Jak grać , żeby wygrać ?

Przewiń wpisy ↓	Jak grać , żeby wygrać ?
2010-05-13 (19:09) M.Morii Data rejestracji: 2010-01-23 00:00:00 Ilość postów: 1700	wpis nr 323 719 [ CZCIONKA MONOSPACE ] SirMavins tak pozorna wiedza a praktyka to już wielka różnica ...... ja nie jestem matematykiem tylko trochę miałem na studiach ale myślę że tutaj jest wielu matematyków i może oni się wypowiedzą jakie jest prawdopodobieństwo danego zdarzenia ...... pozdro .......
2010-05-13 (19:11) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 00:00:00 Ilość postów: 4257	wpis nr 323 723 [ CZCIONKA MONOSPACE ] 20 z 80 i jedna w nich jako plus ,obojetnie ktora
2010-05-13 (19:55) Robal_36 Data rejestracji: 2010-02-28 00:00:00 Ilość postów: 4886	wpis nr 323 733 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Dżizus, znowu dwóch (2) panów nadętych w necie Tajemniczych a o RP wiedzą wszystko może jakiś skanik prawdziwego blankietu ? a nie (bez urazy) tylko pitu pitu Panowie Szlachetnie Urodzeni Przecież - nie rozważacie idealnego modelu gry losowej Przecież - nie macie wszystkich danych Nie czarujcie erudycją, powiedzmy sobie szczerze, w grach ts Liczy się fart
2010-05-13 (20:36) mysia pysia Data rejestracji: 2009-03-02 00:00:00 Ilość postów: 908	wpis nr 323 747 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ojej a o czym wy piszecie ? coś mi się wydaje , że co niektórzy się rozpędzili .....nie mam sił teraz na pisanie więcej i przedstawienia swoich dzisiejszych analiz - jestem po zebraniu w szkole - syn jest w II kl. gimnazjum i nie mam sił nawet pisać - uspokajam nerwy piwkiem \" Kasztelan\" - polecam i idę wcześnie spać
2010-05-13 (20:37) M.Morii Data rejestracji: 2010-01-23 00:00:00 Ilość postów: 1700	wpis nr 323 748 [ CZCIONKA MONOSPACE ] mysia pysia lepsze jest TYSKIE.......
2010-05-13 (20:42) mysia pysia Data rejestracji: 2009-03-02 00:00:00 Ilość postów: 908	wpis nr 323 750 [ CZCIONKA MONOSPACE ] ale ja mam zapalenie łojotkowe skóry , a to piwo jest niepasteryzowane i nie mam wtedy problemów ze skórą
2010-05-13 (21:20) cheap101 Data rejestracji: 2009-11-05 00:00:00 Ilość postów: 100	wpis nr 323 768 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Za 20 gr można wygrać 100 000,00 zł Zapraszam Cię na http://www.amigolotto.com/.51234921 , Wejdź i przekonaj się sama, jakie jest proste wygrywanie z nami w lotto.
2010-05-13 (23:20) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00 Ilość postów: 2551	wpis nr 323 814 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Niestety wiele osób można łatwo zmanipulować , jak to robią politycy Ktoś użył argumenty (na pozór sensownego) że skoro w rzucie monetą jest 50/50 to po 100 rzutach ma być 50 orłów i 50 reszt. A skoro trudno trafić w taki wynik to znaczy , ze coś jest nie tak. Zapewniam Was że w rzucie monetą jest dokładnie 50%/50% a w multi dla jednej typowanej jest 25%/75% (tak/nie) Teraz by nie pisać a liczyć i później pisać o wynikach to proszę policzyć jaka jest szansa (prawdopodobieństwo) uzyskania wyniku 50 orłów i 50 reszt w 100 rzutach monetą . I wtedy zrozumiecie że idealnie 50/50 to nie znaczy zawsze, bo będzie też 49/51 i 51/49 i .... a również 20/80 i 80/20 - tylko że dla tych ostatnich prawdopodobienstwo będzie inne niż dla pierwszych. Również w Multii , TDP ulegasz złudzeniu , nie musisz brać pod uwagę ostatnego losowania a możesz wziąć dowolne losowanie i również okaże się że średnio 1/4 ( a dlaczego 5 liczb >???) liczb się powtórzy. Dlatego 1/4 bo prawdopodobieństwo = 1do 4 czyli z 20 liczb 1/4 to 5 liczb. Z każdego dowolnego losowania , średnio 5 liczb powtórzy się w następnym losowaniu, nie tylko z ostatniego !!!!!!!!!!!!
2010-05-13 (23:42) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00 Ilość postów: 2551	wpis nr 323 816 [ CZCIONKA MONOSPACE ] A rozwinięciem tego : \"\"\"\"\"\'Z każdego dowolnego losowania , średnio 5 liczb powtórzy się w następnym losowaniu, nie tylko z ostatniego !!!!!!!!!!!!\"\"\"\"\"\"\" jest : z 80 liczb wylosują 20 co wcale i nigdzie nie jest to zaznaczone , że ZAWSZE będą to inne liczby w kolejnych losowaniach. A nawet wręcz przeciwnie. Skoro w losowaniu nr 1 będzie wylosowanych 20 dowolnych liczb z 80-ciu , to w losowaniu nr 2 będzie znów 20 dowolnych liczb z 80-ciu a to nawet znaczy , że \"dowolna liczba\" może być wylosowana w losowaniu nr 1 jak i 2. To również zaprzecza by w ciągu 4 losowań MIAŁY być wylosowane wszytskie 80 liczb, tak było by gdyby losowania były bez zwracania , ale konstrukcja gry jest inna . Za każdym losowaniem , kule są zwracane i cały czas losujemy z pośród 80 kulek . Rozczarowujesz mnie.
2010-05-13 (23:56) Tajemniczy Don Pedro Data rejestracji: 2009-04-18 00:00:00 Ilość postów: 722	wpis nr 323 820 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Mysia Pysia, o czym my tu piszemy? My tu zastanawiamy się jak dobierać obiekty losowe aby w miarę trafnie naśladować wybory losowe. Przepraszam Ciebie i Wszystkich za tę zbytnią aktywność, poprawię się. Zwyczajnie trochę chciałem się zrewanżować. Kurka, Mariusz i Wielu Innych, często jednym niewinnym zdaniem nasuwali mi ciekawe pomysły. W tej sytuacji nic nie kosztuje mały rewanż i rzucenie paru ciekawostek. Do kol. Robala: nie jestem tu nikim nadzwyczajnym, wręcz przeciwnie i nie musisz mi tego tłumaczyć. W kwestii szlachetnego urodzenia – nic na to nie poradzę. Życzę Ci szczęścia w grze. Do kol. 007: wydaje mi się, że masz na myśli grę na plusa w multi i zastanawiasz się, czy można sobie jakoś zwiększyć szanse w tej grze. W tej sytuacji przede wszystkim interesuje Cię, czy takie zadanie jest wykonalne. To jak z rozwiązywaniem skomplikowanego zadania matematycznego, szachowego, brydżowego, itp. Wiedza, że istnieje rozwiązanie zadania jest bardzo dużą pomocą w jego rozwiązywaniu. Według mnie problem plusa w multi jest bardzo podobny do problemów które napotykamy w ruletce. Nie lubię ruletki, wszystko mnie w niej wtrąca z równowagi, nie znoszę dusznej atmosfery kasyn ani symbolicznej sumy numerów pól w ruletce /która wynosi tyle co ilość kombinacji 2 z 37/.. Tym niemniej matematycznie problem jest niezwykle podobny i ciekawy. Według mnie MOŻESZ SOBIE W ISTOTNY SPOSÓB ZWIEKSZYĆ SZANSE. Ale nie ma co liczyć na to, że w konkretnym losowaniu trafisz plusa z prawdopodobieństwem równym 1 grając na jedyny wybrany obiekt losowy. Natomiast można próbować szczęścia z szansą znacznie większą niż prawdopodobieństwo w klasycznym RP. Polecam Ci 5 numer „Wiedza i Życie” z bieżącego roku, jest tam popularnonaukowy artykuł o ruletce. Nie zachęcam Cię do ruletki, przeciwnie, ale tam znajdziesz być może inspiracje do problemu plusa. Problem ten można rozwiązać wieloma sposobami.. Cd. zaraz
2010-05-13 (23:58) Tajemniczy Don Pedro Data rejestracji: 2009-04-18 00:00:00 Ilość postów: 722	wpis nr 323 822 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Główne podwaliny to praca doświadczalna i teoretyczna. Polecam przeprowadzenie doświadczeń, które pozwolą wymodelować problem a następnie dokonuje się pomiarów i robi program do komputera. Komputery są do liczenia a ludzie do pomysłów. Do kol. SirMavins: napisałeś, że na razie było mało losowań multi. Ale przecież są generatory liczb losowych, np. w Excelu. Możesz sobie samodzielnie wykonać dowolnie dużo losowań. Wydaje mi się, że Ty zaczynasz właściwie rozumieć to, o czym napisałem w tym wątku. Przyznam się, że osobiście w badaniach doświadczalnych używam wyłącznie generatora liczb losowych i nie zajmuję się prawdziwymi bazami danych. Dzięki temu szybciej wykonuję tę pracę. Mnie chodziło w zasadzie o to, aby zwrócić Waszą uwagę na ciekawe zjawisko wypadania określonej największej liczby obiektów losowych wylosowanych w poprzednim losowaniu – ze wzoru =1/4 To z kolei powoduje, że z całą pewnością nie wystarczy seria 4 losowań do wypadnięcia wszystkich 80-ciu obiektów losowych. Przed pierwszym losowaniem ¼ obiektów z ostatniego losowania wynosi ZERO. Zaś prawdopodobieństwo każdej liczby = ¼ Ale przed drugim losowaniem sytuacja jest już inna. RP zawsze rozpatruje sytuację, jakby zawsze dopiero miało nastąpić to pierwsze losowanie. Dlatego w każdym kolejnym losowaniu nie ma czegoś takiego jak prawdopodobieństwo wypadnięcia jednego obiektu losowego z 80-ciu równe jedna czwarta. A ile potrzeba losowań aby wypadła cała tablica obiektów losowych – jak to wypada najczęściej, czyli jaki jest atraktor zjawiska? To każdy sobie może zbadać doświadczalnie. I co więcej, już samo to pozwoli wielu z Was grać w sposób o wiele bardziej zgodny z tym, co przynosi los. zakończenie zaraz..
2010-05-14 (00:10) Tajemniczy Don Pedro Data rejestracji: 2009-04-18 00:00:00 Ilość postów: 722	wpis nr 323 827 [ CZCIONKA MONOSPACE ] W wątku „idealny model gry losowej” zacząłem nawet o tym pisać, ale publiczność w zasadzie nie była zainteresowana. Zaś jeden z kolegów natychmiast napisał program, bardzo ciekawy ale wadliwy, bo wziął tylko jeden czynnik pod uwagę, podczas gdy problem jest złożony.. No i zrobił sobie copyright z mojego pomysłu, co zgodnie z prawem odbiera mi możliwość pisania o tym bez Jego zgody.. Jeszcze do Kurki. Nie rozumiesz mnie. Piszę, że klasyczny RP nie rozpatruje szeregów czasowych. A bez tego np. analiza map jest absurdalna. Obiekty losowe, jak dobrze wiesz mają równe szanse, ale… sama dobrze wiesz, że nie wypadają byle jak. Można to wypadanie NAŚLADOWAĆ i znacznie zwiększyć sobie szansę gry. Ja podałem wadliwość prawdopodobieństwa ¼ dla jednego każdego losowanego obiektu w losowaniu 20 z 80. Jeśli po czterech losowaniach nie możemy poważnie liczyć na to, że wypadną nam wszystkie obiekty, to wyjaśnia ten problem. Jeśli ktoś chce naśladować los, musi wyliczyć do każdego losowania „inny rodzaj” prawdopodobieństwa niż ¼ dla każdego obiektu losowego.. Gdyż z tego punktu widzenia Twoje twierdzenie jest wadliwe. Gorące pozdrowienia dla Wszystkich Sympatycznych Bywalców
2010-05-14 (00:19) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00 Ilość postów: 2551	wpis nr 323 829 [ CZCIONKA MONOSPACE ] TDP szybka zagadka : mamy 3 bramki w jednej jest nagroda 2 pozostałe są puste wybieramy jedną bramkę z trzech >> dwie pozostają wolne. organizator konkursu pokazuje nam jedną z dwóch bramek \"wolnych\" Możemy zmienić zdanie. czy zmieniać zdanie i wybrać inna niż tą którą wybraliśmy na początku ???
2010-05-14 (00:32) ralfek Data rejestracji: 2009-07-08 00:00:00 Ilość postów: 3863	wpis nr 323 832 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Tdp i Kurka, oboje inaczej rozumiecie prawdopodobienstwo dlatego sie nie dogadacie i powinniscie juz skonczyc walke Kurka bierze czysta matematyke pod uwage a Tdp pewna nie odkryta magie w losowosci matematyka to pomija i mowi, ze prawdopodobienstwo jest zawsze to samo magia mowi, ze sa trendy matematyka mowi Bułgaria magia mówi trendy sa neistabilne i wciaz sie zmieniaja .
2010-05-14 (00:47) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00 Ilość postów: 2551	wpis nr 323 834 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ralfek, proszę zobaczyć na sytuację kiedy w rzucie monetą 10 razy z rzędu wypada Orzeł . Każdy powie , że w tym momencie największa szanse ma Reszta, a prawdopodobienstwo nadal mówi że jest 50/50 I teraz proszę to sprawdzić na 1000-cu takich zdarzeń : tzn było 10 razy Orzeł i co wypadło ???? Wedle większości wypadła wreszcie Reszta. W ilu przypadkach na 1000 ? w 100? w 300? w 500? w 800?
2010-05-14 (00:59) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00 Ilość postów: 2551	wpis nr 323 836 [ CZCIONKA MONOSPACE ] I znów jak napisze że w 500-ste , to nie zgadnę Ale jakby ktoś chciał to może sprawdzić sobie , że : w 10 rzutach najczęściej (zdecydowanie najczęsciej) są wyniki 5/5 , 4/6 , 6/4 a w dalszej kolejności 7/3 i 3/7 , a możliwe jest nawet 10/0 i 0/10 Jeżeli weźmiemy nie 10 a 1000 rzutów to już wyniki poprzednie pomnożone o wielokrotność 10 i 1000 to 100 razy więcej , nie są już identyczne: 500/500 a 1000/0 O ile 10/0 jest możliwe teoretycznie to i jest możliwe praktycznie, Natomiast 1000/0 jest możliwe teoretycznie. Wiąże się to z pewnym prawem które zaczyna działać ( jest widoczne) w większej skali. Dla porównania napiszę : Prędkość = droga / czas ale, ale, to jest dla warunków ziemskich , ludzkich, jeśli ktoś wybiera się w podróż kosmiczną to wzór prędkość = droga/czas należy uzupełnić , bo przy prędkości bliskiej 300 ooo km/s zaczyna nam się rozciągać długość (droga) albo skracać czas Można nawet dokonać cudu w postaci 50 orłów z ręki ale nie 1000.
2010-05-14 (01:01) Tajemniczy Don Pedro Data rejestracji: 2009-04-18 00:00:00 Ilość postów: 722	wpis nr 323 837 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ralfek, wybacz, ale jaka znowu magia. Czysta matematyka. Sam możesz sobie sprawdzić, że prawdopodobieństwo dla powtórzenia się 1/4 obiektów losowych wylosowanych w ostatnim losowaniu jest największe. Nieco mniejsze dla powtórzenia się 4 lub sześciu obiektów z ostatniego losowania. To jest czyste RP. Po prostu kol. Kurka źle zastosowała RP w multilotku. Źle, to nie znaczy że w sposób niezgodny z matematyką nauczaną w szkołach średnich do tej pory. Źle, to znaczy niezgodnie z rzeczywistością. Skoro teoria nie zgadza się z rzeczywistością, tym gorzej dla takiej teorii. To jest właśnie chyba jakieś zaklinanie losu - magia. O czym mowa? O błędnym wyliczeniu RP w multi, w którym z jednej strony badamy sytuację jakby to było pierwsze w ogóle losowanie w tej grze a z drugiej strony próbujemy coś wywnioskować z map. To niedorzeczna sprzeczność. Jeśli ktoś nie wie o czym piszę, niech sobie sprawdzi ile najwięcej powtarza się obiektów losowych z ostatniego - /czyli poprzedniego/ losowania. Wtedy zrozumie sam. I zrozumie od razu, że dla jednego obiektu losowego prawdopodobieństwo 1/4 może istnieć tylko w pierwszym losowaniu tej gry. Ten, kto bada mapy /czy to sens, czy nie/ nie może brać takiego prawdopodobieństwa pod uwagę, bo po prostu natychmiast gubi prawdziwą drogę do wygranej. I tyle Dobrej nocy Wszystkim
2010-05-14 (01:20) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00 Ilość postów: 2551	wpis nr 323 838 [ CZCIONKA MONOSPACE ] TDP chyba kpisz. nie wiem, czy mam Ci napisać dosadnie ? To sprawdź sobie nie ostatnie losowanie a DOWOLNE , i też wyjdzie Ci to samo !!! Jak do Ciebie można mówić , DRUKOWANYMI I NA BACZNOŚĆ. Napisz coś konkretnie , bo na razie piszesz dużo , ale to nie język polski a matematyka . \"\"\"\"\"\"\"Skoro teoria nie zgadza się z rzeczywistością, tym gorzej dla takiej teorii. To jest właśnie chyba jakieś zaklinanie losu - magia. \"\"\"\"\" gdzie Ci się coś nie zgadza, napisz jedno zdanie. potrafisz pisać jedno zdanie? Na razie widzę że nadajesz się na polityka , czarować umiesz. Ale konkret . Jakie jest prawdopodobieństwo że: typując jedną liczbę z pośród 80-ciu liczb , przy 20-stu losowanych trafię tą jedną wytypowaną ? Odpowiedź może mieć maksymalnie 5 znaków. Moja ma ma 3 znaki : 25%
2010-05-14 (02:05) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 00:00:00 Ilość postów: 2551	wpis nr 323 841 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Nie unikaj krótkiej i zwięzłej odpowiedzi na moje pytanie . W temacie \" turopascal dla zielonych, napisałam programik (ten ostatni) , który jest początkiem bardzo pożyteczej wiedzy , lecz z racji tego że jest to zachęta to nie może być on (programik) zbyt bogaty (skomplikowany) , ale jest to początek myślenia innego niż nakazuje RP . Może dla tych co to czytają , jest to jeszcze nie widoczne , bo nie są w stanie uczyć się poleceń języka (słów) , kontekstu (wyrażeń) , ale zapewniam Cię , że jezeli można mówić o innym prawdopodobieństwie (o szansie) niż wynika to z RP to nie na gruncie jednej liczby z 80-ciu przy 20 losowanych. Nie w tej skali . W wątku Ralfka \"\"program analizujący przedziały- ciekawe spostrzeżenia\" napisałam moje spostrzeżenia , właśnie ciekawe , które można by powiedzieć (daleko idąc) obalają RP , ale na podstawie wcześniejszych zaistniałych już przez 50 lat (na oko) wyników DL i Lotto obecnie). Podobne rezultaty lecz nieco gorsze ale zupełnie inną drogą (lecz podwaliny były takie same) uzyskałam w TSN, który już nie istnieje. Może komuś wydać się to mało, albo dużo, ocena subiektywna, a mnie raczej interesuje dlaczego??? Zgodnie z matematyką z rozkładem , muszę się mieścić w trzech sigmach . Inaczej mam korytarz do lądowania, i przeważnie wszyscy lądują w korytarzu, niektórzy zahaczają o pobocze, są tzw incydenty że ktoś zahaczy o pas utwardzony ale nie przystosowany do lądowania, a ja jakoś walę całkiem bokiem . Paradoksalnie w tej sytuacji , rozbicie się to wygrana , nie poddanie się RP , czyli korytarzowi .
2010-05-14 (09:07) Robal_36 Data rejestracji: 2010-02-28 00:00:00 Ilość postów: 4886	wpis nr 323 874 [ CZCIONKA MONOSPACE ] do Szlachetnie Urodzonego ależ, nie robię Ci z tego tytułu żadnego zarzutu, powiem więcej - nawet o tym nie wiedziałem... ale żeś mnie rozbawił z rana, dzięki Uczeni, uczyli kiedyś pewnego człeka \"na sucho\" pływać, wszystkie ruchy wykonywał perfekt... Pewni sukcesu wrzucili go do wody, wiecie, co było dalej ?


\| Dodaj wpis w tym temacie \| Spis tematów \| Wyniki lotto	Strona: 1 2 3 4 5 6 7 ... 20 21 Wyślij wiadomość do admina Czcionka o stałej szerokości

Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]