Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 ... 9 10 11 ... 30 31
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

IDEALNY MODEL GRY LOSOWEJ

2010-02-15 (02:36)

status Tajemniczy Don Pedro
Data rejestracji: 2009-04-18
Ilość postów: 722

4474
wpis nr 287 110
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Mariuszu,



ale trochę sobie ze mnie żartujesz...



Nigdzie nie napisałem zacytowanego:



\"Kolega TDP



stwordził ,że losowanie 6,11,13,14,.... itd mozna zapisać jako oddzielne liczby



6

11

13

14 \".



Byłby to nonsens.



Po prostu powiedziałem tylko, że obiekty losowe można inaczej ponumerować i dalej kodować te kody.



Natomiast użyłem słowa liczby i faktycznie było to nadużycie - słuszna uwaga. Bo liczby są do liczenia.





Bardzo słusznie.



Ale potem to wyjaśniłem. A Ty w odpowiedzi zacytowałeś nie moje słowa...



Zresztą wydaje się, że pomijając różne błędy /nikt nie jest bez wad/, to ta dyskusja jest na dość wysokim poziomie i kto chce skorzystać, ten skorzysta. Nie chodzi wcale o to, żeby wszystko podac za darmo na tacy.



Najcenniejsze jest pobudzenie inteligencji. Chyba wszyscy korzystamy, każdy po swojemu.



Jak powiada stare Rosyjskie przysłowie \"każdy po swojemu traci rozum\"... A my tu przecież jesteśmy szaleńcami.



Dyskusja momentami jest czysto akademicka, ale np. jak wchodzę na strony AGH w Krakowie /www.open.agh.edu.pl/, to wcale nie mamy się czego wstydzić.





Sindbad,



napisałeś, że wystarczy, że gra jest losowa a w niej brak idealnego rozkładu trafień.



Tylko, że ja powtarzam - mnie w ogóle nie interesuje idealny rozkład trafień, czy idealna gra.



Nie wiem co to jest i co masz na myśli. Dla mnie w zasadzie każda gra jest idealna. Najlepiej jak padną wszystkie liczby, które wcześniej zakresliłem i zagrałem.



Z kolei nie wiem, co masz w związku z powyższym na myśli pisząc \"gra losowa\".



A jak sądzisz ile jest losu w grze, którą nazywasz grą losową? Podaj w przybiżeniu w procentach. Jak nie wiesz, to Ci pomogę...



Powtarzam, pytałem o idealny model gry losowej. To jest zupełnie co innego... Właściwie, to przypadkowo wywołałem tę dyskusję.





007:

napisałeś, że \"musi być wiele warunków i trudno to zbudować.\"



Dokładnie tak jest, tak samo uważam. Co więcej, gdy coś jest trudne, to jest cenne, a im trudniejsze - tym cenniejsze.



Jakby było łatwo, to byśmy tu nie dyskutowali...





Ralfek, jesteś nadzieją tego kraju. Młody zdolny student.



To, czego ci brakuje, to zimna krew charakterystyczna dla starszych i doświadczonych.. Popędliwy jesteś ogromnie.



Ralfek, spokojnie, wszystko się wyjaśni. Mariusz skrupulatnie podważył jedną myśl, ale ja miałem co innego na myśli. Nie ma problemu i nie ma co z tego robić zamieszania. Generalnie, to wyraziłem się nieprecyzyjnie i można się było przyczepić..





Aligator,



Ciężko się z Tobą koresponduje, dlaczego Ty mnie ciągle chwalisz. To jest jakaś wielka przesada. Niczego tu jeszcze nie dokonałem i nie robię a jeszcze mnie Mariusz słusznie obsztorcował



Pierwsza rzecz, to ściągnij sobie z internetu program: \"LottoSelector v104\" autorstwa Nicka Koutrasa z 2003r.



Dobrze się nim generuje pseudolosowania różnych gier losowych.



Przecież jasne, że przed losowaniem wszystkie możliwości w kostce są równie prawdopodobne.



Zakładamy taki matematyczny idealny model kostki wyważonej idealnie.

W takim układzie jedna szósta liczby która wypadła w ostatnim losowaniu powtarza się w następnym a paść może dowolnie każda liczba.



Poza tym można rozpatrywać kilka modeli, a wśród nich np. :



1) model Sindbada - kompletny chaos - model niezwykle ciekawy, bo jak wygląda chaos czyli brak działania jakichkolwiek praw?! Niezwykle ciekawa myśl..



2) model jednostajny Kurki, która napisała, że po jakimś czasie \"układy się powtarzają\". Podobnie model po otrzymaniu tylko jednego warunku zbudował Leszek.



oraz model



3) niejednostajny.



Osobiście stawiam czapkę gruszek przeciwko garści kasztanów, na ten trzeci model.



Stawiam taką tezę, że w miarę zbliżania się ilości losowanych populacji do niskończoności łącznie obserwowane populacje dążą do jednostajności.



Należy to tak rozumieć, że rzadkie zjawiska stają się coraz rzadsze ale nie zanikają.



Zatem przykładowo dla mnie nie jest niczym nadzwyczajnym, że wypadnie np. 50 razy pod rząd liczba jeden i że następnie wypadnie po raz 51.



Jest to zjawisko ogromnie rzadkie, ale gdy populacje losowań będą zbliżały się do ilości nieskończonych, to takie zjawiska będą się powtarzały i nawarstwiały /z rosnącą rzadkością/. I będą się pojawiały zjawiska jeszcze wielokrotnie rzadsze..



Natomiast w budowie \"idealnego modelu\" wiele zjawisk możemy traktować jako dopuszczalną odchyłkę, błąd pomiaru. Ten błąd pomiaru pozwala zbudować idealny model. Bez tego klapa.



Wreszcie podałem tylko jedno przykładowe zjawisko. Zjawisk w kostce jest więcej.



To wszystko należy doświadczalnie zweryfikować.



Aligator, Ty chyba jesteś bardzo młody. I masz podobnie jak Ralfek ogromną energię ciekawości a pytania rzucasz z intensywnością czynnego wulkanu.



Mam nadzieję, że się nie obrazisz na tę zdawkowość.



Druga możliwość - bierzesz tu nas /starych repów/ pod szpic. To jest całkiem prawdopodobne.



Oj nieładnie jeśli tak się sprawy mają..
2010-02-15 (12:02)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 287 191
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Ja mam pomysl na kostkowy sposob losowania 6/49



problem w tym, ze..



potrzebuje pierwiastka n tego stopnia z 13983816 ktory bedzie liczba naturalna z przedzialu <2,10>



a takowego nie ma, z pobieznych mych poszukiwan



a wiec nie mam modelu na kostkach



krotko mowiac nie bez przyczyny gra jest 6/49
2010-02-15 (12:13)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2460

4670
wpis nr 287 197
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Ralfek



Nie męcz się



Pięć kostek

Kostka o 21 ściankach

Kostka o 22 ściankach

Kostka o 23 ściankach

Kostka o 28 ściankach

Kostka o 47 ściankach



I graj do woli .



Widzisz jakie to proste
2010-02-15 (12:14)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 287 198
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

<3,10> oczywiscie, zeby zachowac troche rzeczywistosci



a moze uzyc kostek o roznych wymiarach jednoczesnie?



a moze uzyc kostek, ktorych wymiar okresla liczba rzeczywista a nie naturalna?



2010-02-15 (12:20)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2460

4670
wpis nr 287 204
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Ralfek



Jakiej rzeczywistości ?

Sam posiadam kostkę do gry o 14 ściankach .

Dla Excela i polecenia randbetween to bez jakiegokolwiek znaczenia .



Excel jednym poleceniem realizuje każdą kostkę



Mogą być też kostki 6 ścienne .

Ale będzie ich wtedy 9 sztuk.



Widzisz jakie to proste
2010-02-15 (12:48)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 287 223
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

\"Pięć kostek

Kostka o 21 ściankach

Kostka o 22 ściankach

Kostka o 23 ściankach

Kostka o 28 ściankach

Kostka o 47 ściankach \"



a mozna uzywac takiej pewnej \"dowolnosci\"?
2010-02-15 (13:07)

status Marriusz2
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 2460

4670
wpis nr 287 234
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Nie

Tutaj nie ma dowolności .

Wszystko musi być wyliczone
2010-02-15 (13:14)

status ~aligator
Data rejestracji: 2009-12-16
Ilość postów: 127

12303
wpis nr 287 237
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

witam



TDP

dziękuję za faktycznie zdawkową odpowiedź i nie obrażam się

cieszę się że zabierasz głos



nie biorę nikogo pod włos

bo żeby to robić trzeba mieć ogromną wiedze i doświadczenie

a mi tego brakuje

ja po prostu dociekam



czytam twój wpis kolejny raz i widzę tylko jedną konkretną odpowiedź:

\"Przecież jasne, że przed losowaniem wszystkie możliwości w kostce są równie prawdopodobne.\"

i

\"... a paść może dowolnie każda liczba.\"

no to przynajmniej jeden temat mamy zamknięty



TDP

podałeś pierwsze zjawisko które zechciałeś ujawnić przy budowie IDEALNEGO MODELU GRY LOSOWEJ

zjawisko powtarzania się zdarzenia w następnym losowaniu (mówię o kostce do gry)

\"że co jakiś czas liczby /z pewną największą okresowością/ następują po sobie po kolei w kolejnych dwóch losowaniach\"

napisałeś że można to zjawisko

1. obliczyć - \"I ten czas da się obliczyć!!\"

2. doświadczyć - \"Kto nie wierzy, niech losuje ręcznie – prawdziwą kostką. \"



a ja miałem prośbę o rozwinięcie

i pytałem

jak ty zastosowałeś wiedzę o tym zjawisku w swoim prognozowaniu

i czy przyniosło to polepszenie prognozy



tylko tyle, bez szczegółów, tylko czy zastosowałeś i czy przyniosło rezultat

koniec kropka

a odpowiedzi echo...



!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

a teraz jeśli pozwolicie to zwrócę się do wszystkich czytających ten temat

jest tutaj kilka, kilkanaście, kilkadziesiąt osób

jedni lepsi drudzy gorsi, geniusze i tacy sobie, piszący i milczący



nie wierzę żeby połączone siły tylu umysłów

nie przyniosło rezultatu i nie dało konkretnego rezultatu



często podawane są argumenty że na forum nikt nie będzie sie dzielił bo....

i to jest jasne i zrozumiałe

ale forum to nie jedyna forma porozumiewania się

przecież można stworzyć miejsce, gdzie taka odrobinę szczersza wymiana następować będzie

a zacznijmy tutaj

i zacznijmy od tego co zostało już przekazane przez dobroczyńców piszących na forum



spróbujmy wszyscy chętni, wyciągnąć z tego jakąś lekcję

kroczek po kroczku

zdanie po zdaniu

ziarnko do ziarnka

bez obrażania się i całej otoczki, konkretnie

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



TDP napisał wiele, ale odpowiedzi to sztuk 1 (jeszcze raz proszę TDP, żeby się nie obrażał)



a skoro tak to może sami spróbujemy rozwałkować to zjawisko

jakie jest wasze zdanie na temat zjawisk opisanego przez TDP?



w takim wypadku ja jeszcze raz zwracam się z prośbą

o pomoc do czytających (bo to mogło umknąć w zalewie formy)



czy ktoś wie, według jakich wzorów obliczyć ten czas o którym pisał TDP ?

dla przypomnienia:

...1,1...czas...4,4....czas...3,3...itd.

...1,1,1...czas...4,4,4....czas...3,3,3...itd.

itd...



czy ktoś potrafi podać sposób, którym można wyznaczyć atraktor ?

TDP napisał:

\"Przy odpowiednio dużej ilości prób można dowiedzieć się jaki jest atraktor tego zjawiska.\"



jak to zrobić ?



każda odpowiedź się liczy

ale prośba żeby to były odpowiedzi konkretne, w miarę treściwe





pozdrawiam
2010-02-15 (13:38)

status Trebor
Data rejestracji: 2005-08-20
Ilość postów: 2046

1167
wpis nr 287 251
[ CZCIONKA MONOSPACE ]





Witam



Aligator



Proponuję zapisać wyniki rzutu kostką w odpowiedniej tabeli:



W pierwszym wierszu wypisz numery zdarzeń z kostki tj: 1,2,3,4,5,6

W pierwszej kolumnie zapisz numery kolejnych rzutów.(np 1- 100)

Wynik rzutu zapisz w odpowiedniej kolumnie - teraz zobaczysz więcej, atraktory i inne wyliczenia.



Pozdrawiam
2010-02-15 (15:46)

status ~aligator
Data rejestracji: 2009-12-16
Ilość postów: 127

12303
wpis nr 287 310
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

witam

Trebor

czy chodzi o coś takiego?



no to teraz pozostaje popatrzeć

Trebor

a może podpowiesz (z dobroci serca)

jak i gdzie patrzeć

żeby zobaczyć np. atraktor



pozdrawiam
2010-02-15 (16:15)

status karamba
Data rejestracji: 2006-06-07
Ilość postów: 237

2075
wpis nr 287 316
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

aligator - nie pytasz mnie, ale napisze co mysle.



Ja nie mam az tak dobrego serca. Dlaczego ?



Bo ja widze tyle atraktorow, ze gdybym chcial je wszytskie opisac to 12 godzin dziennie

do konca zycia bylo by za malo.



Karamba



ps. to jest jak najbardziej podpowiedz.
2010-02-15 (16:24)

status ~aligator
Data rejestracji: 2009-12-16
Ilość postów: 127

12303
wpis nr 287 320
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

witam



karamba - dzięki za odpowiedź

jeśli jest ich aż tyle

to może opisz pierwszy lepszy, który masz na zbyciu

na którym specjalnie ci nie zależy

ale tez na tyle ciekawy żeby wszystkim szczęki opadły

i każdy żeby powiedział: ten karamba to jest jednak Gość, przez duże G



pozdrawiam
2010-02-15 (16:41)

status karamba
Data rejestracji: 2006-06-07
Ilość postów: 237

2075
wpis nr 287 329
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Nigdy nie zalezalo na tym zeby komus szczeka opadla.



No chyba ze wycelowalem z zamiarem zeby mu opadla.



Nie mam zadnego na zbyciu.

Wszystkie sa cenne i moga byc od normalnych do super inteligentnych.



Kazdy moze byc normalnym i super inteligentnym.



Napisze Tobie tak na: na YouTube jest pisenka

ktora to dokladnie pokazuje, co i jak. Ciekawe, no nie ?



Albo inaczej, powiedz mi czy potrafisz czytac zapis nutowy ?



Karamba
2010-02-15 (16:48)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13
Ilość postów: 20531

3794
wpis nr 287 330
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam



Żeby nastąpiła seria zdarzeń muszą wystąpić minimum dwa zdarzenia.



Pozdrawiam

2010-02-15 (16:56)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 287 333
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Aligator, Ty chcesz konkretnych odpowiedzi, a ja się już przyzwyczaiłam, że takich nie będzie.





Z mojej idei (przyciąganie) najprościej wynika że wynik się powtórzy.

Dalej można założyć , że jeśli wynik się powtórzył to ponowna powtórka będzie zaraz , a jeśli jej nie ma dłużej , to może jej długo nie być.

Cały czas prosta zasada , że jeśli coś jest to oczekuje że będzie znów, jeśli czegoś nie ma , oczekuje że nie będzie go nadal.

Tak skrótowo . W Tsn ta idea sprawdza się dobrze, ale w innych już nie.

Dlaczego ? nie wiem , nie mam czasu pokombinować ale już potrafię określić typ z skutecznością 115 trafień na 3155 oddanych strzałów w około 1500 losowaniach . Biorę czasem dwa typy w losowaniu, a czasem 0 typów dlatego nie wszystkie losowania były typowane a około 1500.

Powinnam trafić około 1/36 z 3155 czyli około 88 razy , trafiłam 115 razy .

Nie badałam jeszcze czy trafienia są jakoś ciekawie rozmieszczone w czasie np grupują się , bo wtedy znów można by oczekiwać że poprawi się skuteczność . Jeśli jest trafienie to znaczy że niedługo powinno być następne , jeśli dlugo nie trafiam , to nie gram aż do czasu kiedy trafiłabym (gdybym grała) , ale niestety brak czasu.



niestety ten brak czasu nie pozwala mi za bardzo poczytać, a co dopiero popisać.

Walentynki oderwały mnie trochę od kompa , a teraz jeszcze muszę życiowe zaległości nadrobić więc może jutro trochę poczytam i napiszę.

2010-02-15 (17:22)

status karta
Data rejestracji: 2010-01-03
Ilość postów: 8

12335
wpis nr 287 337
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Czy kostka , a jeśli tak to jaka?

Widać, że różni uczestnicy dyskusji mają na myśli zupełnie inne kostki:

Nr 1

Kostka do rzucania będąca prostym generatorem serii zdarzeń.

Nr 2

Kostka matematyczna będąca odpowiednio dopasowanym wycinkiem wielowymiarowej przestrzeni, w której wnętrznościach, wg specyficznych zasad upakowana jest pełna populacją zdarzeń danego procesu.

Odnośnie podejścia nr 1

Wg mnie jest to poboczna droga. Aby poczuć „realny” smak losu (tylko po co?), lepiej użyć urny ze zwracaniem. Kostka do rzucania nadaje się bardziej do naśladowania gier typu pick niż XzY (i znowu, tylko po co?).

Odnośnie podejścia nr 2

Kiedyś wydawało mi się , że jest to jedyny rozsądny kierunek modelowania gier typu XzY. Dziś wiem, że jest to jedna wielu możliwości (topologia). Pozostaje pytanie, która z nich daje szanse ominąć efekt NP i która szybciej prowadzi do celu (o ile w ogóle). Nie ma lekko.

Pozdrawiam, K

2010-02-15 (19:23)

status karamba
Data rejestracji: 2006-06-07
Ilość postów: 237

2075
wpis nr 287 383
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

karta - to dosc ciekawe co napisales.

Przynajmniej dla mnie , bo sie tym interesuje juz dosyc dlugo.

Wiele osob zapewne wie ze od samego poczatku moj najprostrzy model (zwany - ZS ) ma swoje podstawy w Terorii Zbiorow, Topologi, Fizyce, Logice, Muzyce, itd.



Oprocz znanych sposobow modelowania, sa tez mniej znane.

Tych sposobow jest o wiele wiecej, posrod nich sa niektore moim zdaniem bardzo ciekawe, fascynujace. (np. nuty, kolory, fale, itd. Mozna je dowolnie \"zwymiarowac w przestrzeni\", niekoniecznie opierajac sie na juz dosyc dawno przetartych sciezkach, itd....).



I mimo ze w pewnym sensie sa to rozne metody, to od pewnego momentu modelowania mimo postepu, itd. pewnych mechanizmow przynajmniej na razie nie da sie obejsc, mimo ze posiadamy tyle fantazji w sobie.



Wniosek z tego ze te drogi mniej wiecej w takim samym czasie prowadza do celu.



Co nie znaczy ze nie mozna tego skrocic, np. wprowadzajac jakies nowatorskie rozwiazania.

Kazdy zapewne je ma.

Ja o swoich wpomnialem juz jakies 5 lat temu :

to Time Machine w sklad ktorej wchodzi miedzy innymi Elastic Time.

Tak naprawde to pod slowem skrocic droge do celu , powinno sie uzyc slowa precyzja - dokladnosc.



Idealny model to 100% precyzji. (Jak widac kazdy troche inaczej rozumie \"Idealny Model\")

Napisalem juz na poczatku tego tematu ze taki model bedzie trudno zbudowac, ale nie jest to nie mozliwe.



Z budowa prostych modeli matematyczne ze 100% precyzja nie ma problemu.

Mozna ich cala mase zbudowac.

Jest tylko sprawa - parametru ilosci kombinacji na wyjsciu.

Jak ktos zbudowal model ze 100% precyzja i na OUT ma 7 mln kombinacji to wie o czym mowie.



Wiec ta droga moze byc i krotka i dluga.



W wrunkach PL wydaje mi sie ze raczej dluga, to co aligator napisal ma oczwiscie sens: polaczenie sil, itd.

Tylko w praktyce jest tak ze kazdy sie ukrywa i za wszelka cena stara sie od innych cos wyciagnac.

W rezultacie widac np. takie sprawy ze po latach niektorzy dopiero natchnieni \"jednym slowem , podpowiedza\" zaczynaja rozumiec, i weryfikuja swoje podejscia.

Slowem z takim podejsciem nalezy sobie i innym zyczyc dlugich lat zycia.



karamba.
2010-02-15 (21:53)

status starak
Data rejestracji: 2005-09-29
Ilość postów: 141

1269
wpis nr 287 449
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam,czy taki zapis całkiem realnej gry może poprowadzić nas do oczekiwanego modelu.Myślę że tak ale opanujmy apetyty,nie co tydzień,może co rok,a mnie zadowoli raz na trzy lata

10,07,09,25,07,-,2,1,1,3,1,088,-,2,1,1,-,1,3,1,-,1,3,3,-,3,3,1,-,1,3,1

25,23,01,20,24,-,3,3,1,3,3,225,-,3,3,1,-,3,2,2,-,1,1,1,-,3,1,2,-,3,2,3

15,03,13,21,22,-,2,1,2,3,3,099,-,2,2,3,-,1,1,3,-,2,2,1,-,3,1,3,-,3,2,1

22,10,10,10,09,-,3,2,2,2,1,202,-,3,2,1,-,2,1,1,-,2,1,1,-,2,1,1,-,1,3,3

19,23,12,24,18,-,3,3,2,3,2,233,-,3,1,1,-,3,2,2,-,2,1,3,-,3,2,3,-,2,3,3

05,06,08,27,07,-,1,1,1,3,1,007,-,1,2,2,-,1,2,3,-,1,3,2,-,3,3,3,-,1,3,1

22,01,19,20,09,-,3,1,3,3,1,187,-,3,2,1,-,1,1,1,-,3,1,1,-,3,1,2,-,1,3,3

17,14,13,17,25,-,2,2,2,2,3,123,-,2,3,2,-,2,2,2,-,2,2,1,-,2,3,2,-,3,3,1

18,03,15,20,24,-,2,1,2,3,3,099,-,2,3,3,-,1,1,3,-,2,2,3,-,3,1,2,-,3,2,3

21,05,23,01,23,-,3,1,3,1,3,183,-,3,1,3,-,1,2,2,-,3,2,2,-,1,1,1,-,3,2,2

09,05,06,08,05,-,1,1,1,1,1,001,-,1,3,3,-,1,2,2,-,1,2,3,-,1,3,2,-,1,2,2

14,19,25,20,10,-,2,3,3,3,2,161,-,2,2,2,-,3,1,1,-,3,3,1,-,3,1,2,-,2,1,1

16,10,04,01,17,-,2,2,1,1,2,110,-,2,3,1,-,2,1,1,-,1,2,1,-,1,1,1,-,2,3,2

05,12,14,25,12,-,1,2,2,3,2,044,-,1,2,2,-,2,1,3,-,2,2,2,-,3,3,1,-,2,1,3

26,05,16,15,09,-,3,1,2,2,1,175,-,3,3,2,-,1,2,2,-,2,3,1,-,2,2,3,-,1,3,3

10,14,09,01,08,-,2,2,1,1,1,109,-,2,1,1,-,2,2,2,-,1,3,3,-,1,1,1,-,1,3,2

17,21,18,20,26,-,2,3,2,3,3,153,-,2,3,2,-,3,1,3,-,2,3,3,-,3,1,2,-,3,3,2

18,10,14,17,10,-,2,2,2,2,2,122,-,2,3,3,-,2,1,1,-,2,2,2,-,2,3,2,-,2,1,1

18,25,26,02,19,-,2,3,3,1,3,156,-,2,3,3,-,3,3,1,-,3,3,2,-,1,1,2,-,3,1,1

16,24,08,23,01,-,2,3,1,3,1,142,-,2,3,1,-,3,2,3,-,1,3,2,-,3,2,2,-,1,1,1

22,09,16,11,03,-,3,1,2,2,1,175,-,3,2,1,-,1,3,3,-,2,3,1,-,2,1,2,-,1,1,3

12,14,05,05,25,-,2,2,1,1,3,111,-,2,1,3,-,2,2,2,-,1,2,2,-,1,2,2,-,3,3,1

04,13,03,19,18,-,1,2,1,3,2,035,-,1,2,1,-,2,2,1,-,1,1,3,-,3,1,1,-,2,3,3

22,09,03,08,08,-,3,1,1,1,1,163,-,3,2,1,-,1,3,3,-,1,1,3,-,1,3,2,-,1,3,2

26,03,06,02,09,-,3,1,1,1,1,163,-,3,3,2,-,1,1,3,-,1,2,3,-,1,1,2,-,1,3,3

12,10,27,15,11,-,2,2,3,2,2,131,-,2,1,3,-,2,1,1,-,3,3,3,-,2,2,3,-,2,1,2

25,02,01,14,18,-,3,1,1,2,2,167,-,3,3,1,-,1,1,2,-,1,1,1,-,2,2,2,-,2,3,3

21,19,20,02,24,-,3,3,3,1,3,237,-,3,1,3,-,3,1,1,-,3,1,2,-,1,1,2,-,3,2,3

13,01,08,18,16,-,2,1,1,2,2,086,-,2,2,1,-,1,1,1,-,1,3,2,-,2,3,3,-,2,3,1

15,19,21,01,03,-,2,3,3,1,1,154,-,2,2,3,-,3,1,1,-,3,1,3,-,1,1,1,-,1,1,3

16,18,09,21,16,-,2,2,1,3,2,116,-,2,3,1,-,2,3,3,-,1,3,3,-,3,1,3,-,2,3,2

10,14,13,08,04,-,2,2,2,1,1,118,-,2,1,1,-,2,2,2,-,2,2,1,-,1,3,2,-,1,2,1

11,20,13,15,16,-,2,3,2,2,2,149,-,2,1,2,-,3,1,2,-,2,2,1,-,2,2,3,-,2,3,1

Karamba,proszę zerknij w temat Excel potrzebna pomoc.Jeżeli mamy te same bazy......to jak pozwolisz to ciąg dalszy nastąpi.Pozdrawiam
2010-02-16 (21:46)

status Tajemniczy Don Pedro
Data rejestracji: 2009-04-18
Ilość postów: 722

4474
wpis nr 287 825
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Mały żart dla wytchnienia, żeby się neurony nie przepaliły.



Stare zadanie logiczne, kto je rozwiąże temu konia z rzędem, no i ten będzie miał sposób jak zacząć z kostką.



Podobno tylko 2 procent populacji potrafi rozwiązać poniższe zadanie. Na tym forum zapewne znakomita większość. To jak przepustka do elitarnego klubu..



Pięć osób różnej narodowości mieszka w pięciu różnych domach, z których każdy jest innego koloru.



Wszyscy palą papierosy pięciu różnych marek, piją pięć różnych napojów i hodują zwierzęta pięciu różnych gatunków.



I tak:



- Szwed hoduje psa;



- Anglik mieszka w czerwonym domu;



- W zielonym domu pija się kawę;



- Mieszkaniec żółtego domu pali dunhille;



- Duńczyk pija herbatę;



- Niemiec pali marlboro;



- Palący rothmansy mieszka obok hodowcy kota;



- Norweg mieszka w pierwszym domu;



- Mieszkaniec środkowego domu pije mleko;



- Sąsiad palącego rothmansy pije wodę;



- Palący pall malle hoduje ptaka;



- Zielony dom jest po lewej stronie domu białego;



- Norweg mieszka obok niebieskiego domu;



- Obok żółtego domu mieszka hodowca konia;



- Pijący piwo pali philip morrisy;





Pytanie: kto hoduje rybki?

2010-02-16 (21:53)

status piotrek11
Data rejestracji: 2009-09-09
Ilość postów: 102

5181
wpis nr 287 829
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Tak, tak, parę doktoratów możnaby zrobić bazując na tym wątku (w tym kilka z psychologii) ale z pewnością nie da się wygrać w lotto korzystając z informacji tutaj zawartych.
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 ... 9 10 11 ... 30 31
Wyślij wiadomość do admina