Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 ... 13 14 15 16
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Suma i różnica

2010-01-08 (07:20)

status SirMavins
Data rejestracji: 2009-05-29
Ilość postów: 3951

4654
wpis nr 270 874
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Rozumiem.



NIESORTOWANE



P02 PRZEDOSTATNIE MINUS P03 OSTATNIE.
2010-01-08 (11:27)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 270 922
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam.

Starzy wyjadacze zapewne doskonale wiedzą , ale dla osób \"świeżych\" może to do końca nie być takie oczywiste.

Metody które w przeszłości (ostatnie kilkadziesiąt losowań) dają bardzo dobrą skuteczność nie będą działać cały czas dobrze .

Dla przykładu podam prostą metodę :

Obstawiamy liczbę 37 .

W okresie 1000 ostatnich losowań wypadała ze skutecznością = 26,65%

Oraz dla porównania metodę Ediego 8 (pierwsza jaka pojawiła się w tym wątku) o nazwie 201 (od 20-stej liczby odejmujemy 1-szą):

W okresie 1000 ostatnich losowań wypadała ze skutecznością = 26,33%



Obie metody są dobre w dość długim okresie 1000 ostatnich losowań.



Podzieliłam ten długi okres 1000 na krótkie odcinki 8 losowań które obrazują skuteczność ostatnich losowań (linia niebieska) oraz na odcinki 40 losowań (linia czerwona). Kolory na wykresie zapewne będą zbliżone do niebieskiego i czerwonego



wykres dla liczby 37 :





Maksymalna skuteczność w okresie 40 losowań wynosi 55%

Maksymalna skuteczność w okresie 8 losowań wynosi 87,5%

Skuteczność (średnia) w okresie 1000 losowań wynosi 26,65%



Wykres dla metody 201:





Maksymalna skuteczność w okresie 40 losowań wynosi 50%

Maksymalna skuteczność w okresie 8 losowań wynosi 87,5%

Skuteczność (średnia) w okresie 1000 losowań wynosi 26,33%



Jak widać na wykresach są okresy o bardzo dobrej skuteczności , ale też są o takiej = 0% lub bliskiej zeru.

Sztuka polega na tym by przewidzieć czy nadal będzie dobrze , czy już coraz gorzej.





2010-01-08 (11:34)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 270 927
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Drobna errata:



Maksyma jakie podałam są dla ostatnich 4000 losowań a wykres obrazuje ostatni 1000 , wykres za okres 4000 był mało czytelny.
2010-01-08 (11:40)

status SirMavins
Data rejestracji: 2009-05-29
Ilość postów: 3951

4654
wpis nr 270 935
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Bardzo ciekawy wykres.

Z tym, że to wiadomo - jednego dnia drugiego inna metoda.

Sztuką jest je połączyć.
2010-01-08 (11:54)

status mysia pysia
Data rejestracji: 2009-03-02
Ilość postów: 908

4283
wpis nr 270 944
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Kurka jako główny szpieg kogucika19 otrzymała polecenie służbowe , żeby udowodnić nam , że jesteśmy beznadziejni ....już raz ją wysylał na mój temat \"gra systemem podanym prze Edi8\", żeby poczytała o czym tam piszemy , bo on nic z tego nie rozumie ...

Poza tym branie pod uwagę 1000 losowań jest bez sensu skoro od 15 czerwca 2009 r. losowania odbywają się dwa razy dziennie , więc jak już to analizę należałoby zrobić od tego dnia do dzisiaj ...droga KURKO
2010-01-08 (12:00)

status SirMavins
Data rejestracji: 2009-05-29
Ilość postów: 3951

4654
wpis nr 270 949
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Od 4424 do 4837 = 413,



Ale w sumie to dobrze, ze na większej puli losowań.



To teraz można to zrobić dla każdej z metod i nanieść na siebie wykresy.
2010-01-08 (12:05)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 270 950
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Kurka po prostu pokazuje fakty ktorych sie boicie i nie szanujecie i dlatego wiekszosc graczy jest na minusie a nie chociaz na zer0.
2010-01-08 (12:09)

status SirMavins
Data rejestracji: 2009-05-29
Ilość postów: 3951

4654
wpis nr 270 952
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Ja np i piszę to za siebie nie boje się żadnych faktów o ile są rzeczowe.

Pokazane na wykresie wypadanie liczby z uwzględnieniem metody ediego8 to jedno, a pokazanie kilku metod to inna sprawa.

Cel jest jasny; znaleźć okresy w których metody się zazębiają lub wykluczają.



Mam nadzieję, ze KURCE się to uda.
2010-01-08 (12:09)

status mysia pysia
Data rejestracji: 2009-03-02
Ilość postów: 908

4283
wpis nr 270 953
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Krytykować każdy potrafi ale wskazać prawidłowy tok myślenia to już mało kto ....
2010-01-08 (12:18)

status ziuta1981krk
Data rejestracji: 2009-06-08
Ilość postów: 5966

4706
wpis nr 270 958
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Cześć Witam Wszystkich Tutaj zgromadzonych dążących do jednego celu

Jak iść na wcześniejszą emeryturę



Jak Metody !!! Walczmy !!!



Pozdrawiam wszystkich

Czas powoli zbierać się do roboty
2010-01-08 (12:43)

status SirMavins
Data rejestracji: 2009-05-29
Ilość postów: 3951

4654
wpis nr 270 968
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Tu nawet nie chodzi o krytykę.

Po pierwsze takie wykresy dla wszystkich w tym dla najlepszych metod się przydadzą.

Akurat ta wymieniona metoda edigo8 nie jest najlepszą, a niech KURKA weźmie OpO.



Po drugie skoro od tak sobie wzięta metoda >25%, to należy przypuszczać, ze podobnie będzie zresztą.
2010-01-08 (12:57)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 270 981
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Intrygi mnie nie interesują.

\"\"\"\"\"Metody które w przeszłości (ostatnie kilkadziesiąt losowań) dają bardzo dobrą skuteczność nie będą działać cały czas dobrze\"\"\"\" co obrazują wykresy i nikogo tu nie wyśmiewam.

Jest to dobry sposób , tylko właśnie trzeba sobie zdawać sprawę z tego , że nic nie trwa wiecznie.

Wykresy są po to by uzmysłowić sobie pewne rzeczy a wizualizacja jest najlepszym sposobem \"zobaczenia\"



Istnieje teoria o przewadze \"przyciągania\" nad \"odpychaniem\" zdarzeń o niskim prawdopodobieństwie , w skrócie oznacza to że coś rzadkiego jeśli w nie pojawia się dłuższy okres czasu to nie należy oczekiwać że się pojawi, a jeśli się pojawiło to należy oczekiwać że pojawi się powtórnie w niedługim okresie.



\"Zjawisko\" widoczne jest dla zdarzeń o niskim prawdopodobieństwie więc może być trudne do wykorzystania w grach losowych - to zależy od interpretacji.



Dla porównania przykład:

prędkość dźwięku w powietrzu wynosi około 332m/s i dla ludzi z XIX wieku wydawała się stałą prędkością , ponieważ ich przyrządy pomiarowe nie były w stanie dokładniej jej określić w związku z czym nie widzieli zależności prędkości dźwięku od temperatury powietrza.

obecnie prędkość ta (331,5m/s)jest korygowana w zależności od temp.



podobnie wzór na prędkość (przy małych prędkościach) można przedstawić jako stosunek drogi w czasie V=S/t , ale przy dużych prędkościach wzór się zmienia (zostaje skorygowany).



My na razie nie potrafimy skorygować znanych wzorów , choć już w zakresie zdarzeń o niskim prawdopodobieństwie (analogicznie dużych prędkości w teorii względności) polscy naukowcy na wzór Einsteina wprowadzają korekty.



Poszukam o co chodzi w metodzie \"OpO\" i zrobię dla niej podobny wykres.













2010-01-08 (13:02)

status SirMavins
Data rejestracji: 2009-05-29
Ilość postów: 3951

4654
wpis nr 270 983
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

W metodzie OpO chodzi o to, że dodajesz do siebie dwie liczby, w układzie posortowanym pierwsze liczby, czyli z p01, z ostatniego i przedostatniego losowania.



03,07,09,13,15,23,27,30,40,41,46,47,52,57,60,63,71,73,76,79



01,04,08,09,14,15,19,21,27,33,48,52,53,55,58,63,68,72,76,79



4.
2010-01-08 (13:05)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 270 985
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

SirMavins oki, rozumię.

co do tego :

\"\"\"\"\"\"Cel jest jasny; znaleźć okresy w których metody się zazębiają lub wykluczają. \"\"\"\"\"\"\"\"\'



Raczej moim zdaniem : znaleźć okres w którym metoda będzie miała dobrą skuteczność i zrezygnować z niej w odpowiednim momencie (zastąpić ją).







2010-01-08 (13:24)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 270 992
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Wykres dla metody OPO:







Maksymalna skuteczność w okresie 40 losowań wynosi 47,5% (czerwona linia)

Maksymalna skuteczność w okresie 8 losowań wynosi 87,5% (niebieska linia)

Skuteczność (średnia) w okresie 4000 losowań wynosi 24,45%

Skuteczność (średnia) w okresie 1000 losowań wynosi 25,20%

Skuteczność (średnia) w okresie ostatnich100 losowań wynosi 32%
2010-01-08 (15:30)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 271 059
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Edi 8



Wszystkie metody (te w tym temacie, jak i następne które się pojawią) za dostatecznie długi okres (dużą ilość prób n) będą miały skuteczność 25%.

Przy n rzędu 10 skuteczność może być 90% jak i 0%

dla n rzędu 100 już przedział się zawęża wokół wartości 25% która to wynika założeń gry a zarazem z prawdopodobieństwa.

Przy n ->oo będzie 25%. (n dążącym do nieskończoności).



Metod jest nieskończenie wiele, zapewne zauważyliście , że niektóre dawały znacznie gorsze wyniki niż 25% w badanym przez Was okresie.

Ale kiedyś taka metoda również osiągnie 50% w pewnym niewielkim okresie.

2010-01-08 (15:33)

status Angierski
Data rejestracji: 2010-01-08
Ilość postów: 41

12341
wpis nr 271 060
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Jak widać prawdopoodbieństwo na 8 liczb to dwie liczby trafione
2010-01-08 (15:45)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 271 065
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"

W ostatnim czasie twierdzenie matematyczne odnoszące się do zagadnienia prawa serii ogłosiła dwójka matematyków, Tomasz Downarowicz z Instytutu Matematyki i Informatyki Politechniki Wrocławskiej oraz Yves Lacroixa z Université De Picardie Jules Verne .

\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"





Bazując na tym można mieć uzasadnione nadzieje że zdarzenie które wystąpiło powinno wystąpić ponownie z większym prawdopodobieństwem niż wynika to z klasycznego wzoru. - \"przyciąganie\"

Niestety zjawisko przyciągania jest widoczne gdy prawdopodobieństwo jest małe , a w grze MM jest = 0,25 (1 do 4).

I tutaj interpretacja samego sposobu losowania może być różna.



Patrząc na losowanie jako losowanie 1 kuli z 80-ciu (przynajmniej pierwszej kuli) to mamy prawdopodobieństwo 1 do 80 czyli 0,0125 a to już jest blisko granicy , ponieważ za zdarzenia o niskim prawdopodobieństwie uznali oni zdarzenia o prawdopodobieństwie poniżej 0,01.
2010-01-08 (15:56)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 271 068
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Przyciąganie i odpychanie jest zobrazowane na rysunku :





Środkowa linia przedstawia wystąpienie zdarzenia.

Na pierwszej linii (górna) jest zjawisko przyciągania.

Wyraźnie zdarzenia blisko siebie przyciągają się i równocześnie między odległymi zdarzeniami wydłuża się odległość, robią się skupiska.

Na dolnej linii zjawisko odpychania , które niejako \"uśrednia\" rozkład zdarzenia.



Analogicznie na wykresach linia czerwona idzie do góry i w dół tym intensywniej (skuteczność ma duży rozrzut) dla zdarzeń o niskim prawdopodobieństwie i wtedy jest zjawisko przyciągania.

Jeśli byłoby zjawisko odpychania to rozrzut skuteczności na wykresie byłby nieduży.

2010-01-08 (15:58)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 271 070
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

dzieki kurko za to wszystko co robisz



a mysia pysia moze by najpierw sprobowala przemyslec co kolezanka pisze zamiast sie od razu oburzac, bo to troche swiadczy o..



| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 ... 13 14 15 16
Wyślij wiadomość do admina