Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]
| Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów | Strona: 1 2 ... 7 8 9 ... 20 21 Wyślij wiadomość do admina |
| Przewiń wpisy ↓ | Jak grać , żeby wygrać ? |
2010-05-14 (21:56) Tajemniczy Don PedroData rejestracji: 2009-04-18 Ilość postów: 722  | wpis nr 324 146 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Gra losowa zachowuje się ewidentnie tak, jakby jednocześnie historia poprzednich losowań miała wpływ na przyszłość a zarazem „sprawiedliwa” egalitarność wypadania całości obiektów losowych /równe szanse dla wszystkich obiektów przed losowaniem/ wywołuje efekt „nierównego traktowania pojedynczych obiektów. Innymi słowy obserwujemy zdumiewający paradoks, iż gra jednocześnie jest „czuła na historię” losowań i zarazem jest nieczuła. Wybiórcze podejście tylko jednej z tych dróg kończy się ślepą uliczką. Ty tego Kurko nie możesz zrozumieć i podejrzewasz nawet firmę o oszustwo lub wadliwe maszyny. Nie wiem, czy firma oszukuje, czy nie, w tym świecie pełnym złości wszystko możliwe.. Tym niemniej zjawisko „nierównego” wypadania obiektów losowych każdy obserwuje i jest faktem. Jest to dla mnie zjawisko które jest wymuszone przez tę grę – przypisane do niej.. Dla mnie sprawa dominacji widma 40 z 80 nad grami multi jest oczywista i nawet nie zastanawiam się nad implikacją tego faktu polegającą na nierównym wypadaniu pojedynczych obiektów. Po prostu wykonałem setki tysięcy doświadczeń. Żeby mogło dążyć do równości w nieskończonej przyszłości – musi być nierówno „po drodze”. Dlatego pojedyncze obiekty w konkretnej grze nigdy nie mają w multilotku prawdopodobieństwa ¼, jak nauczają w szkole. Jakie jest to prawdopodobieństwo zrozumie każdy, kto poprawnie zrozumie moje teksty w tym wątku. Prawdopodobieństwo ¼ dotyczy jednej kwarty obiektów z poprzedniego losowania. To jest rzetelna wiedza oparta na tysiącach powtarzalnych eksperymentów. Zaraz zakończenie – tym razem definitywne mam nadzieję… |
| 2010-05-14 (21:59) Tajemniczy Don Pedro Data rejestracji: 2009-04-18 Ilość postów: 722 | wpis nr 324 148 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Chcę jeszcze sprostować coś, o czym wcześniej napisałem. Podałem artykuł popularnonaukowy w piątym numerze br. „Wiedzy i Życia” traktujący o ruletce. Ale całkiem zapomniałem dodać, iż autorzy skupiają się tam uporczywie na kwestiach fizycznych właściwości ruletki, torów ruchu kulki, zderzeniach, prędkości tarczy, itd. Tymczasem jak się czyta takie artykuły, to warto zawsze patrzeć na nie pod kątem – czy nie ma w nich czegoś przydatnego. Nie miałem na myśli zjawisk fizycznych, tylko modele matematyczne. We wspomnianym artykule są np. zamieszczone ciekawe diagramy. Jednak z powodu wyczuwalnej wzrastającej niecierpliwości czytelników nie będę tego już omawiał. I jeszcze jedno. Kwestia ekonomii gry. W tym wątku, jak rozumiem, jest omawiany multilotek. Jako model do hobbystycznej analizy, zabawy w modelowanie, jest bardzo ciekawy. Ale jako gra do zarabiania pieniędzy jest grą toporną i bardzo niesprawiedliwą. Trzeba ciężko pracować, żeby stworzyć coś, co w rezultacie nie przyniesie kokosów. Gra poniżej piątek ma sens dla kogoś, kto boi się firmowych manipulacji. Gra powyżej piątek jest z kolei niełatwa. Szóstki są mniej opłacalne niż podwójnie obstawiana piątki a siódemki i wyżej są już bardzo poważnym wyzwaniem. Słowem ciężki wysiłek za ewentualne marne pieniądze. Najłatwiejszą do opanowania grą wydaje się w tej sytuacji Duży Lotek, potem Express Lotek a na końcu dopiero multi. Zaś Joker w ogóle nie jest grą losową, tylko jest loterią. Gratuluję Tym, którym mój wpis w czymś pomoże. Przepraszam Wszystkich, którym niczego nie przyniesie. Wszystkiego Najlepszego Wszystkim |
| 2010-05-14 (22:02) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551  | wpis nr 324 152 [ CZCIONKA MONOSPACE ] A nie wydaje Ci się , że przyjmując prawdopodobieństwo 1 do 4 , to właśnie na tej podstawie można stwierdzić że , lub z tego wynika że : W zbiorze wylosowanych 20 liczb , średnio statystycznie w następnym losowaniu powtórzy się 1/4 czyli 5liczb ??? I dalej idąc, nie tylko w następnym losowaniu powtarza się średnio 5 liczb z poprzedniego, ale w każdym losowaniu powtarza się 5 liczb z dowolnego losowania !!!!!!! |
| 2010-05-14 (22:11) neptun Data rejestracji: 2009-12-02 Ilość postów: 2125 | wpis nr 324 156 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Za dużo pisania.Statystyka statystyką,a przecież każdy gra na krótkoterminowy \"zysk\".Patrząc na kilkanaście losowań statystyka się nie sprawdza.Czyli co?Tendencja wypadań czy oczekujących?A może trochę tych i tych |
| 2010-05-14 (22:14) M.Morii Data rejestracji: 2010-01-23 Ilość postów: 1700  | wpis nr 324 157 [ CZCIONKA MONOSPACE ] cześć neptun ja statystycznie typuje te 15-stki i dupy daje na pełnej linii......... |
| 2010-05-14 (22:15) neptun Data rejestracji: 2009-12-02 Ilość postów: 2125 | wpis nr 324 160 [ CZCIONKA MONOSPACE ] M.Morii ja jeszcze gorzej |
| 2010-05-14 (22:16) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551 | wpis nr 324 161 [ CZCIONKA MONOSPACE ] TDP \"\"\"\"\"\"\"Innymi słowy obserwujemy zdumiewający paradoks, iż gra jednocześnie jest „czuła na historię” losowań i zarazem jest nieczuła. Wybiórcze podejście tylko jednej z tych dróg kończy się ślepą uliczką. Ty tego Kurko nie możesz zrozumieć i podejrzewasz nawet firmę o oszustwo lub wadliwe maszyny. \"\"\"\"\"\"\" Po pierwsze , ja na tym forum stałam w opozycji do pewnej pani a różnych nickach , która to rozpowszechniała teorie spiskowe . Wystarczy uświadomić sobie to co pisałam wyżej o kursach , by wiedzieć że w MM czy DL EL nie ma sensu oszukiwać bo i tak 60% pozostaje u nich a 40% wraca do graczy. Wadliwa maszyna była i tu nie ma co dyskutować , czy to było celowe, czy wpadka firmy - nie wiem. Po stu losowaniach MM można było jeszcze mieć nadzieję że to akurat jescze LOS zrządził , ale w końcu zatrudnieni analitycy doszli do wniosku, że wyniki nie mieszczą się w granicy 3 sigm , lub też jeżeli firma wiedziała o wadzie to może był problem z przyznaniem się do błędu . Przecież ktoś mógł stracić stanowisko , jeśli nie było to celowe, a maszyna kosztowała trochę kasy , i tu można spekulować . Niemniej maszyna była wadliwa. |
| 2010-05-14 (22:18) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551 | wpis nr 324 164 [ CZCIONKA MONOSPACE ] A zdanie \"\"\"\"\"\"\"Innymi słowy obserwujemy zdumiewający paradoks, iż gra jednocześnie jest „czuła na historię” losowań i zarazem jest nieczuła.\"\"\"\"\" zaczerpnąłeś z Lecha Wałęsy  jestem za , a nawet przeciw |
| 2010-05-14 (22:27) Robal_36 Data rejestracji: 2010-02-28 Ilość postów: 4889  | wpis nr 324 176 [ CZCIONKA MONOSPACE ] M.Morii>> 15-ki mówisz ? to ciut za mało Do Z Innego Świata>> tzn. 1/4 ≠ 1/4 i generujesz sobie Waćpan losowania w ilości 500 miliardów prób, co doprowadzi do bankructwa firmę PP TS , już wiadomo kiedy ? Przekładając to na język, zrozumiały nie tylko dla tytanów intelektu - - ile najwięcej wygrałeś swoim nieopublikowanym sposobem ? KURKA>> o której wadzie mówisz ? z pierwszych losowań, czy z tej elektronicznej ? I czy nie mogą zmieniać zestawów kul , czy to byłoby bez znaczenia ? powtarzam: potrzebny jest fart, palec, łut... nazwijcie to sobie jak chcecie powodzenia |
| 2010-05-14 (22:27) SirMavins Data rejestracji: 2009-05-29 Ilość postów: 3951 | wpis nr 324 177 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Nie chcem ale muszem oraz gniótłwszy na grzebieniu - to jest to! M.Morii - co Ty uparłeś się na te 15?  I tak ich nie skreślisz na kuponie, a robienie systemów jest wg nie nieopłacalne. Nic Ci nie da, że dostaniesz te liczby skoro sam nie będziesz wiedział skąd każda pochodzi. ziuta daje Ci je wg kolejności, a Ty bez matrycy nic nie zrobisz. Pzdr |
| 2010-05-14 (22:30) M.Morii Data rejestracji: 2010-01-23 Ilość postów: 1700 | wpis nr 324 182 [ CZCIONKA MONOSPACE ] SirMavins zgadza się muszę przerwę zrobić ..... pozdro ..... |
| 2010-05-14 (22:35) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551 | wpis nr 324 185 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Robal_36 to było ponad 10 lat temu , nie było takiego dostępu do internetu, nie było łatwo dostępnych darmowych programów , nie było baz danych , nie podnoszono tego problemu, nie było komu i gdzie. wada polegała na tym że 10 kulek miało inne właściwości fizyczne , Edi 8 powołując się na źródła napisał że powodem była farba zawierająca mikrocząsteczki metalu . Więc wymiana na inny zestaw wiele nie wnosiła, bo następny zestaw był malowany tą samą farbą , a czy był inny zestaw ? nie wiem, sądzę że był. |
| 2010-05-14 (22:36) neptun Data rejestracji: 2009-12-02 Ilość postów: 2125 | wpis nr 324 187 [ CZCIONKA MONOSPACE ] SirMavins nie chodzi o to,żeby wiedział skąd każda liczba wychodzi tylko,żeby one wychodziły |
| 2010-05-14 (22:40) SirMavins Data rejestracji: 2009-05-29 Ilość postów: 3951 | wpis nr 324 192 [ CZCIONKA MONOSPACE ] neptunie - ale jak nie wie na które zwracać uwagę, to ilość kombinacji jest niebotyczna. |
| 2010-05-14 (22:43) neptun Data rejestracji: 2009-12-02 Ilość postów: 2125 | wpis nr 324 195 [ CZCIONKA MONOSPACE ] A kto wie? |
| 2010-05-14 (22:58) SirMavins Data rejestracji: 2009-05-29 Ilość postów: 3951 | wpis nr 324 202 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Kto wie? No...ten co liczby podaje. |
| 2010-05-14 (23:02) Robal_36 Data rejestracji: 2010-02-28 Ilość postów: 4889 | wpis nr 324 203 [ CZCIONKA MONOSPACE ] KURKA>> Rozumiem - \"różnokolorowe elementy\", chodzi o rzadziej wylosowywane 50-ki, wycofali je po (zdaje się) 317 losowaniach zmieniając bile na jednokolorowe... Programy do analiz były (bodajże \"lotto\", zdaje się p. Rafała Gembarskiego, na dos-a!) , była wewnętrzna gazetka ts-a \"totosport\", w której wspominali o tym \"statystycznym fenomenie\"... Ciekawe,czy te losowania są uwzględniane przez \"statystyków\" |
| 2010-05-15 (00:01) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551 | wpis nr 324 222 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ja osobiście nie biorę tych losowań na serio. liczby zespolone (o których wspominał TDP) można wykorzystać w ten sposób, że część urojona mówi o tym w którym poprzednim losowaniu dana liczba wystąpiła , albo łatwiej zrozumieć - stosować inny zapis wyników : kulka o nr 1 wypadła 5 losowań temu i dzisiaj więc zapisuje wynik : 1,05 gdzie 1 (część calkowita) oznacza numer na koszulce kulki oraz ,05 (część setnych) oznacza jak dawno temu owa kulka poprzednio była wylosowana. Wystarcza wówczas brać pod uwagę ostatnie 50 losowań a przeważnie znacznie mniej. Jednak obróbka w postaci liczb zespolonych jest łatwiejsza ponieważ istnieją funkcje które pozwalają na taką obróbkę (w excelu). Jednak MM i resztę naszych gier proponuje sobie odpuścić , bo nie macie żadnych szans na dodatni bilans . jedyna możliwość to przypadek , który dotyka kilkudziesięciu szczęśliwców na miliony grających . Co innego np gra 49\'s u buków na necie. |
| 2010-05-15 (11:54) Robal_36 Data rejestracji: 2010-02-28 Ilość postów: 4889 | wpis nr 324 316 [ CZCIONKA MONOSPACE ] KURKA>> szowinistyczna męska leniwa osoba nie rozumie czemu rozróżniasz mm od jakiejś gry u buka ? Ilość możliwości ? No to można przecież grać na mniej skreśleń ? Albo takie mini - tu jest < 850668 , czyli wydaje się dość sensowne szanse przy niezłej jeszcze cenie , przy niezłych średnich wypłatach za 5/5 ? Czy Tobie generalnie nie chodzi o prawdopodobieństwo, a o arytmetyczne błędy w wyliczaniu szans w zakładach sportowych przez buków ? Różnicę w podejściu do zagadnienia \"ts, a zakłady sportowe \" zaobserwowałem po wpisach wymienionych już tu edi8 i tomcio1972, w Ich wypadku dochodzi znajomość tematyki sportowej |
| 2010-05-15 (14:43) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551 | wpis nr 324 387 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Robaczku, odnośnie gier losowych , pisałam na przykładzie mm i gry na jedną liczbę oraz parkę . Kurs i szansa trafienia , porównanie tych dwóch wartości daje obraz jaką marżę stosuje organizator wobec uczestników. Dodatkowo narzucana jest opłata co w sumie czyni , że z każdej stówki zainwestowanej w grę MM, czy inne nasze polskie gry , dostajemy przeciętnie w postaci wygranej około 40%. Gra 49\'s to losowanie 6 liczb z 49 - czyli to samo co Lotto , + druga wersja to losowanie 7 z 49 (po prostu jest losowana 7-dma kula bonusowa), więc możemy grać na 6 losowanych z 49 lub z bonus ball na 7 losowanych z 49. Wysokość wypłat za trafienie 1 z 1 typowanej to 6,5x czyli kurs = 6,5 w grze z bonus ball (7 z 49) grając 49 razy z bonus ball (7 z 49) i skreślając po 1 liczbie wydamy 49 $ wygramy 7xpo 6,5$ = 45,5 $ Tu jak widać na każde wydane 49 $ wraca do nas średnio 45,5$, to jest nie 40% jak w MM tylko blisko 93% Marża buka to 7% a nie 60% |
| | Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lotto | Strona: 1 2 ... 7 8 9 ... 20 21 Wyślij wiadomość do admina |