multek to manipulacja

Przewiń wpisy ↓	multek to manipulacja
2012-01-03 (22:21) Tajemniczy Don Pedro Data rejestracji: 2009-04-18 Ilość postów: 722	wpis nr 485 128 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Ad 2- Tę sprawę lata temu badałem i nawet to obliczałem szacunkowo, gdy jeszcze nie było ML i grałem w DL na trójki i czwórki – gdy to miało finansowy sens. Sprawa jest niełatwa o tyle, że ilość zmiennych jest nieznana. Ludzie grają na jakieś różne daty, „mniejsze” numery są niekiedy znacznie częściej obstawiane, dochodzi kwestia korzystania z tych samych programów do gier, z tych samych systemów i np. zespołowa gra, jak na tym forum. Szacunkowo da się to z biedą policzyć, np. jak kiedyś metodą szukania najdroższych statystycznych trójek, tylko nie wiadomo czemu ma to obecnie posłużyć. Gdzieś też niedawno chyba Kol. Pasko coś tu o tym pisał – chyba to obliczył - ale nie pamiętam w którym wątku, trzeba by go zapytać. Ad 3- Jeśli masz czas w życiu i chęć wieloletniego zagłębiania takich tajemnic, to sens jest. Z tym, że jeśli chodzi o DL i EX to nie są to gry liczbowe, są to gry losowe. Zatem mamy tu do czynienia ze zbiorami obiektów losowych a nie z liczbami. W tym miejscu potyka się 99,99 procent początkujących analityków. Zatem modele liczbowe, to jest kolosalnie nieprecyzyjne określenie czekających zadań. Zanim dojdzie do obliczeń i to nawet obliczeń w zbiorze liczb zespolonych, to najpierw trzeba przebrnąć jakoś przez „proste” zbiory. Może inaczej: musisz przyjąć coś takiego, taki paradoks, że oto masz np. w DL 49 obiektów losowych, które są identyczne. Nie są ponumerowane. I jak tu teraz „jechać z tym koksem” ? To trzeba rozwiązać i więcej nie napiszę, samemu trzeba pogłówkować. To nie jest temat do szkodliwych rozważań publicznych czy zespołowych. Możliwości są nieograniczone. To jest też sprawa klasycznego RP. Raz, to klasyczny RP nie jest pojęciem równoważnym dla różnych gier. Dwa, to klasyczny RP zakłada, że każde losowanie jest pierwszym losowaniem, że nie ma historii. Obiekty losowe są za każdym razem nowe, ubrane w pomieszane koszulki z numerami. I to jest prawda. Jeśli na tym poprzestaniesz, to do niczego nie dojdziesz. Można też inaczej, odrzucić RP jako zbędny balast i przyjąć, iż zdarzenia historyczne mają decydujący wpływ na zdarzenia przyszłe. Jeśli na tym poprzestaniesz, też do niczego nie dojdziesz. Czyli według mnie przyjęcie, że zdarzenia przeszłe nie mają wpływu na przyszłe lub przyjęcie, że zdarzenia przeszłe mają wpływ na przyszłe, prowadzi do nikąd. Gry losowe zachowują się jednocześnie tak, jakby za każdym razem było pierwsze losowanie – czyli zgodnie z RP - oraz tak, jakby ciąg rzeczywistych losowań był wycinkiem nieskończonego ciągu losowań. W takim nieskończonym ciągu losowań wszelkie – nawet najrzadsze zdarzenia - są pewne, muszą zaistnieć. Gęstość prawdopodobieństwa zmienia się tam rozmaicie ale chaosu tam nie ma. Trudność jaka czeka prawdziwego analityka jest jednak bardzo poważna. Już kilka lat temu jeden z kreatywnych młodych matematyków napisał w sensacyjnym tonie na portalu matematyka.pl artykuł na temat wadliwego używania niektórych operatorów logicznych powszechnie używanych przy obliczeniach zbiorów. Artykuł słuszny, ale co z tego, kiedy oficjalna nauka jest już ustalona. Niestety takich rzeczy w aktualnej nauce jest więcej, chyba wszystkim znana jest sprawa wściekłego ataku na zwolenników ID – intelligent design. Atakują ich zwolennicy Darwina nie zważając, że przecież trójwymiarowa helisa DNA spontanicznie /ewolucyjnie/ powstać nie mogła. Takie cuda to już są wykluczone zupełnie. A tymczasem atakowani tracą stanowiska profesorskie a nawet dostają wilcze bilety. W naukach matematycznych niestety spotykamy teraz tę samą narastającą ciemnotę, dotyczy to wielu działów. No i to będzie duża trudność, bo trzeba samemu odkrywać wiele rzeczy, które nigdzie nie są opublikowane, są całkowicie zapomniane albo nawet nie są znane, czy też nie są powszechnie znane w Europie a były znane w starożytności i nikt raczej nie pomoże. Dobrze, że tzw. „wiele dróg prowadzi do Rzymu”, źle, że gdzie nie wejść, tam spotkasz wiele fałszywych tropów. Jak widzisz Robal_36, kto wiele pyta, ten czasem dostaje wiele odpowiedzi. Jak w tym dowcipie: - Pożycz tysiąc złotych !? - nie mam przy sobie. - a w domu ? - a dziękuję, wszyscy zdrowi. Wszystkiego Dobrego
2012-01-04 (00:26) tj_gumis Data rejestracji: 2010-03-31 Ilość postów: 337	wpis nr 485 169 [ CZCIONKA SPECJALNA ] --------------------------------------------------------------------------------------------------- ...Może inaczej: musisz przyjąć coś takiego, taki paradoks, że oto masz np. w DL 49 obiektów losowych, które są identyczne. Nie są ponumerowane. I jak tu teraz „jechać z tym koksem” ? ... --------------------------------------------------------------------------------------------------- Drobna korekta. Owszem zdarzenia sa identyczne, ale nie sa nieponumerowane, wrecz przeciwne, maja namalowane wszystkie mozliwe numery. Zatem jesli ktos uprze sie na obrobke numeryrczna musi pogodzic sie z koniecznoscia analizy wszystkich mozliwych permutacji cech nadanym obserwowanym elementom zbioru lub przynajmniej jego ograniczonego ale reprezentatywnego podzbioru. To nie jest paradoks, po prostu nie ma innego wyjscia, trzeba pogodzic sie z faktem iz jednokrotne cechowanie numeryczne ciagu wynikow losowan do niczego nie prowadzi. Zatem ani sieci, ani drzewa ani interpolacje, aproksymacje ani zadne inne "-acje" nie nadaja sie do analizy zdarzen losowych, ktore sa de facto zbiorami a nie definiowanymi przez czas ciagami. Jesli zalozymy jedynie 3-wymiarowosc przestrzeni zdarzen losowych (dla uproszczenia x,y,z) to obrazem tego co znajduje sie w przestrzeni beda rzuty na plaszczyzne x,y, a z kolei obrazem tego co znajduje sie na plaszczyznie beda rzuty na np os x. Do tego wlasnie sprowadzamy losowania do pojedynczej osi. Wszystkie opisywane na tym forum sposoby analizy charakteryzowaly sie trzema ograniczeniami : 1) Jednowymiarowoscia przestrzeni zdarzen losowych opisana przez czas t 2) Ograniczenie rzutowania zbioru plaskiego wylacznie do osi x lub jak kto woli t. A z jakiej racji ? Takich prostych na ktore mozna rzutowac plaski zbior rzutow z przestrzeni jest wiecej. Ich liczba i orientacja sa scisle okreslone. Wracajac do oznaczen kulek, jesli chce sie je analizowac numerycznie nie wystarczy oprzec sie wylacznie na pojedynczej numeracji , niestety trzeba wziac pod uwage wszystkie mozliwe permutacje rozpatrywanego ciagu. Na przyklad dla prostego ciagu elementow o wartosciach z zakresu od 0 do 9 jest to az 10! mozliwosci ktore nalezy analizowac lacznie i wyciagac wnioski. Na przyklad dla prognoz BB (1 z 49) wystarcza zbiory 8 ostatnich wynikow, ale i tak ilosc permutacji tych zbiorow jest straszna bo az 5!x10! mozliwosici. Kolejnym problemem jest rowniez fakt iz zmiana cech przyporzadkowanych elementom zbioru zdarzen (zmiana numeracji kulek) powoduje rozwniez deformacje przyswajalnego dla nas ich obrazu. Nalezy zatem szukac w zbiorach zdarzen losowych (nie ciagach ani nie w szeregach tylko w zbiorach) takich cech ktore sa niezalezne od nadanych im w sposob subiektywny cech (przyporzadkowanych numerow). Oto przyklad takiej cechy zbioru zdarzen losowych : 1,5,7,3,3,2,9 jest nia obserwacja 4 i 5 elementu - sa identyczne. Niezaleznie od przyjetego klucza numeryzacji zdarzen te dwa zdarzenia beda identyczne. Opisanie kilku takich cech i analiza zbiorow zdarzen na ich podstawie wprowadza zupelnie nowa jakosc zmagan z losem.
2012-01-06 (22:41) sindbad Data rejestracji: 2008-10-13 Ilość postów: 20462	wpis nr 485 883 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Witam Wykonałem 1000 prób trafienia dziesiątki. W granicach prawdopodobieństwa jest 643 próby. Minimum zakładów 14 887. Maksimum zakładów 60 720 444. Na osi X mamy 1000 prób z wartością posortowaną na osi Y.
2012-01-06 (23:45) Robal_36 Data rejestracji: 2010-02-28 Ilość postów: 4883	wpis nr 485 894 [ CZCIONKA SPECJALNA ] TDP Już wcześniej powinienem napisać - dziękuję Sindbad - Tobie zresztą, z pewnego powodu - także... powodzenia


\| Dodaj wpis w tym temacie \| Spis tematów \| Wyniki lotto	Strona: 1 2 Wyślij wiadomość do admina Czcionka o stałej szerokości

Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]