Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Kostka losowa

2010-03-17 (23:13)

status karamba
Data rejestracji: 2006-06-07
Ilość postów: 237

2075
wpis nr 300 647
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

ee Mariusz mnie juz uprzedzil.



Karamba
2010-03-17 (23:29)

status Tajemniczy Don Pedro
Data rejestracji: 2009-04-18
Ilość postów: 722

4474
wpis nr 300 649
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Oooooooooooo!!



To bardzo przepaszam!



W tej sytuacji pilnie słucham.



Może się wreszcie czegoś dowiem.



No to za wszystko z góry dziękuję.



Mariusz, ale skoro Aligator tak doskonale wie o co chodzi, to ja nie rozumiem Twojego ostatniego postu skierowanego do Niego.



To Wy Szanowni Koledzy Obaj takie sobie trochę \"śmichy chichy\" z innych robicie?!



Podejrzewałem to, podejrzewałem...



A teraz karnie przystępuję do nasłuchu.



Od tej pory milczę jak zaklęty.







I z uwagi na późną porę:



Dobrej i Spokojnej Nocy Wszystkim !
2010-03-18 (01:12)

status mrowa
Data rejestracji: 2009-06-13
Ilość postów: 213

4718
wpis nr 300 677
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Mariusz - Prosze napisz dlaczego model kul nie nadaje sie do gry 6/49. Poprosze o jakis przyklad jesli to mozliwe.



Karamba - Co to znaczy logiczny podzial? Lub logiczny wzgledem czego? Mamy 49 obiektow losujemy 6 sztuk.



Dochodzimy do tego, ze czy to w modelu kostki czy modelu kul musimy dokonac jakiegos podzialu.



pozdrawiam
2010-03-18 (13:23)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20531

3794
wpis nr 300 868
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam

Należy wyjaśnić, o jaka kostkę chodzi, do czego ma służyć a później określić jej gabaryt a nie myśleć od tyłu.

Pozdrawiam
2010-03-18 (15:25)

status karamba
Data rejestracji: 2006-06-07
Ilość postów: 237

2075
wpis nr 300 922
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam,



I jak tam zabawa ?



Widze ze TDP sie chyba zirytowal.



TDP - nikt sobie nie robi \"smichy chichow\" - tak naprawde to juz od dluszego czasu sam z siebie sie smiejesz, nieprawdasz ?



Juz wczesniej pisalem Tobie ze cytujesz ,

przepisujesz wypowiedzi roznych osob jako niby swoje stanowisko , wiedze , itd,

Problem w tym ze Ty tego nie rozumiesz.

I to wszlo juz wiele razy i dalej wychodzi.

Wiec jakby nie bylo sa tak jak juz pisalem \"niezle jajca\"



Ja myslalem ze Ty sam z siebie sie smiejesz i robisz sobie jajca.



A teraz zamieniasz sie w sluch.

Ale tu nie graja tego walca, ktorego bys chetnie zatanczyl.



Tutaj jest taniec zwany \"pogo\".

A ja zawsze jak prosze do tanca to informuje, nie tancz bo tempa nie wytszymasz.



Tutaj pisza osoby ktore szukaja pomyslow , rozwiazan, natchnienia zeby cos zrobic z tym losem. Kazdy kazdemu cos \"podbiera\" i sam dalej cos robi.

Nie wazne ze kakalaki z tego sa, wazne ze Ci ludzie czuja sie dobrze, maja radosc i zajecie. A niektorzy misje do spelnienia.



W tej zabawie jest wazna uczciwosc, prawdomownosc i wlasny potecjal wiedzy.



A to sie ma , albo i nie.



Karamba
2010-03-18 (15:33)

status karamba
Data rejestracji: 2006-06-07
Ilość postów: 237

2075
wpis nr 300 926
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

mrowa - Model kulek sie nadaje do gry 6/49.

Tylko Ty to zle rozumiesz.

Tak samo TDP od samego poczatku, i to jeszcze w innych 2 tematach tez.

Ja mu o tym pisalem, a On na to nic.

No to co zrobic ?



No, jak widac najlepiej \"jajca\", bo swieta wielkanocne sie zblizaja.



mrowa - Logiki tu nie bede wykladal. Bo zajelo by to co najmniej z 4 lata.

A ja sam caly czas dalej sie ucze i poszerzam swoja wiedze w tym temacie.

To jak medycyna , nie ma konca nauki , ciagle cos nowego.

A to jest temat naprawde trudny.



Kazdy kto slyszal np. o ZS to wie ze to nie takie proste. Mimo ze mamy tyle techniki.



Wynikiem tego ze mamy 49 obiektow i losujemy 6 sztuk sa kombinacje i jest ich w tym przypadku tylko : 13 983 816.



Wiec mozesz wybrac, albo do kostki wpakujesz zywe liczby sztuk 49, lub wpakujesz 13 983 816 kombinacji.



Biorac doslownie to co napisalem, to nie ma to sensu.



Ale sens jest pomyslec, wymyslec.



I teraz zadam Tobie pytanie.

Zaluzmy ze kombinacje zamieniles na kisiel i wpakowales do kostki.

To co Ci to da ?



Cala zabawa polega na tym ze takich modeli mozna cala mase zrobic i to nie tylko z kostka, super sa z kulami, walcami, itd.

A moj najnowszy model to bedzie las.

Nie wiem czy ktos juz taki zrobil, ale mam na to

wyrafinowany pomysl.

To kolejny pomysl ktory wykozystuje natruralne fizyczne zjawiska i zwykla mate.





sindbad - to nie jest tak jak napisales. Tu nie chodzi o kostke.

Jest dokladnie odwrotnie. Najpierw musisz mnie pomysl , a potem kostke, albo cokolwiek innego, ostatnio preferuje galaktyki i lasy, swietnie sie do tego nadaja.



pozdrawiam serdecznie



karamba
2010-03-18 (17:19)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20531

3794
wpis nr 300 953
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Niestety bez projektu to możemy sobie, co najwyżej mielić ozorem.
2010-03-19 (08:44)

status ~aligator
Data rejestracji: 2009-12-16
Ilość postów: 127

12303
wpis nr 301 199
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

witam



sindbad

ty lubisz grać w zakres plusa

to dla ciebie może dobra by była kostka o czterech ścianach?

co o tym sądzisz?



typując opierasz się na czymś, na jakichś założeniach

czy model kostki o czterech ścianach {1, 2, 3, 4}

ułatwiłby ci typowanie

czy wręcz przeciwnie ograniczał by cię



pozdrawiam
2010-03-19 (08:49)

status Amadeus
Data rejestracji: 2009-04-30
Ilość postów: 820

4541
wpis nr 301 202
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam serdecznie!



aligator pisze:

\"tak jak napisałem 2010-02-07 (16:37)

mam ciąg oczek wyrzuconych na kostce (dowolnie długi)

i teraz mam dokonać prognozy na następny rzut

według jakiego kryterium dokonać wyboru prognozy?\"



aligator mówi o wynikach rzutów kostką fizyczną i prognozowaniu.

Mariusz mówi o kostce abstrakcyjnie, jako synonimie rozkładu jednostajnego.

Tak, jak mówiłem, używanie nazwy kostka będzie prowadziło do nieporozumień.

Jak widać, tak właśnie się dzieje.



Twoje pytanie to w praktyce \"jak mam przewidywać zdarzenia losowe?\".

Moja ogólna odpowiedź metodologiczna to zawsze \"Wymuszać porządek

na pozornej losowości poprzez konfrontowanie jej z arbitralnie

budowanymi wzorcami/zbiorami odniesienia.\"

Jeśli interesuje Cię więcej konkretów i szczegółów, przejrzyj moje posty anglojęzyczne pisane pod nickiem \"Nanhajir\".



Mariusz pisze:

\"Ale sam indeks ( csn ) juz jest liczbą .Zamienia zmienna nominalną na zmienną porządkową

Aby tę konwersję zrozumieć należy wkuć teorię zmiennych . \"



KTÓRĄ teorię zmiennych masz na myśli?

- Teorię zmiennych losowych rozmytych?

- Teorię zmiennych nazwowych?

- Teorię zmiennych niepewnych?

- Teorię zmiennych ujemnie stowarzyszonych?

- Teorię zmiennych regionalnych?

- Teorię zmiennych stanu?

- Teorię zmiennych kolektywnych?

czy może teorię zmiennych ukrytych?



Trudno podążać za tokiem dyskusji, a co dopiero brać w niej udział, kiedy trzeba zmagać się z niedopowiedzeniami i ogólnikami.



Przy okazji powtórzę raz jeszcze: jakakolwiek operacja dokonana z użyciem liczb kombinacji (\"liczb z kulek\") jest - zgodnie z tym, co sam wielokrotnie pisałeś - błędem.

CSN OBLICZA SIĘ Z LICZB Z KULEK.



Mariusz pisze: \"Należało opracować zasady operacji matematycznych na takich liczbach . I ja je opracowałem .\"



Na liczbach, które wciąż są wynikiem \"herezji\" obliczeń na zmiennych nominalnych.

Nie pisz znowu, że jestem nieuprzejmy, ja po prostu pytam, skąd ta sprzeczność, charakteryzująca Twoje wypowiedzi na forum już od bardzo dawna?

To pytanie jest ważne, bo nierozstrzygnięcie tego bardzo utrudnia przyjęcie

innych Twoich tez i propozycji.



Powtórzę też słusznie postawione pytania mrowy:



\"Mariusz - Prosze napisz dlaczego model kul nie nadaje sie do gry 6/49. Poprosze o jakis przyklad jesli to mozliwe.\"

\"Karamba - Co to znaczy logiczny podzial? Lub logiczny wzgledem czego?\"



Podziały logiczne według teorii mnogości, logiki zdaniowej czy semantyki?



Zauważę, że kryteria podziału elementów dowolnego zbioru mogą być

całkowicie arbitralne. Co prowadzi nas wprost do metodologii

analizy klastrowej: http://en.wikipedia.org/wiki/Cluster_analysis

która jest tym obszarem, gdzie szukałbym rozwiązań \"Zagadki Świątecznej\"

Karamby (pomocne koncepcje widzę też tutaj: http://en.wikipedia.org/wiki/Formal_concept_analysis )



Mam wrażenie, że naprawdę wiele tracimy z powodu nieprecyzjnej terminologii w wypowiedziach.



Pozdrawiam ciepło!



Amadeus
2010-03-19 (09:40)

status ~aligator
Data rejestracji: 2009-12-16
Ilość postów: 127

12303
wpis nr 301 210
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

witam



Amadeus to jest gość - co nie? powiedzcie sami

pełen szacun



dwa wpisy, od Marriusz2 i od Amadeus

mówią o tym aby rozróżnić

- kostkę do gry (fizyczna bryła)

i

- model abstrakcyjny o rozkładzie jednostajnym (zapis 1z....)



dla mnie kostka do gry z 6 ścian <=> 1z6

kostka z 12 ścian <=> 1z12



czy piszę o jednym czy o drugim

na jedno wychodzi, dla mnie to to samo

(do opracowania mam (i tu i tu) dowolnie długi ciąg zdarzeń)



czy się mylę?



pozdrawiam



ps teraz widzę że zapis 1z10 jest łatwiejszy w zastosowaniu

ze względów na mniejszą liczbę znaków alfanumerycznych

i ten zapis zacznę stosować
2010-03-19 (09:47)

status starak
Data rejestracji: 2005-09-29
Ilość postów: 141

1269
wpis nr 301 213
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

witam,Mity tego forum

1 Zagadka (odrzucamy zestawy X)

01..01,02,03,04.......x..................x.....x.....x...................................

02..05,06.07.08.......x..................x..................x......x.......................

03..09,10,11,12.......x.........................x...........x............x.................

04..13,14,15,16.......x...............................x.............x....x.................

05..17,18,19,20..............x.................................................x....x....x. 06..21,22,23,24..............x...........x.....x..............................x...........

07..25,26,27,28..............x...........x............x.............................x......

08..29,30,31,32..............x..................x.....x..................................x.

09..33,34,35,36....................x.........................x......x....x.................

10..37,38,39,40....................x.........................x.................x....x......

11..41,42,43,44....................x.................................x.........x.........x.

12..45,46,47,48,49...............x.......................................x.........x....x.

2.Kostka moim zdaniem ma na celu nie skuteczne typowanie a tylko przejrzysty zapis

wszystkich kombinacji.Podałem w temacie TDP model 1 z 27,1z27,1z27,1z27,1z27

Został pominięty milczeniem ale potem TDP zajął się logistyką ciężarówek.

10,07,09,25,07,---,2,1,1,3,1,-088,-,2,1,1,-,1,3,1,-,1,3,3,-,3,3,1,-,1,3,1

25,23,01,20,24,---,3,3,1,3,3,-225,-,3,3,1,-,3,2,2,-,1,1,1,-,3,1,2,-,3,2,3

15,03,13,21,22,---,2,1,2,3,3,-099,-,2,2,3,-,1,1,3,-,2,2,1,-,3,1,3,-,3,2,1

22,10,10,10,09,---,3,2,2,2,1,-202,-,3,2,1,-,2,1,1,-,2,1,1,-,2,1,1,-,1,3,3

19,23,12,24,18,---,3,3,2,3,2,-233,-,3,1,1,-,3,2,2,-,2,1,3,-,3,2,3,-,2,3,3

05,06,08,27,07,---,1,1,1,3,1-,007,-,1,2,2,-,1,2,3,-,1,3,2,-,3,3,3,-,1,3,1

22,01,19,20,09,---,3,1,3,3,1,-187,-,3,2,1,-,1,1,1,-,3,1,1,-,3,1,2,-,1,3,3

17,14,13,17,25,---,2,2,2,2,3,-123,-,2,3,2,-,2,2,2,-,2,2,1,-,2,3,2,-,3,3,1

Pierwsze pięć zapis pięciu garnków do rosołu ,w każdym 27kul.kostek.

Pozdrawiam i mam nadzieję na mniej Tabu na forum
2010-03-19 (10:06)

status starak
Data rejestracji: 2005-09-29
Ilość postów: 141

1269
wpis nr 301 221
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Oczywiście kolejne kombinacje w wierszach
2010-03-19 (12:17)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22656

1386
wpis nr 301 270
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

starak > mam nadzieję, że mnie nie zaliczasz do \"tabu.....retorów \"



ps.mamy przypadkiem nowe słowo do słownika
2010-03-19 (12:20)

status starak
Data rejestracji: 2005-09-29
Ilość postów: 141

1269
wpis nr 301 272
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

witaj,oczywiście nie.chciałem wkleić rysunek z worda,jak?
2010-03-19 (12:38)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22656

1386
wpis nr 301 283
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

starak > z WORDA do PAINA i zapisz jako Obraz GIF



a potem tu wstaw http://imageshack.us/

i podaj ze spacją >> Link Bezpośredni

2010-03-19 (14:21)

status ~aligator
Data rejestracji: 2009-12-16
Ilość postów: 127

12303
wpis nr 301 345
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

witam



Amadeus

dziękuję za skierowanie mnie do twoich postów, pisanych pod nickiem \"Nanhajir\"

zapoznałem się z 20 wątkami



niestety moja znajomość angielskiego jest na tyle słaba, że nie doszukałem się tam

odpowiedzi na nurtujące mnie pytania: \"jak mam przewidywać zdarzenia losowe?\"

pewnie nie doczytałem lub nie zrozumiałem



nawet nie znalazłem odpowiedzi potwierdzającej twoją metodologię

\'\'\'\'\"Wymuszać porządek na pozornej losowości poprzez konfrontowanie jej z arbitralnie budowanymi wzorcami/zbiorami odniesienia.\"\'\'\'\'



ogólnie to wyłowiłem metodę \"eliminacji echa\"

i dwie metody tworzenia podzbiorów

na zasadzie 2 7 18 27 35 40 = EOEOOE = 010110 = 22

oraz

na zasadzie 1 2 3 4 5 6 = 0000001 = 001 (nr wiersza)



jest jeszcze wiele innych przydatnych informacji o csn, maskowaniu, o programach dla graczy itd.

lecz o predykcji nie znalazłem nic

zapewne wiele opuściłem

czy możesz bardziej sprecyzować namiar na konkretny wątek?

(przepraszam za bezczelność) ale pomogło by mi to bardzo w poszukiwaniach



myślałem że mówiąc o \"wymuszaniu porządku przez konfrontowanie jej z budowanymi wzorcami\" masz coś innego na myśli



czy u ciebie WZORCE to ZBIORY (tylko zbiory)?



pozdrawiam
2010-03-19 (15:26)

status ~aligator
Data rejestracji: 2009-12-16
Ilość postów: 127

12303
wpis nr 301 371
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

witam



sindbad

napisałeś:\'\'\'Opieram się na serii zdarzeń...\"\"\"

a jeśli można zapytać

to co u ciebie jest zdarzeniem?



pytam w kontekście

\"\"\"taki model może ułatwić typowanie, ale może również ograniczyć typowanie\"\"\"

tego ograniczania typowania

chciałbym zrozumieć dlaczego ma cię taki model ograniczać?



pozdrawiam
2010-03-19 (16:03)

status starak
Data rejestracji: 2005-09-29
Ilość postów: 141

1269
wpis nr 301 383
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

witaj Janio.

Spełnia wszystkie, warunki każdej piątki i 60% szóstek.Nie liczyłem ilości kombinacji bo to oczywiste.Na forum podałem pierwsze wyliczone okazało się na innej bazie losowań niż u Pasko.Mam ponad setkę zestawów.W losowo wygenerowanych jest ca 5% spełniających warunki(na dzisiaj).Podałem schemat ,mogę przesłać zestawy na adres,bo poco zaśmiecać forum.Podaj adres prześlę.Pozdrawiam
2010-03-19 (17:23)

status karamba
Data rejestracji: 2006-06-07
Ilość postów: 237

2075
wpis nr 301 418
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam,



No widze ze dalej jest wesolo.



Cieszy mnie to bardzo.



starak - ja juz pisalem, ze czas minal na ZS.

Nie mam zamiaru nikogo wiecej meczyc ZS.

Podstawowym modelem kul W&R tez nie.



Rozwiazac sie Tobie jej nie udalo.

Notabene nikomu samodzielnie w PL sie nie udalo.



To nie mit, tylko konkret.



Nikt tak konkretnie i w taki sposob nie przedstawil zagadnienia \"losowosci\".



Znajdziesz tu na forum cala mase roznych propozycji i pomyslow , od kulek, po przez zbiory, kostke, lasy, itd.



Ale nigdzie to nie jest konkret.



To nie moja sprawa dlaczego ludzie tak niekonkretnie, traktuja dosyc interesujacy temat.



mrowa - O logice juz pisalem . Nie mam 4 lat czasu zeby ja tu wykladac.



Amadeus - juz chyba pisalem, ze uwazam Cie za bardzo zdolna osobe.

Szkoda ze w paru sprawach ktore sa bardzo istotne sie roznimy.





Ja swoje skonczylem i juz nie zajmuje sie ZS i modelem kul W&R.



Wiec bardzo prosze w temacie Mariusza nie podawac zadnych rozwiazan, itd. dotyczacych moich \"modeli\".



Tutaj mowa jest o kostce.



Co prawda niektorzy nie wiedza czy chodzi o brukowa , czy do gry w kosci,

ale to uwazam ze jest bardzo interesujace, bo dodatkowo inspiruje.



Najwazniejsze ze Mariusz wie o jaka mu kostke chodzi.



A ja mam przy okazji niezla zabawe.



Nierozumniem tylko jednego, dlaczego wszyscy sie uparli jednej kostki.

I w dodatku nie wiedza ludzie jakiej czy brukowej, sniegowej , itd.



Nie lepiej od razu pisac o wieksze iloscij kostek ?



Po za tym jak juz kostki to najlepiej hiperkostki.



pozdrawiam serdecznie



Karamba
2010-03-19 (18:12)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20531

3794
wpis nr 301 425
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

aligator



>a jeśli można zapytać to co u ciebie jest zdarzeniem?

U mnie zdarzeniem jest losowanie.



>chciałbym zrozumieć dlaczego ma cię taki model ograniczać?

Napisałem, że może ograniczać, bo to tylko model.



Pozdrawiam

| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Wyślij wiadomość do admina