Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Poszukuję systemów z gwarancjami

2009-07-22 (00:13)

status pablo.r102
Data rejestracji: 2009-06-29 00:00:00
Ilość postów: 4

4844
wpis nr 215 084
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

witam wszystkich, tak jak w tytule tematu poszukuje systemów z gwarancjami, szczególnie interesują mnie systemy (bądź jak kto woli rozpisy liczb) na 3 i 4 skreślenia, zakresem liczb od 20 do 30 i ilością zakładów max 50



jeżeli ktoś posiada coś ciekawego odnośnie tego tematu to był bym wdzięczny za wklejenie takiego systemu
2009-07-22 (15:25)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07 00:00:00
Ilość postów: 22391

1386
wpis nr 215 172
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

pablo



Informuję Cię ,że takie systemy nie istnieją ,

poza jednym który mieści się w kryterium 50-zakładów,

bo uzyskanie gwarancji 100%dla trafienia 2/20 to już minimum 35- zakładów, ,zwiększenie grupy liczb powyżej 20-liczb ,spowoduje iż nie zmieścisz się w 50-ciu zakładach.



ten jeden:(liczb.20,skr.4,gw.2) = 35-zakładów

http://www.ccrwest.org/cover/t_pages/t2/k4/C_20_4_2.html
2009-07-22 (16:55)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13 00:00:00
Ilość postów: 20527

3794
wpis nr 215 204
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam

A ten drugi:(liczb.25,skr.4,gw.2) = 50-zakładów

Pozdrawiam
2009-07-22 (19:10)

status pablo.r102
Data rejestracji: 2009-06-29 00:00:00
Ilość postów: 4

4844
wpis nr 215 229
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

777ch



systemy z gwarancjami to nie koniecznie systemy stuprocentowe,



dokładniej chodzi mi o systemy które mogły by mi zagwarantować 3 przy dajmy na to 8 trafionych z 30 wybranych liczb, lub 4 przy 10 czy coś podobnego
2009-07-22 (19:21)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07 00:00:00
Ilość postów: 22391

1386
wpis nr 215 230
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

pablo.r102

musisz precyzyjniej;



ile zakładów dopuszczasz max.

ile liczb max

ile skreśleń w zakładzie

....bo to bardzo ......szeroki temat ....zakładając, że nie chcesz gwarancji ,

bo gwarancja to 100% właśnie.



Jak doprecyzujesz, to może ktoś ,coś znajdzie.
2009-07-22 (20:06)

status Adalbert
Data rejestracji: 2009-03-19 00:00:00
Ilość postów: 675

4335
wpis nr 215 245
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam pablo.r102 i wszystkich zainteresowanych tym tematem.



Zacznę od tego, że chyba wszyscy szukamy systemu i sposobu prognozowania (typowania) liczb podstawianych do systemu lub innych rozwiązań, które pozwolą nam wygrywać, wygrywać POWYŻEJ KOSZTÓW WYSŁANYCH ZAKŁADÓW. Celowo podkreślam to moje \"motto\".

Pierwszym Twoim tzw. \"wpisem\" było oczekiwanie, że ktoś z uczestników Forum odpowie jednoznacznie na Twoje oczekiwanie:



\"witam wszystkich, tak jak w tytule tematu poszukuje systemów z gwarancjami, szczególnie interesują mnie systemy (bądź jak kto woli rozpisy liczb) na 3 i 4 skreślenia, zakresem liczb od 20 do 30 i ilością zakładów max 50\"



Powiem szczerze, że gdybym miał się podjąć tego zadania to prawdopodobnie nie udałoby mi się tego zrobić z prostej przyczyny:

- systemów na 3 i 4 skreślenia z zakresem liczb od 20-30 i liczbą zakładów maksymalnie do 50 jest znacznie więcej niż sobie wyobrażasz.

Z kombinatoryki wynika, że takich systemów można wygenerować 7,28144765490011x10^11.



W takim razie mam propozycję, abyś sprecyzował, jaki system Cię interesuje.



Prosty zapis = prosta odpowiedź:

Na przykład: 3/15/20 oznacza system 3 skreślenia/15 liczb podstawianych do systemu/20 zakładów.



Teraz druga bardzo ważna sprawa, a mianowicie gwarancja systemu. Już nie będę się rozpisywać na temat gwarancji, jednak chcę zwrócić uwagę na jedną z najważniejszych gwarancji każdego z systemów.

Dotyczy tego, co na wstępie podkreśliłem dużą czcionką: WYGRYWAĆ POWYŻEJ KOSZTÓW WYSŁANYCH ZAKŁADÓW\". I tu się rodzi najważniejsze pytanie, ile zakładów trzeba wysłać ?

Na to pytanie odpowiedź jest niezwykle trudna ponieważ skuteczność systemów skróconych zależy w dużej mierze od rozkładu, czyli rozmieszczenia \"trafionych\" liczb w zestawie liczbowym podstawianym do systemu.

Ja preferuję tzw. systemy symetryczne, które oparte są na zasadach statystki i rachunku prawdopodobieństwa. Nie twierdzę, że są najlepsze.

Resumując:

1. Sprecyzuj jednoznacznie, o jaki system skrócony Ci chodzi

2. Pamiętaj o tym, że im więcej zakładów wyślesz, tym większa szansa na wyższe wygrane.

3. Żaden ze znanych mi systemów nie zapewni Ci, że codziennie wygrasz \"POWYŻEJ KOSZTÓW WYSŁANYCH ZAKŁADÓW\"



Pewnie jeszcze dopisałbym kilkanaście innych sugestii, ale to nie o to chodzi.

Ze swej strony mogę przygotować na początek 6 różnych systemów w/g schematu:



\"System X skreśleń/Y liczb podstawianych do systemu/Z zakładów\"



oczywiście z podaniem \"gwarancji\".

Celowo użyłem \" \" ponieważ moja wiedza i moje doświadczenia, w tym temacie, jest inne niż moich Szanownych oponentów, których bardzo cenię, z których zdaniem się liczę.

Pozdrawiam
2009-07-22 (20:11)

status Greedy13
Data rejestracji: 2009-06-20 00:00:00
Ilość postów: 15

4769
wpis nr 215 248
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Cześć Adalbert, a zerknałbyś na email na moją prośbę :).



pzdr
2009-07-22 (20:19)

status Adalbert
Data rejestracji: 2009-03-19 00:00:00
Ilość postów: 675

4335
wpis nr 215 250
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Greedy13



Pracuję nad tym, też nie mam tego pliku, ale robię go od nowa. Mój komp ma problemy z tak dużym plikiem. Jak zakończę na pewno na e-mail otrzymasz info, skąd go ściągnąć

Pozdrawiam
2009-07-22 (20:21)

status Greedy13
Data rejestracji: 2009-06-20 00:00:00
Ilość postów: 15

4769
wpis nr 215 253
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Adalbert ... respect
2009-07-22 (21:14)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07 00:00:00
Ilość postów: 22391

1386
wpis nr 215 280
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Koledzy

Ponieważ dysponuję programem, który sprawdza rozkład cząstkowy każdego systemu od 3 liczb do 15 liczb ,jak również generuje systemu sprawdzając aktualny rozkład,oraz sprawdza losowo wygenerowane liczby obliczajac próbe w której system zanotował wskazane minimum.........

to proponuję,

dajcie sobie spokój.

_____________________



system 3-skreśleniowy o ilości zakładów =70 ,zabezpiecza nam:



Rozkład par raport: [ system 70-zakładów ] liczb 30 / 3 skreśleń

ile razy występuje

0x 225

1x 210 [pokryte połowa par ....prawie ,z 435 możliwych )



435



Rozkład trójek raport: [ system 70-zakładów ] liczb 30 / 3 skreśleń

ile razy występuje

0x 3990

1x 70 [ czyli mamy tylko 70 niepowtarzalnych trójek z 4060 możliwości dla 30 liczb ]



4060



a teraz generator sprawdzający przy jakim trafieniu na 30 liczb ,system się wyłoży...........







przy 8/30 ......nie uzyskamy 3/3 już w próbach:

Próba = 2

Próba = 1

Próba = 1

Próba = 2

Próba = 5

Próba = 7

Próba = 2



przy 9/30 ......nie uzyskamy 3/3 już w próbach:

Próba = 5

Próba = 2

Próba = 3

Próba = 2

Próba = 13

Próba = 1

Próba = 6

czyli przy 9/30 trochę lepiej ale nadal źle



przy 10/30 ......nie uzyskamy 3/3 już w próbach:

Próba = 35

Próba = 3

Próba = 4

Próba = 9

Próba = 5

Próba = 7

Próba = 7

Próba = 16

Próba = 7

Próba = 58



znacznie lepiej ale nadal źle



przy 11/30 ......nie uzyskamy 3/3 już w próbach:

Próba = 16

Próba = 188

Próba = 23

Próba = 9

Próba = 109

Próba = 105

Próba = 74

Próba = 2

Próba = 171



tu już jest prawie ..........ale gwarancja jak w próbach w których system nie zanotował 3/3 generując losowo 11 liczb z 30



przy trafieniu 12/30 jest dopiero jakaś szansa :



w poniższych losowych próbach generowania 12-liczb z 30 niestety max traf weszło 2\\3 czyli system zaznaczył próbę nieudanego trafienia 3/3 podając numer próby.



Próba = 141

Próba = 108

Próba = 950

Próba = 246



przy trafieniu 12/30 mniej więcej tak rozkładają się trafienia:

…………………………………

Traf.2 : 22

Traf.3 : 3

…………………………………

Traf.2 : 19

Traf.3 : 4

…………………………………

Traf.2 : 21

Traf.3 : 6

…………………………………

Traf.2 : 18

Traf.3 : 7

…………………………………

Traf.2 : 22

Traf.3 : 3





jak widać KILKA TRÓJEK WPADA ........ale system jest dziurawy,jak podałem w

próbach w których znalazł........dziurę.

jest to 70- zakładów i raczej nie przewiduje wielkich szans poniżej 10/30



1 2 21

1 6 7

1 11 12

1 13 27

1 16 29

1 18 20

1 22 26

2 6 16

2 7 18

2 11 27

2 12 26

2 13 29

2 20 22

3 4 23

3 5 8

3 9 24

3 10 28

3 14 30

3 15 17

3 19 25

4 5 30

4 8 28

4 9 17

4 10 14

4 15 19

4 24 25

5 9 25

5 10 15

5 14 24

5 17 23

5 19 28

6 11 29

6 12 22

6 13 18

6 20 27

6 21 26

7 11 16

7 12 20

7 13 26

7 21 29

7 22 27

8 9 19

8 10 24

8 14 17

8 15 25

8 23 30

9 10 30

9 14 15

9 23 28

10 17 19

10 23 25

11 13 22

11 18 26

11 20 21

12 13 21

12 16 18

12 27 29

13 16 20

14 19 23

14 25 28

15 23 24

15 28 30

16 21 22

16 26 27

17 24 28

17 25 30

18 21 27

18 22 29

19 24 30

20 26 29

______________________________________________________

tak więc ......nie ma takich systemów poniżej 50 zakładów.



2009-07-22 (22:45)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07 00:00:00
Ilość postów: 22391

1386
wpis nr 215 323
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Spróbujmy przeanalizować ROZPIS TRZYKROTNIE WIEKSZY niz chciał pablo.r102

http://www.ccrwest.org/cover/t_pages/t2/k3/C_30_3_2.html

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx



Rozkład par raport: [ system 150-zakładów ] liczb 30 / 3 skreśleń

ile razy występuje



1 420

2 15



435



pokrycie par 100% co daje gwarancje 2/3 przy trafieniu 2/30

_________________________________________________________________











analiza skutecznosci systemu przy trafieniu 9/30

system nie zanotował 3/3 na 1001-prób w próbach:

Próba = 66

Próba = 88

Próba = 37

Próba = 32

Próba = 34

Próba = 630

Próba = 159

Próba = 55

a więc 8x na 1001 się wyłożył ,co jest całkiem dobrym wynikiem



a przykładowy rozkład trafień przy trafieniu 9/30:

…………………………………

Traf.2 : 33

Traf.3 : 1

…………………………………

Traf.2 : 18

Traf.3 : 6

…………………………………

Traf.2 : 26

Traf.3 : 4

…………………………………

Traf.2 : 26

Traf.3 : 4

…………………………………

Traf.2 : 26

Traf.3 : 4

…………………………………

Traf.2 : 26

Traf.3 : 4

…………………………………

Traf.2 : 29

Traf.3 : 3

czyli przy wysłaniu 150 zakładów za 375 pln mamy przybliżony zwrot ok.250pln [4x3/3 + 26x2/3] przy słabym trafieniu jakim jest 9/30.



________________________________________________________________

no to sprawdźmy jak bedzie przy 10/30



Próba = 3961 zakończona fiaskiem,czyli generujac 10 liczb z 30-liczb nie trafilismy żadnego 3/3 w 150 zakładach

kolejne nieudane próby;



Próba = 353

Próba = 1791

Próba = 713



ALE TO OZNACZA ZE WSZYSTKIE INNE PRÓBY BYŁY SKUTECZNE

a jaki jest rozkład trafień tego systemu przy trafieniu 10/30;

przykłady losowego trafienia 10/30;



…………………………………

Traf.2 : 29

Traf.3 : 6

…………………………………

Traf.2 : 38

Traf.3 : 3

…………………………………

Traf.2 : 31

Traf.3 : 5



…………………………………

Traf.2 : 30

Traf.3 : 5



…………………………………

Traf.2 : 28

Traf.3 : 6





jak widać NIEWIELE lepiej przy 10/30 jak przy 9/30 ,



co oznacza zwrot bliski wkładu,ale raczej dalej strata przy wysłaniu wszystkich 150-zakładów



dopiero od trafienia 11/30 zaczyna dażyć na bilans in plus:



…………………………………

Traf.2 : 38

Traf.3 : 7

…………………………………

Traf.2 : 28

Traf.3 : 10

…………………………………

Traf.2 : 42

Traf.3 : 5



…………………………………

Traf.2 : 28

Traf.3 : 10

…………………………………

Traf.2 : 46

Traf.3 : 4

…………………………………

Traf.2 : 36

Traf.3 : 7

…………………………………

Traf.2 : 36

Traf.3 : 7

…………………………………

Traf.2 : 29

Traf.3 : 9

nie zatrzymał sie na 10000 prób ....więc nie sprawdzam dalej,

zakładamy ze przy trafieniu 11/30 jest 100% trafienie minimum 1x 3/3



kiedyś kolega Trebor podał 16/30



jakie by wtedy były trafienia w trójkach

sprawdzimy losowe trafienie 16/30;



…………………………………

Traf.2 : 61

Traf.3 : 21

…………………………………

Traf.2 : 66

Traf.3 : 19

…………………………………

Traf.2 : 59

Traf.3 : 22

…………………………………

Traf.2 : 65

Traf.3 : 20

…………………………………

Traf.2 : 70

Traf.3 : 18



no ,to daje mniej więcej 1000pln ,

ale TRZEBA o takim trafieniu .....pomarzyć











2009-07-22 (22:54)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07 00:00:00
Ilość postów: 22391

1386
wpis nr 215 325
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

pablo.r102>



Mam nadzieję ,że rozwiałem Twoje nadzieje na znalezienie szansy w trójkach czy czwórkach...........nie ma szans.

To oczywiście wynik analiz a nie domysłów.



Jedyna możliwość to właściwa min 1-liczba + kilka w których też coś trafisz,

i rozpis trójkowy,a najlepiej dwie wskazane i trafione przy rozpisie trójkowym/czwórkowym.







2009-07-22 (23:16)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07 00:00:00
Ilość postów: 22391

1386
wpis nr 215 329
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Rozpisałem się w tym temacie......ale skoro o liczbach 30-tu mowa była,

to próbowaliśmy to kiedyś z kolegami tutaj http://forum.multipasko.pl/n_viewtopic.php?id=1596&page=22
2009-07-22 (23:35)

status sindbad
Data rejestracji: 2008-10-13 00:00:00
Ilość postów: 20527

3794
wpis nr 215 333
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

pablo.r102 poszukuje systemów z gwarancjami i nic innego a może się mylę.
2009-07-22 (23:59)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07 00:00:00
Ilość postów: 22391

1386
wpis nr 215 340
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

......raczej się nie mylisz ,ale może skorzystali inni ,

... niewiedza to też krok do bankructwa.
2009-07-23 (07:21)

status Tajemniczy Don Pedro
Data rejestracji: 2009-04-18 00:00:00
Ilość postów: 722

4474
wpis nr 215 355
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Krótko mówiąc: \"wszystkie systemy mechaniczne muszą zwieść bowiem nie potrafią uzdrowić samych siebie\".



Trzeba wiele wiedzy i przemyśleń, aby zrozumieć, o co w ogóle w tych grach chodzi.



Mnie najbardziej bawi częsty sposób nauczania w szkołach problematyki gier losowych. Niektórzy nauczyciele matematyki nawet w starszych rocznikach szkół średnich, ba, nawet na uniwersytetach, potrafią jednym tchem głosić 2 rzeczy:



1) wylosowanie każdego zdarzenia elementarnego jest równie prawdopodobne



i



2) wylosowanie powtórne zdarzenia które było już poprzednio wylosowane jest mało /czy w zależności od rodzaju gry MNIEJ/ prawdopodobne.



I nie widzą w tych wypowiadanych jednym tchem zdaniach żadnej sprzeczności !



Oto bowiem mamy nawet na uniwersytetach matematyków na bakier z logiką.



Wielkich wygranych życzę
2009-07-23 (21:30)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07 00:00:00
Ilość postów: 22391

1386
wpis nr 215 507
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

\'\'777ch



systemy z gwarancjami to nie koniecznie systemy stuprocentowe,



dokładniej chodzi mi o systemy które mogły by mi zagwarantować 3 przy dajmy na to 8 trafionych z 30 wybranych liczb, lub 4 przy 10 czy coś podobnego\'\'



a więc tak :

teoretycznie można założyć rozpis np 20 liczb na trójki ,z obniżoną ale wysoką gwarancją trafienia np. 3/3 przy 8/20 ,co spowoduje zmniejszenie ilości zakładów 3-skreśleń do ...........np: 50 -zakładów





tyle rzeczywiście da się zrobić







>>sprawdzamy pokrycie par ,bo to powiększy szanse wyst. 3/3 przy trafiemiu większym niż 3/20



HIT gwar.= 78,9473684210526 % ,,,3 z 20 50-zakł. { ALL=190 xpar} , pokryte= 150 brak = 40 rozkład= 0x 40, 1x 150



uzyskaliśmy rozpis 50-zakładów:

1 , 5 , 8

1 , 6 , 15

1 , 7 , 18

1 , 12 , 20

1 , 16 , 17

2 , 3 , 10

2 , 7 , 13

2 , 9 , 19

2 , 11 , 20

2 , 12 , 18

3 , 4 , 8

3 , 5 , 20

3 , 6 , 11

3 , 7 , 19

3 , 9 , 14

3 , 12 , 15

3 , 13 , 17

3 , 16 , 18

4 , 5 , 13

4 , 9 , 17

4 , 10 , 12

4 , 11 , 15

4 , 19 , 20

5 , 6 , 19

5 , 7 , 10

5 , 9 , 15

5 , 11 , 18

5 , 12 , 16

5 , 14 , 17

6 , 7 , 14

6 , 9 , 20

6 , 10 , 16

6 , 13 , 18

7 , 9 , 16

7 , 12 , 17

8 , 10 , 20

8 , 11 , 17

8 , 12 , 19

8 , 14 , 15

9 , 10 , 18

9 , 11 , 12

10 , 11 , 13

10 , 14 , 19

11 , 14 , 16

12 , 13 , 14

13 , 16 , 20

14 , 18 , 20

15 , 16 , 19

15 , 17 , 20

17 , 18 , 19



analiza wyglada tak:

przy trafieniu 7/20 rozpis notuje 3/3 sprawdźmy 10 losowo prób:

…………………………………………………

Traf.2 : 13

Traf.3 : 2

…………………………………………………

Traf.2 : 13

Traf.3 : 1

…………………………………………………

Traf.2 : 14

Traf.3 : 1

…………………………………………………

Traf.2 : 13

Traf.3 : 2

…………………………………………………

Traf.2 : 10

Traf.3 : 2

…………………………………………………

Traf.2 : 16

Traf.3 : 0

…………………………………………………

Traf.2 : 12

Traf.3 : 1

…………………………………………………

Traf.2 : 13

Traf.3 : 2

…………………………………………………

Traf.2 : 11

Traf.3 : 2

…………………………………………………

Traf.2 : 16

Traf.3 : 0

czyli na 10 losowo 7/20 ...dwa razy pudło .





przy trafieniu 8/20 :



…………………………………………………

Traf.2 : 20

Traf.3 : 1

…………………………………………………

Traf.2 : 15

Traf.3 : 3

…………………………………………………

Traf.2 : 11

Traf.3 : 2

…………………………………………………

Traf.2 : 15

Traf.3 : 3

…………………………………………………

Traf.2 : 11

Traf.3 : 4

…………………………………………………

Traf.2 : 21

Traf.3 : 1

…………………………………………………

Traf.2 : 17

Traf.3 : 2

…………………………………………………

Traf.2 : 17

Traf.3 : 2

…………………………………………………

Traf.2 : 11

Traf.3 : 5

…………………………………………………

Traf.2 : 14

Traf.3 : 3

...............................NIEŹLE,bez pudła.

############################################

teraz przy trafieniu wysokim czyli 9/20



…………………………………………………

Traf.2 : 16

Traf.3 : 3

…………………………………………………

Traf.2 : 16

Traf.3 : 4

…………………………………………………

Traf.2 : 19

Traf.3 : 4

…………………………………………………

Traf.2 : 18

Traf.3 : 4

…………………………………………………

Traf.2 : 16

Traf.3 : 3

…………………………………………………

Traf.2 : 13

Traf.3 : 4

…………………………………………………

Traf.2 : 17

Traf.3 : 3

…………………………………………………

Traf.2 : 21

Traf.3 : 3

…………………………………………………

Traf.2 : 17

Traf.3 : 3

…………………………………………………

Traf.2 : 20

Traf.3 : 2

…………………………………………………

Traf.2 : 21

Traf.3 : 4

…………………………………………………

Traf.2 : 16

Traf.3 : 4

…………………………………………………

Traf.2 : 18

Traf.3 : 3

…………………………………………………

Traf.2 : 17

Traf.3 : 3

…………………………………………………

Traf.2 : 15

Traf.3 : 4

…………………………………………………

Traf.2 : 20

Traf.3 : 4

…………………………………………………

Traf.2 : 19

Traf.3 : 3

…………………………………………………

Traf.2 : 15

Traf.3 : 3

…………………………………………………

Traf.2 : 22

Traf.3 : 4

…………………………………………………

Traf.2 : 18

Traf.3 : 2





niestety..................................nie warto dać zarobić totalizatorowi,

chyba że w Fortunie wróci przyjmowanie zakładów na gry liczbowe

rozpis nie przynosi korzyści .........bo jak wiadomo 9/20 to nie raz po raz .



















| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1
Wyślij wiadomość do admina