Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 4 5 6 7 8
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Chwilowe zachwianie?

2004-12-26 (23:51)

status Szuiram
Data rejestracji: 2004-12-20
Ilość postów: 40

543
wpis nr 7 981
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

dzieki, za link, bardzo interesujacy artykul.

po jego przeczytaniu pierwsze skojarzenie to \"pi\" . kto widzial ten wie.
2004-12-27 (12:17)

status pepe1
Data rejestracji: 2004-12-26
Ilość postów: 2

547
wpis nr 7 984
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Szuiram to nie artykul, to fragment ksiazki...



A ja w nawiazaniu do tej i innych wczeniej wspominanych publikacji zadaje sobie takie proste pytania (i od razu na nie sobie próbuje odpowiadziec).



Czy jestem pierwszy, który próbuje odkryc rozwiazanie problemu prognozowania (niewazne w ML, czy dla innych danych losowych)

- jasne, ze nie.



Czy w wietle znanej literatury problem jest rozwiazywalny

- nie wiadomo, ale jest cien nadziei



Czy do rozwiazania problemu nieodzowna jest specjalistyczna wiedza

- niestety tak (chociazby z zakresu dynamiki ukladów nieliniowych)



Ilu ludzi przede mna zajmowalo sie naukowo tym problemem

- cale mnóstwo (patrz chociazby wspomniana ksiazka)



Czy starczyloby mi zycia, gdybym chcial na wlasna reke powtórzyc ich dociekania

- oczywicie, ze nie - trzeba by zyc co najmniej kilkaset lat (albo i dluzej zaleznie od tego w jakiej kondycji bylaby moja indywidualna siec neuronowa)



Co zatem powinienem robic, aby zblizyc sie do rozwiazania problemu

- ano, przestac w koncu zajmowac sie zonglowaniem liczbami, a uzyskany czas powiecic na zglebienie tego co w tej dziedzinie wymylili inni i zaczac od punktu gdzie poprzednicy skonczyli



Czy starczyloby mi zycia tylko na to, aby zglebic dociekania poprzedników

- no nie wiem, ale dobrze sie zlozylo, ze stosunkowo wczenie zaczalem i nie stracilem zbyt wiele czasu



Czy poznanie dociekan poprzedników plus moje wlasne wystarcza do rozwiazania problemu

- chyba jednak nie - tak jak przy kazdym przelomowym osiagnieciu konieczne jest to co, co potocznie nazywa sie \"Iskra Boza\"



Czy jeli mimo wszystko nie znajde rozwiazania, to czy czas powiecony na zglebianie zagadnienia bedzie zmarnowany

- nie, wiedze te mozna spozytkowac w zyciu w wielu innych dziedzinach (ekonomia, biologia, technika itd.) – oczywicie pod warunkiem, ze bede zglebial wiedze, a nie szarlatanerie.



Pewnie nie tylko ja zadaje sobie takie pytania. Tylko czy tak samo na nie sobie odpowiadamy?

Pozdrawiam



2004-12-27 (13:01)

status Mariusz
Data rejestracji: 2003-09-02
Ilość postów: 4293

22
wpis nr 7 985
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Do Pepe



To juz masz pól sukcesu w kieszeni.



Moge Ci troche podpowiedziec .

Ja bardzo podobnie podchodzilem do sprawy . Tylko mialem to szczecie , ze dostalem narzedzia . których wiekszoc jest nieosiagalna w Polsce .



I powiem Ci pewien fenomen .

Otóz zeby urzywac te narzedzia musialem dostoswac dane zapisu do wymagan .

Ja to zreszta w postach opisywalem .

I wtedy okazalo sie po przebyciu tej calej drogi cierniowej , ze rozwiazanie jest wrecz banalne . Ale nie do zobaczenia bez tej wiedzy i pracy ( astronomicznej ).



No i jeszcze wazniejsze to znaleLc podobnie mylacych . To bylo jeszcze trudniejsze .



Bo inaczej .......trudno byc jedynym Bogiem w tej dziedzinie .



Zastanów sie



2004-12-27 (13:40)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 7 987
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Witam .

W ostatnim losowaniu D.L znajoma trafila 5/6 i dla niej to sukces.

Porazka byloby wówcza gdyby inwestycja na trafienie 6/6 przekroczyla wygrana za 5/6.

Nie tylko w tym losowaniu lecz wszystkie inwestycje skladajace sie na przegrana do czasu trafienia 5/6.

Bo 6/6 zawsze rozwiaze problem...chyba ze kto inwestuje baaaardzo duzo.

Sposoby kodowania czy tez zapisywania.

Kazdy z nas widzac wylosowane ostatnio liczby 12 21 22 27 28 42 widzi w zasadzie tylko liczby.

Mialem kiedy taki format zapisu,co powiesz Mariusz na...

K-10,R-15,L-1/2/, L-2,k-8.

Tutaj mozesz patrzec cale zycie,moze wypatrzysz.

Jedna osoba,z która ten zapis ustalilem,zrozumie go momentalnie.

Nie mge wiec znac Twoich zapisów co nie oznacza ze kto z nas jest gorszy.

Pozdrawiam.
2004-12-27 (17:40)

status Mariusz
Data rejestracji: 2003-09-02
Ilość postów: 4293

22
wpis nr 7 990
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Do Jasze



Jasze .

Bajerujesz ile wlezie .

Moje kodowanie znasz bo takie samo kodowanie jest w programie Pasko .





Jak spróbujesz ulozyc jakiekolwiek trójki , czwórki,piatki czy dziesiatki to kazdy program zapisuje je w pewnej kolejnoci ,Wlanie przy pomocy tego algorytmu .

Ta kolejnoc to system kodowania .



Makro do tego kodowania podawalem kilkakrotnie w obydwu poprzednich postach .



Tego typu kodowanie nie jest po to wprowadzone aby wprowadzic jaki bajer tylko po to aby mozna bylo wyniki w multilotku czy tez w duzym lotku ( ogólnie w tego typu grach losowych ) ulozyc w pewnej kolejnoci .



Mylalem ze dla ciebie jest to jasne ale niestety nie .



Jak u Pasko program wyrzuci wszystkie kombinacje trójek to wyrzuci je w pewnej kolejnoci .



I ta kolejnoc to system kodowania .



Mozna wymyslac niestworzone rzeczy .

Aby tylko mialo to sens .



Otóz jak w programie Pasko , albo innym zastapisz 3,5,77 liczba np 678 to taki wyznacznik pozycji to wtedy mozesz na takiej liczbie dokonywac normalnych matematycznych rachunkoów .



A jak masz liczbe 3,5,77 to nie mozesz bo te liczby sa ze soba zespolone i nie mozna obrabiac ich oddzielnie , bo ta liczba 3 jest zalezna od 5 a 5 od 77 .



I numerologia analizy pojedynczych liczb to naturalnie glupota .



Albowiem zdarzenie nie nazywa sie 3 5 77 tylko 3,5,77 razem wziete .

Ta trójka 3 to inna trójka niz w wyniku 3,66,69



Ty niewiadomie poslugujesz sie takim systemem kodowania na co dzien i wtedy cie to nie dziwi .



Wszystkie programy do analizy maja ten sam system kodowania .





Nikt nie ma takiej obsady sprzetowej ani oprogramowania aby prowadzic bezporednie obliczenia na liczbach typ: 4,77,79





A która liczba jest wieksza : 2,55,67

czy 11,33,68



A ranking to podstawa do typowania liczb .

Kazdy system , nawet nieudolny musi rozróznic w rankingu te liczby

Bo jak nie rozrózni to zostaje tylko numerologia .



Powiem tak . Nie mozna stworzyc zadnego systemu , bez postawienia rankingu , bo dla kazdego komputera inaczej wszystkie kombinacje sa jednakowe .



Wiec zastanów sie nad tym i nad znaczeniem kodowania ............ale jako Lródlo rankingu ( dla maszyny ) a nie dla czlowieka .



Bo czlowiek ma inne poglady na liczby , niz maszyna .

Tam musi byc jasno:

wieksze , mniejsze , równe
2004-12-27 (18:04)

status Mariusz
Data rejestracji: 2003-09-02
Ilość postów: 4293

22
wpis nr 7 991
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Do Jasze 2



Gdyby kiedykolwiek stworzyl system to wzorem pepe ( a ma on wszelkie ku temu mozliwoci -bo logicznie myli ) zadalby sobie putanie :



Co taki sytem musi dac na wyjciu ?



On musi dac na wyjciu wynik jednoznaczny np do duzego lotka 1,5,16,17,34,36



I to wszystko .

Pomijamy wypociny netera , bo to numerologia .



Jeszce raz podaje musi dac jeden wynik i to wiadomy .



Komputer to maszyna . Musi wybrac z 14 milionów mozliwoci te jedna liczbe .



Nie ma takiej maszyny , która by utworzyla ranking taki aby na szczycie byla ta liczba bez kodowania .

Bo ranking polega na tym , ze nadajemy kolejnym wynikom wage ( wiadoma ) to jest wyznacznik .

Tych wyznaczników moze byc kilka lub kilkanacie .

Komputer bez kodowania przyjmie kazda z liczb oddzielonych przecinkami jako oddzielna liczbe .

A jezeli oddzielna to pochodzaca z innej gry .

Np 1 z 49 .

To inna gra i ma inne reguly .

To nie Mariusz wymylil kodowanie . Tylko jest to integralna czec kazdego powaznego systemu , który ma dac wynik .

Bo komputer inaczej bedzie wyznacznikowal dane sklejane . A to tez zupelnie odmienna gra .

Co innego jest w algorytmach genetycznych gdzie ( ze wzledu na algorytm ) mozna przyjac zasade liczby zintegrowanej tj la wyniku 1,5,16,17,34,36

mozna sprawe potraktowac tak ze to jest 1,00 00 00 00 00

czli jedynka z dziesiecioma znaczacymi miejscami po przecinku i 5 daje 1,05

16 daje 1,05 16 itd .



Ale do tego musza byc silne maszyny a szczególnie silny kooprocesor ( a Intel ma kiepskie ).



Janusz gdyby nawet dwiecie lat kombinowal bez kodowania typu jedna z ( czyli 1z ) nie jest w stanie podac maszynie do analizy wyników otka .





.....................

Bo maszyna tego nie zrozumie i nie przetworzy .

To nie Mariusz wymylil kodowanie . Tylko sie tego nauczylem od innych . Takich co wiedza co w komputerze piszczy

2004-12-27 (19:59)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 7 992
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Bajerków ciag dalszy...

Mariusz ,jako chemik zapewne znasz tiosiarczan sodu,chemicy zapisuja go tak... /tu przepraszam ze nie mam programu który z klawiatury pozwolilby mi to zapisac tak jak powinienem/

Chemik to zrozumie

Na2S2O3 x 5 H2O

Taak,taki tiosiarczan mial te wlasciwoc ze zamienial chlorek srebra w rozpuszczalna sól,a potem mozna bylo to srebro odzyskac.

Chemicy nie mieli kiedy komputerów wiec zrobili taki wlanie zapis zwiazków.

Ja tez nie mialem kiedy komputera wiec z sentymentu do chemii/przeciez pisalem jak to zrobilem wpól kontrolowany wybuch nitrogliceryny hi,hi/

zrobilem sobie taki zapis do liczb w D.L.

Co ciekawe tak jak z tiosiarczanu sodu odzyskiwac moglem srebro tak z latwocia mój zapis Dl przetwarzam do programu,szkoda ze nie licze na 6/6 bo moze z takiego skomlikowanego zwiazku jak juz podalem

K-10,R-15,L-1/2/, L-2,K-8.

uzyskalbym droga analizy nie srebro lecz zloto zapisane jako 6/6.

Mniejsza z tym,pisalem...nie jestem programista i jako Robinson Crusoe wywiercilbym kozikiem otwór w drzewie a Ty pewnie z wiertarka czekalby az podlacza Ci na te wyspe prad elektryczny.

Pozdrawiam.

Nie pisze zgryzliwie pisze bo jestem zly ze nie znam innych zapisów hi,hi.
2004-12-27 (21:03)

status Mariusz
Data rejestracji: 2003-09-02
Ilość postów: 4293

22
wpis nr 7 994
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Do Jasze



Ja nie jestem matolem i teraz zupelnie zrozumialem , co chciale przekazac .



Rozumiem i wiem , ze sa sytuacje , w których trzeba sobie pomóc poprzez prostote .



Ale powiem Ci tez jak ja robie .

Najpierw znajduje idee na papierze i zajmuje sie sprawa na papierze .

Pózniej korzystam z komputera .

Ale poniewaz takze nie ma zdolnoci w dziedzinie programowania to do projektu poszukuje innych , którzy chcieliby wziac udzial w projekcie .

Bo inaczej to \" samotny , bialy zagiel \".

Ale czasy samotników sie skonczyly .W pojedynke nic nie zdzialasz .

Sa inni i jak bym Ci powiedzial jak zdolnych i niespotykanych ludzi znalazlem przy pomocy Forum Paska to by nie uwierzyl.



A przy okazji powiem \" pepe \"taka opowiastke .

Na równinie sa osiedla ludzkie i tysiace ludzi .

Obserwator patrzacy na te krzatanine mrówcza z poziomu tej równiny czesto nie jest w stanie zauwazyc tego jakie miedzy tymi dzialaniami tych ludzi sa zwiazki ,



Wiec wchodzi na sasiadujaca góre . WSpina sie wytrwale i jak wejdzie na szczyt to wtedy po jakim czasie jak pilnie obserwuje cala te krzatanine to wszystko mu sie uklada w jeden \" obraz caloci \".

Ta góra nazywa sie wiedza .

Zeby ten \" obraz caloci \" zobaczyc trzeba wiedzy i to czesto dziwnej .



Sa tacy m którzy nazywaja to wiedza \" interdyscyplinarna \".

Szkoda , ze wiedzy nie ma w Internecie . W Internecie jest informacja .



Zadawaj sobie te pytania .

A nawet jak odpowiesz zasiej watpliwoc .

To dojdziesz

A niewielu ma szanse



Pozdrowienia

2004-12-28 (19:57)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 8 008
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Rany boskie Mariusz...

,,Samotny, bialy zagiel,, czy miale na mysli film pod takim tytulem ???

Tak dlugo nikt na swiecie chyba nie zyje,ja z racji zainteresowan filmem w ogóle,czytalem i o tym .

O meritum.

Napisze jak mi myli zejda sie do kupy.

Pozdrawiam
2005-10-22 (22:59)

status Miler
Data rejestracji: 2005-09-26
Ilość postów: 7

1259
wpis nr 31 579
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Jestem przekonany ze wymieniono kule ! Trzeba na kilka dni odpucic sobie wysylanie zakladów . Ciekawe jak beda w najblizszych dniach zachowywac sie (9,16,31,38,50,51,54,59,69)

Jakie jest wasze zdanie ?



2005-10-25 (14:50)

status Miler
Data rejestracji: 2005-09-26
Ilość postów: 7

1259
wpis nr 31 890
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Zaczynaja wchodzic 9,16,31,38,50,51,54,59,69 !
2006-03-14 (16:32)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 53 232
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Ciekawie sie dyskutowalo i nastapilo...zachwianie.

Czy tylko chwilowe?
2006-03-14 (16:37)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 53 233
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Radze poczytac od pierwszego wpisu,ciekawe.
2006-03-25 (19:49)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 54 987
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Poniewaz kolega Zodiak sie odezwal w minnym watku/tym który definitywnie pozegnalem// wypowiem sie jeszcze raz w tym watku.

Mariusz stworzyl cala ,,Nauke,, do przygotowania sie by grac w Multi.

niejednokrotnie podkreslal...jest to gra losowa.

Mariusz nie wie co to sa parki,typy itp.

lecz jednoczenie ,,wymyslil,, program który...bedzie za niego myslec.

Bo on podobno nie potrafi.

I kaze sie wszystkim przestawic ze sposobem myslenia.

A ja sie pytam...co mam zrobic,ja nie znam sie na excelu,nie rozumiem sie na sieciach itd.itp.

Mam zebrac 37.000???

jeszcze zaden mój obraz nie zostal sprzedany hi,hi.

Nie neguje pewnych mysli,kodowania itd.

neguje WYNIK tej pracy.

bo to gra losowa.

jeli wynik bedzie brzmial /podany przez program/ ze piatka 1 2 3 4 5 zosytanie wylosowana pomiedzy losowaniem 3250 a 3500 to moze byc wylosowana ale nie musi.

A losowanie 3500 to ostatni termin na przyjazd autobusu.

mariusz wielokrotnie podkreslal ze jemu jest obojetne kto losuje/kulki,sierotki,tulejki/

Oczywiscie codziennie w jego programie pada 15500 piatek.

Gdybym mógl/na miejscu Prezesa/ zaprosilbym Mariusz na ostatnie losowanie czyli 3500 i pozwolilbym laskawie na wyciaganie 20 liczb.

I mariusz MUSIALBY bo to ostatnia data.

Odpowiedxdzie sobie sami co wyciagnalby .

I tyle to warte.

pozdr.
2006-10-07 (01:14)

status Kukola
Data rejestracji: 2005-06-02
Ilość postów: 498

971
wpis nr 77 840
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Pasko, alez \"szkód\" narobiles ucinajac...

Czyz nie wiedziales, ze przerywac to nie...

Ludzie poswiecali nawet sekundy swego...



Daj nam teraz...

moze terapeuty...

moze...





2009-01-11 (11:26)

status 27.12.2004
Data rejestracji:
Ilość postów:

wpis nr 173 097
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Drodzy moi, wielce naiwni gracze ufający takim czy innym rozpisom, systemom, pełnym ,skróconym, preferencyjnym i wielu, wielu innym, jeśli uważnie przeczytacie wpisy Mariusza z 27.12.2004, zrozumiecie na czym polega problem.

Problemem są relacje człowiek-maszyna.....

Pozdrawiam
2009-01-11 (11:50)

status rico
Data rejestracji: 2008-12-11
Ilość postów: 509

3966
wpis nr 173 105
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Może nie będę odkrywczy, ale wbrew tytułowi tematu CHWILOWE ZACHWIANIE?, fascynacja systemami i poszukiwanie możliwego sposobu na wygranie, może doprowadzić do całkowitego zachwiania i rozregulowania ludzkiej psychiki.

Im wcześniej to każdy zrozumie tym lepiej dla niego.....
2015-02-12 (22:30)

status Koszałek-Opałek
Data rejestracji: 2006-10-06
Ilość postów: 25

3725
wpis nr 875 877
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

może doprowadzić do całkowitego zachwiania i rozregulowania ludzkiej psychiki.

Im wcześniej to każdy zrozumie tym lepiej dla niego.....

rico

------------------------------------------------------------------------------------------

Tak mi się jakoś przypomniał ten dawny temat i wywody na temat sieci neuronowych.

Niech sobie wszyscy nowi to poczytają i zrozumieją.



Koszałek-Opałek

Jedyny oraz Wyróżniony

Absolwent Szkoły Podstawowej nr 1

im.Marii Konopnickiej

w Opałkowie

--- wpis edytowano 2015-02-12 22:50 ---

2015-02-13 (11:17)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 875 969
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

nie widzialem wczesniej tego tematu, okazal sie inspirujacy
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 4 5 6 7 8
Wyślij wiadomość do admina