Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 ... 105 106 107 ... 780 781
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

49's

2010-07-29 (23:22)

status Spoke
Data rejestracji: 2008-12-15
Ilość postów: 4663

3977
wpis nr 344 701
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Chcecie mi powiedzieć, że po przedstawionych obliczeniach

nie ma ŻADNEJ różnicy czy rafię w 1 losowaniu 3 z 9 czy 2 z 4 grając za zł. ?

Chodzi o to w co opłaca się grać , zakładając , że się poszczęści.

2010-07-29 (23:31)

status Spoke
Data rejestracji: 2008-12-15
Ilość postów: 4663

3977
wpis nr 344 704
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Pytanie tylko jest jedno



Czy większe koszty mogą być przysłonięte większą wygraną ?

I w którym losowaniu strata będzie bardziej bolała niż wygrana gdy się poszczęści ?



Może jest tak, że jak się trafi \"droższą\" opcję do np. 2 losowań, to będzie się

to jeszcze opłacać w stosunku gdyby się straciło jak by się przegrało, a kolejne losowania będą miały już za duży budżet i \"lepsza\" będzie opcja z mniejszym zyskiem i nakładami tj . 2 z 4 .



2010-07-29 (23:35)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 344 707
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Musimy rozpisać dokładnie 2z4 i 3z9 aby to dokładnie porównać.



2z4 :

1,2

1,3

1,4

2,3

2,4

3,4

razem jest 6 zakładów

prawdopodobieństwo :

2z4= 1 do 11,71816

3z4= 1 do 144,1333

4z4= 1 do 6 053,6



Na każde 6054 gry trafimy :

1 raz 4z4 czyli 6 kuponów trafionych

42 razy 3z4 czyli 3 kupony trafione

517 razy 2z4 czyli 1 kupon



Razem trafimy nie 517 kuponów (2z4) a 649 kuponów . (2z4+3z4+4z4)

Na 6054 gry musimy wysłać 6x6054 kuponów po 1zł =36324zł



Wygramy 649x45=29205zł









Teraz przelicz sobie 3z9

jest 84 (a nie 6) możliwości .

powodzenia.







2010-07-29 (23:39)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 344 708
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Podstawowy błąd logiczny to założenie że 2z4 jest jedyną opcją gdzie wygrywasz i bierzesz prawdopodobieństwo tego zdarzenia jako jedyne.

Wygrywasz również przy 3z4 i 4z4



Natomiast przy 3z9 wygrywasz również przy 4z9, 5z9, 6z9 i 7z9
2010-07-29 (23:43)

status Spoke
Data rejestracji: 2008-12-15
Ilość postów: 4663

3977
wpis nr 344 710
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Kurko nie molestuj mnie



Ja jeszcze zauważyłem, iż moje myślenie może być jak fara morgana.

No bo tak na dobrą sprawę nie gramy za 1 zł

Tylko :

Zosia wysyła kupony za 6 zł wygrywając 39

Tomek wysyła kupony za 84 zł wygrywając 357 zł



Tomek poszedł spać, a Zosia pomyślała, że nie będzie gorsza i zagra za 84 zł

razem z Tomkiem gdy się obudzi przed następnym losowaniem.



Zosia budzi tomka nic mu nie mówiąc, tomek gra tak jak wcześniej :





Tomek wysyła kupony za 84 zł wygrywając 357 zł



Zosia gra za tyle samo co tomcio więc :



84 x 6 kuponów = 16 zł na kupon

kurs 45 więc



16 x 45 = 720 - 84 = 636 zł



Więc wychodzi na to, że gdyby zagrali za tyle samo to Zosia kupiła by sobie więcej cukierków niż Tomek.

2010-07-29 (23:44)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 344 711
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

W grze 2z4 na każde wydane 36324zł wygrywasz 29205zł

co stanowi około 80%



Jeśli przeliczysz w taki sam sposób 84 pozycje dla 3z9 i będzie 90% lub 70% to będzie różnica , natomiast teraz bierzesz pod uwagę jedną z opcji :

dla 2z4 jedną z 3-ech możliwych (2z4, 3z4, 4z4)

dla 3z9 jedną z 5-ciu możliwych (3z9, 4z9, 5z9, 6z9, 7z9)

mogą być (i na pewną są) błedne spostrzeżenia
2010-07-29 (23:45)

status Spoke
Data rejestracji: 2008-12-15
Ilość postów: 4663

3977
wpis nr 344 713
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

odstawowy błąd logiczny to założenie że 2z4 jest jedyną opcją gdzie wygrywasz i bierzesz prawdopodobieństwo tego zdarzenia jako jedyne.



Nie biorę jako jedyne, biorę jako najłatwiejsze, bo trafić 3z4 i 4z4 jest już trudniej, a podstawą jest by trafić 2z4 i coś wygrać.

Rozpatrujemy najniższe szczęście.
2010-07-29 (23:49)

status Spoke
Data rejestracji: 2008-12-15
Ilość postów: 4663

3977
wpis nr 344 714
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Kurko co sądzisz o wpisie z 2010-07-29 (23:43)



Zostaw na razie opcję 4z9 3z4 itd... Rozpatruj na razie tylko 3 z 9 i 2 z 4.
2010-07-29 (23:51)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 344 715
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Dlatego są różnice

MM 2 liczby i za 2 trafione jest wygrana 8x

3 liczby i za 2 trafione jest 1x

różnica ogromna

ale przy 3 liczbach można trafić 3z3 za 26x



Różnica między 2-ma a 3-ma liczbami jest duża jeśli bierzesz pod uwagę tylko fakt że trafiasz 2 liczby i pomijasz że raz na jakiś czas trafiasz 3z3 z kursem 26



To robisz niestety porównując 2z4 i 3z9
2010-07-29 (23:54)

status Spoke
Data rejestracji: 2008-12-15
Ilość postów: 4663

3977
wpis nr 344 716
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

MM 2 liczby i za 2 trafione jest wygrana 8x

3 liczby i za 2 trafione jest 1x



Ale przecież to jest inne prawdopodobieństwo



A w 3 z 9 i 2 z 4 jest taki same !



Ja nie porównuje 2 z 5 w MM i 2 z 2 w MM bo przecież to bez sensu.
2010-07-29 (23:56)

status Spoke
Data rejestracji: 2008-12-15
Ilość postów: 4663

3977
wpis nr 344 717
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Ależ ty uparta jesteś NO !



Wyobraź sobie, że trafiasz 3 z 6 a ja 2 z 4 i razem gramy po 84 zł

Nie patrz na inne opcje !

Szanse mamy takie same wg matematyki !
2010-07-29 (23:59)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 344 718
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

MM

A)10 liczb wysłane za 10złi w tabelce są kursy

B)10 liczb wysłanych solo po 1zł razem 10zł



prawdopodobieństwo jest takie samo



trafiamy 3 liczby

A) wygrana =0

B) wygrana 3x2zł



trafiamy 10 liczb

A) wygrana 100tysięcy czy coś takiego

B) wygrana 10x2=20zł



Ty przy tym samym prawdopodobieństwie dokonujesz podobnego porównania.



2010-07-29 (23:59)

status Spoke
Data rejestracji: 2008-12-15
Ilość postów: 4663

3977
wpis nr 344 719
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Prawdopodobieństwo takie same

Koszt gry taki sam

Wygrana większa w jednym przypadku



A wszyscy mówią że nie ma różnicy
2010-07-30 (00:01)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 344 720
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Wąsko widzisz,

nic z Ciebie nie będzie.



Patrz szerzej.



2010-07-30 (00:03)

status Spoke
Data rejestracji: 2008-12-15
Ilość postów: 4663

3977
wpis nr 344 721
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Wąsko widzę bo tak chce patrzeć, ty widzisz wszystkie opcję

ja analizuję tylko jedną.



Gramy za 84 zł

Mamy takie same szansę

I ZAKŁADAM, że trafiamy 2 z 4 i 3 z 6 i NIC WIĘCEJ



A ten kto zagrał za 84 na 2 z 4 ma więcej kasy !

2010-07-30 (00:07)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 344 722
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Masz tabelkę wygranych dla gry MM typowanych 10 liczb:

10 250000

9 10000

8 520

7 140

6 12

5 4

4 2





teraz zrób sobie to samo gdy zamiast 10 liczb na kuponie

wyślesz 10 kuponów po 1 liczbie



Porównaj wszystkie pozycje , pomyśl, policz, wyciągnij wnioski i dlaczego to jest podobne - takie same- do twego problemu 2z4 i 3z9

na razie



2010-07-30 (00:14)

status Spoke
Data rejestracji: 2008-12-15
Ilość postów: 4663

3977
wpis nr 344 723
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

No to mi powiedz.

Czy mam grać za 100 zł na 3 z 9

Czy mam grać za 100 zł na 2 z 4



Czy to kompletnie bez znaczenia, bo wygrane z pozostałych opcji

mają wpływ na w to w co lepiej zaryzykować.
2010-07-30 (00:22)

status Spoke
Data rejestracji: 2008-12-15
Ilość postów: 4663

3977
wpis nr 344 724
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Gram za 1000 zł w obu przypadkach

Prawdopodobieństwo niemal identyczne

Moje obliczenia odnoszą się do trafienia tylko

zakładanych opcji.



Koszt gry / straty w obu przypadkach jest po 1000 zł.



Żeby zagrać na 3 z 9 , muszę wysłać 84 zakłady

1000 : 84 = 11,9047

W razie trafienia 1 opcji 3 z 9 dostaję

11,9047 x 441 = 5250 - 1000 zł = 4250 na czysto





Żeby zagrać na 2 z 4 musze wysłac 6 zakładów

1000 : 6 = 166,66

166,66 x 45 = 7500 - 1000 zł = 6500 na czysto



W razie gdy przegram w obu przypadkach traće po 1000 zł

Ale jak wygram to grając na 2 z 4 zarabiam więcej

o 2250 zł



No i co.
2010-07-30 (00:24)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 344 725
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Spoke

jak przeliczysz 84 pozycje z 3z9 to sam bedziesz wiedział



Zadajesz mi dużo zagadek a ja niestety nie mam na tyle czasu by je wszystkie przeliczać ( pomyśl o tych z innego forum).



Przecież to jest zabawa na pół godziny liczenia i ja nie będę Ci wiecznie liczyć bo już w sumie ponad (kilka dni?) 20-30 godzin ?

przez rok , czy 2 lata ?



2010-07-30 (00:26)

status Spoke
Data rejestracji: 2008-12-15
Ilość postów: 4663

3977
wpis nr 344 726
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Kurko ja Ci policzyłem,

masz wszystko jak na tacy,

ale Ty nie chcesz mi przyznać racji.

| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 ... 105 106 107 ... 780 781
Wyślij wiadomość do admina