charakterystyka maszynki

Przewiń wpisy ↓	charakterystyka maszynki
2010-12-14 (20:00) deprim Data rejestracji: 2008-10-27 00:00:00 Ilość postów: 272	wpis nr 382 110 [ CZCIONKA MONOSPACE ] madzia, śmiech to zdrowie.
2011-01-03 (18:25) Amadeus Data rejestracji: 2009-04-30 00:00:00 Ilość postów: 820	wpis nr 387 498 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Poniższy opis i moje pytania są zarazem zaproszeniem do rozważań w temacie obserwowanej przez wiele osób \"cyklicznej ulotności trendów\" - ostatnio obserwowanej przez Adalberta http://forum.multipasko.pl/n_viewtopic.php?id=3240&page=7 2010-12-12 (20:27) \"Tak mniej więcej, co 10-15 losowań czasami, co 20-23 losowania cały pomysł wywraca się do góry nogami.\" oraz 2010-12-14 (15:20) \"Najciekawsze jest to, że jakakolwiek metoda prognozowania, która zostanie publicznie przedstawiona jest w miarę skuteczna przez kilka losowań, a potem nagle okazuje się, że jest do bani. Niczego nie sugeruję, ale zauważcie, że tak jest. \" Eksperyment Ehrenfesta, odmiana Lotto: Dane są dwa zestawy kul do losowań DL, nazwijmy test zestawy A i B. Dla lepszej wizualizacji wyobraźmy sobie, że kulki z zestawu A są czerwone, a z zestawu B, niebieskie. Przy pomocy zestawu A losujemy tradycyjnie sześć liczb. Wylosowane kulki usuwamy z zestawu A i ZAMIENIAMY JE MIEJSCAMI z odpowiednikami z zestawu B. Czyli w miejsce sześciu wylosowanych ostatnio czerwonych kul pojawia się sześć niebieskich, a wylosowanych sześć czerwonych trafia do drugiego zestawu. Wykonujemy kolejne losowanie naszym \"mieszanym\" zestawem. Nasz algorytm powtarzamy: każdy wylosowany zestaw sześciu kul jest ZAMIENIANY po losowaniu z kulami z drugiego zestawu. Kule obu kolorów \"wędrują\" między zestawami w trakcie kolejnych losowań. Zakładając, że kule czerwone z zestawu A różnią się własnościami fizycznymi od kul z zestawu niebieskiego B, jakie zaobserwujemy zjawiska w wynikach? Proponuję przeprowadzić symulację z jakimś programie czy arkuszu z zaznaczeniem w wynikach \"kul\" obu zestawów różnymi kolorami. Mając już pod ręką taką wizualizację, rozważmy teraz następujące zagadnienia: 1. Jak z takim \"algorytmem losowań\" radzić będzie sobie metoda Adalberta z jego postu \"Zaświtało mi w moim łbie, że trzeba zmienić taktykę\" nastawiona na tropienie interwałów między wystąpieniami konkretnych liczb? 2. Jak z tym samym problemem poradziłby sobie michalec13, szukający charakterystyki maszyny losującej? 3. Pytanie do praktyków analiz z użyciem SN: czy możliwe jest \"rozplątanie\" dwóch mieszających się charakterystyk? 4. Do osób z sympatią do matematyki: Analiza fourierowska? Recurrence plot? Powyższe pytania warto zadać też sobie dla drugiej wersji eksperymentu Ehrenfesta, także zmodyfikowanego dla potrzeb Lotto: Dla każdej wylosowanej kuli \"rzucam monetą\" i w zależności od wyniku rzutu pozostaje ona w zestawie A lub jest podmieniana odpowiednikiem z zestawu B. Wszystkie osoby, które posiadają jakąkolwiek wiedzę o kuchni lotto (z artykułów w prasie, Internecie, itp) gdzie mowa byłaby o losowaniu CZEGOKOLWIEK co stanowi \"parametr\" do właściwego losowania (np. losowanie maszyny, losowanie zestawu kul, itp) proszę o zabranie głosu. Pozdrawiam, Amadeus
2011-01-04 (19:49) Tajemniczy Don Pedro Data rejestracji: 2009-04-18 00:00:00 Ilość postów: 722	wpis nr 387 762 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Amadeus, Adalberta nie warto w tej materii instruować. On od dekady robi to samo z jednakim powodzeniem i takim samym zdziwieniem. I nie jest zainteresowany nowymi odkryciami, czemu dał dobitny wyraz... Narażasz się niepotrzebnie na jego furię. Ale Michalec pofatygował się i odrobił zadanie które mu żartobliwie wskazałem. Otóż Michalec napisał w rezultacie, że analogiczne anomalie występują również w innych badanych grach... Na marginesie oczywiście chyba zdajesz sobie sprawę z powagi matematycznego sensu zabiegów kol. Michalca... Trzeba sobie samemu zrobić prymitywne doświadczenie: wylosować sobie na własny użytek kilkaset czy więcej losowań swoich dwudziestu numerów i po prostu przekonać się, czy te i tym podobne anomalie występują. To jest żałośnie proste zadanie. Tutaj nie ma żadnej filozofii. Różnica i to na korzyść grających jest taka, że wiadoma firma oficjalnie poszukuje maszyn zachowujących się losowo, to w rzeczywistości dąży do pseudolosowań, by uniknąć podejrzeń o \"dziwne wyniki losowań\". Niestety w normalnych losowaniach zdarzenie dziwne są nieuniknione. Co prawda są odrębnie rzadkie ale za to jest ich mnóstwo z uwagi na ogromna różnorodność. Tymczasem losując prywatnie mamy dodatkowy wybór, możemy wybierać losowo lub pseudolosowo i porównać wyniki... Jestem zwyczajnie zdumiony, że ludzie piszą takie rzeczy a nikomu nie przyjdzie do głowy zbadać ten problem na własnym materiale. Mnie by to od razu przyszło do głowy. I nawet przyszło już jakieś 30 kilka lat temu... Co to jest za problem. Jakiś pisak, trochę papieru. Komputer niepotrzebny. Chyba, że ktoś się obawia autooszustwa przy takich losowaniach i woli nie ryzykować.
2011-01-04 (20:08) daniel777 Data rejestracji: 2010-12-18 00:00:00 Ilość postów: 143	wpis nr 387 767 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Kosmiczne teorie a prawda jes całkiem inna. Prawdopodobnie odbywa się to tak: Przed losowaniem przychodzi obwieś -wiedzacy jakie liczby dadzą najwyższy zysk Lotto i mówi: te liczby mają dziś wypaść. I mechanicy robią fiku miku przy kulkach i takie padają. Ot cała charakterystyka maszynki.
2011-01-04 (22:49) talizman4 Data rejestracji: 2009-06-21 00:00:00 Ilość postów: 438	wpis nr 387 860 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Witam Kilka dni temu w Chipie znalazłem artykuł o programie za pomocą którego można podmieniać wizje nagranego już programu. go.pcword dimin shed reality - uszczuplona rzeczywistość. Dziś w Lotto ładna ustawka dwa razy po dwie kolejne liczby i układ 321 w dziesiątkach. 5- 6 – 23- 24 – 28 - 46
2011-01-04 (23:00) ralfek Data rejestracji: 2009-07-08 00:00:00 Ilość postów: 3863	wpis nr 387 863 [ CZCIONKA MONOSPACE ] uau, to odkryles ameryke, technicznie wszystko sie da, gorzej ze nie ma powodu gdy ma sie tyle kasy legalnie, wedlug regulaminu
2011-01-12 (15:20) FreeMeNGen Data rejestracji: 2006-10-06 00:00:00 Ilość postów: 100	wpis nr 390 033 [ CZCIONKA MONOSPACE ] nic dodać, nic ująć!!! Całkowicie się zgadzam z moim przedmówcą.
2011-01-13 (19:46) michalec13 Data rejestracji: 2010-05-28 00:00:00 Ilość postów: 175	wpis nr 390 384 [ CZCIONKA MONOSPACE ] [IMG]http://i56.tinypic.com/3465p55.jpg[/IMG]
2011-01-13 (19:48) michalec13 Data rejestracji: 2010-05-28 00:00:00 Ilość postów: 175	wpis nr 390 385 [ CZCIONKA MONOSPACE ]
2011-01-13 (19:56) michalec13 Data rejestracji: 2010-05-28 00:00:00 Ilość postów: 175	wpis nr 390 389 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Witam serdecznie i pozdrawiam osoby miłe i kulturalne. Konsekwentnie korzystam ze swojej metody , prezentowany wykres został sporządzony po losowaniu 5538 . trudno tu mówić o jakiejś ulotności trendów. Niestety wcale nie jest łatwo korzystać z tej zabawki:-).
2011-01-13 (20:05) rico Data rejestracji: 2008-12-11 00:00:00 Ilość postów: 509	wpis nr 390 392 [ CZCIONKA MONOSPACE ] może ktoś przełożyć ilość pozycji, które padły na tym wykresie na język liczb lub cyfr...... oczywiście pomijając użytkownika o nicku edi8, który jest srebrnym ................
2011-01-13 (20:21) michalec13 Data rejestracji: 2010-05-28 00:00:00 Ilość postów: 175	wpis nr 390 412 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Proszę przeczytaj moje wcześniejsze wypociny , choć wiem że ze względu na spam nie będzie Ci łatwo . Esencja tej zabawy została tam przedstawiona , zachęcałem wszystkich do tego aby sami próbowali pójść tą drogą . Tylko kilka osób zrozumiało o co mi chodzi .
2011-01-13 (20:32) rico Data rejestracji: 2008-12-11 00:00:00 Ilość postów: 509	wpis nr 390 416 [ CZCIONKA MONOSPACE ] przeczytałem, dużo piany, mało konkretów, ile ludzi tyle stanowisk....... jednym słowem najlepiej zamknąć ten temat jako niereformowalny. Przykro mi taka jest prawda. Pozdr,
2011-01-13 (20:37) rico Data rejestracji: 2008-12-11 00:00:00 Ilość postów: 509	wpis nr 390 419 [ CZCIONKA MONOSPACE ] jeszcze jedno: na jakiej podstawie sądzisz, ze padnie dziś o 22-giej liczba 13 i 49 Moim skromnym zdaniem, niestety nie padną! pozdr.
2011-01-13 (20:55) michalec13 Data rejestracji: 2010-05-28 00:00:00 Ilość postów: 175	wpis nr 390 428 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Wcale nie zależy mi drastycznie żeby padła ta para , z powodzeniem wystarczą mi dwie w trzydziestu losowaniach , w sumie im rzadziej padają tym lepiej , tylko odległości niech będą nie za wielkie . Pozdrawiam .
2011-01-15 (15:30) FreeMeNGen Data rejestracji: 2006-10-06 00:00:00 Ilość postów: 100	wpis nr 390 882 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Witam cie Michalec13 jak zakałdałeś ten watek wspominałeś coś o tym iż wykres powinien się przedstawiać jako \"grzybek\", \'kapelusz\" itp. Moje skromne pytanie: Dlaczego akurat ta postać i co w związku z tym? Pozdrawiam
2011-01-16 (02:25) michalec13 Data rejestracji: 2010-05-28 00:00:00 Ilość postów: 175	wpis nr 391 025 [ CZCIONKA MONOSPACE ]
2011-01-16 (03:06) michalec13 Data rejestracji: 2010-05-28 00:00:00 Ilość postów: 175	wpis nr 391 026 [ CZCIONKA MONOSPACE ] To lekko wyostrzony soczewką Gauss . Prosta pozioma to średnia liniowa . Pozycja 39 niezmiennie utrzymuje przewagę nad tą średnią wahającą się pomiędzy 124% a 141% . Przez pół roku czekam aż ktoś znajdzie ostrzejszą od mojej zależność. Maksymalna odległość między typowanymi parami pozycji nie przekroczyła 39 (sic!) . Poddaję takiej analizie jak wszyscy nie tabelę z wynikami losowań lecz tabelę z wynikami w pozycjach , łapiąc trendy które znacznie wolniej lub wcale zmieniają się w czasie . Wcale nie zależy mi na dużej ilości trafionych par . Ważne jest jedynie to jakie odległośći są między nimi . Obecnie gram trzema parami , zmieniając lub nie parę po trafieniu . Spokojna progresja , systematyczność , rozsądek . Zalożyłem , że funkcja ma opisywać maszynę lub obie , zestaw x kul (nawet zmiana studia była widoczna na wykresie) oraz inne machloje . Udało się. Stabilność wykresu do wglądu. Szkoda jedynie że to forum stało się śmietnikiem i areną jakiś głupich polaczkowatych sporów . Pozdrawiam serdecznie i dziękuję wszystkim przychylnym amatorowi osobom . Dzieki nim wiem , że nie istnieje idealna kość , moneta , układ talia-rozdający , ani żadna maszyna losująca poddająca się rachunkowi prawdopodobieństwa . To jedynie modele . Jak każdy fizyczny układ na szczęście zawodne. Michalec
2013-10-25 (21:50) arkady202 Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00 Ilość postów: 706	wpis nr 705 374 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Czytam sobie stare tematy z forum, takie odgrzewanie starych kotletów Czy ktoś rozumie jak zrobił to michalec z kostką? Cytat: ========================================= "Masz słuszną słuszność , to mechaniczne urządzenie . Stawiam tezę : w pracy każdego urządzenia technicznego występuje cykliczność , np. ze względu na budowę materii . nie wiem czy to nie brzmi głupio. Zamiast bawić się kulkami wyznaczyłem charakterystykę kostki do gry. Szybko pojawiła się igła. A zrobiłem tak dla każdego z sześciu słupków: 1/6-(średnia we wszystkich rzutach +1 jak padło) 6/7+0.5czas czekania. Zróbcie sobie takie doświadczenie ! nie wierzę że układ dłoń kostaka ma powtarzalną charakterystykę !!! " ======================================== Chodzi przede wszystkim o to zdanie: "1/6-(średnia we wszystkich rzutach +1 jak padło) 6/7+0.5czas czekania." Jeśli chodzi o kulki, to jednak nie wydaje mi się, że on je sortował co losowanie od ostatnio do najdawniej "niewypadniętej" tylko w jakiś inny sposób. On pisał że teoretycznie pierwsza pozycja jest najbardziej prawdopodobna a ostatnia 80-ta najmniej. Te, któe wypadły najdawniej i te któe ostatnio maja przecież takie samo prawdopodobieństwo wypadnięca. Więc on stosował jakis inny algorytm sortowania tych pozycji. Niestety pisał tak zawile, że nic z tego nie wiem. Nie podał kryteriów sortowania liczb. Czy ktokolwiek wie jak w Excelu wygenerować dane, które narysują takie wykresy jak on tu wklejał? Czasem warto pogrzebać w starych śmieciach
2013-10-26 (12:02) arkady202 Data rejestracji: 2010-08-02 00:00:00 Ilość postów: 706	wpis nr 705 505 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Up


\| Dodaj wpis w tym temacie \| Spis tematów \| Wyniki lotto	Strona: 1 2 ... 21 22 23 24 Wyślij wiadomość do admina Czcionka o stałej szerokości

Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]