 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Przy sieciach neuronowych trzeba też uważać żeby jakaś nam się nie przeuczyła.
2012-01-31 (23:27) tj_gumis Data rejestracji: 2010-03-31 Ilość postów: 337	wpis nr 492 821 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Nie zalamuj sie, napewno znajdzie sie jakis temat na ktory i ty bedziesz mial cos do powiedzenia .
2012-02-01 (00:14) Kurek Data rejestracji: 2010-10-20 Ilość postów: 707	wpis nr 492 826 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Skoro odnosisz to do siebie. Pewnie dlatego używasz p.b.
2012-02-01 (00:40) tj_gumis Data rejestracji: 2010-03-31 Ilość postów: 337	wpis nr 492 828 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Nie wiesz co zrobic z nadmiarem wolnego czasu ? Jakos temu zaradzimy.
2012-02-01 (00:42) tj_gumis Data rejestracji: 2010-03-31 Ilość postów: 337	wpis nr 492 829 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Musisz tylko zalozyc osobny watek.
2012-02-01 (00:52) Kurek Data rejestracji: 2010-10-20 Ilość postów: 707	wpis nr 492 830 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ja rozumieć że do pięt ci do dorastać
2012-02-01 (11:24) deprim Data rejestracji: 2008-10-27 Ilość postów: 272	wpis nr 492 895 [ CZCIONKA MONOSPACE ] nadmiar wiedzy może być niestety również szkodliwy
2012-02-01 (12:10) Kurek Data rejestracji: 2010-10-20 Ilość postów: 707	wpis nr 492 914 [ CZCIONKA MONOSPACE ] W swojej słynnej "Krótkiej historii czasu" Stephen W.Hawking wspomina, że postanowił zastosować się do czyjejś rady nie umieszczania w książce żadnych równań, według której każde równanie zmniejszy liczbę jej czytelników o połowę. Jeżeli więc ktoś ma nawet coś ciekawego do przekazania to niekoniecznie musi epatować czytających wyrażeniami z "górnej półki" które same z siebie nic nie wnoszą i nie precyzują za to potrafią skutecznie rozmyć taką informację. Na pomysł użycia sieci neuronowej do prognozowania gier losowych można patrzyć różnie ale bez współpracy do niczego się dojdzie ani do takich ani do innych wniosków. Jeżeli jednak nie mamy błądzić jako dzieci we mgle to mimo wszystko trzeba jednak wyjść prawdopodobieństwa, może mało lubianego i zrozumiałego, ale przecież cały system nieustannego wygrywania Totalizatora jest na tym oparty.


\| Dodaj wpis w tym temacie \| Spis tematów \| Wyniki lotto	Strona: 1 2 ... 10 11 12 ... 23 24 Wyślij wiadomość do admina Czcionka o stałej szerokości

Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]