Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 ... 72 73 74 ... 91 92
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Ciekawy problem

2012-10-07 (18:56)

status jack6411
Data rejestracji: 2012-09-24
Ilość postów: 149

13591
wpis nr 562 515
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Strategu. Część odpowiedzi może być tutaj:

w = 1372 3 22,30,36,

w = 1393 3 19,22,30,

w = 1428 3 1,19,30,

w = 1950 3 19,22,36,

w = 2261 3 1,19,36,

w = 2279 3 1,19,30,

w = 2281 3 1,19,30,

w = 2625 5 1,19,22,30,36,
2012-10-07 (21:32)

status jack6411
Data rejestracji: 2012-09-24
Ilość postów: 149

13591
wpis nr 562 561
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Generalnie 3-ki rozpinają matryce mini.

Fragment. Jeśli będzie potrzeba całości, to wkleję.

w = 1372 3 22,30,36,

w = 1393 3 19,22,30,

w = 1428 3 1,19,30,

w = 1950 3 19,22,36,

w = 2261 3 1,19,36,

w = 2279 3 1,19,30,

w = 2281 3 1,19,30,

w = 2625 5 1,19,22,30,36,

==========

w = 1362 3 10,13,35,

w = 1388 3 13,15,35,

w = 1579 3 5,10,15,

w = 1622 3 5,15,35,

w = 1624 3 10,15,35,

w = 1707 3 5,10,15,

w = 1727 3 5,15,35,

w = 1748 3 5,10,15,

w = 2110 3 5,13,35,

w = 2343 3 13,15,35,

w = 2359 3 5,10,15,

w = 2498 3 5,13,15,

w = 2624 5 5,10,13,15,35,

==========

w = 1322 3 5,31,39,

w = 1480 3 11,31,39,

w = 1515 3 11,31,39,

w = 1644 3 21,31,39,

w = 1722 3 11,21,31,

w = 1734 3 11,21,31,

w = 1769 3 5,21,31,

w = 2135 3 5,21,39,

w = 2149 3 5,31,39,

w = 2328 3 21,31,39,

w = 2415 3 5,21,39,

w = 2587 3 5,21,39,

w = 2599 3 5,31,39,

w = 2623 5 5,11,21,31,39,

==========

w = 1426 3 27,38,39,

w = 1554 3 31,38,39,

w = 1603 3 27,39,42,

w = 1616 3 27,31,39,

w = 1663 3 27,31,39,

w = 1731 3 27,39,42,

w = 1988 3 27,38,42,

w = 2148 3 27,31,38,

w = 2239 3 27,38,42,

w = 2328 3 31,38,39,

w = 2384 3 27,38,39,

w = 2429 3 27,38,42,

w = 2439 3 31,38,39,

w = 2518 3 31,38,42,

w = 2622 5 27,31,38,39,42, i tak jest w całej bazie (są też 4 ki). Pozdrawiam.
2012-10-07 (22:17)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 562 571
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witaj KURKA.



Nie mogę Cię złapać w innym temacie, w moim też nie - więc piszę tutaj





Kurka napisała:



==============================================

"Sławek - jeśli ułożysz kulki w kolejności wypadania wstecz to taka Mapa od razu pokaże ile kolumn prawie stoi w miejscu a ile jest dynamicznych - wzrokowo widać .



A TAKIE DYNAMICZNE UŁOŻENIE ma głębszy sens niż tylko dla jaj. "

==============================================



Jak pamiętasz pisaliśmy o tym kilka postów w temacie:

MOJA METODA GRY W 49's - OBSERWACJA CZASÓW OCZEKIWANIA



Tylko, że ja układałem kulki w matrycy od tych które wypadły w ostatnim losowaniu, poprzez te z przedostatniego itd... aż do końca. Od lewej do prawej.



Niby intuicyjnie też czuję, że taki dynamiczny histogram powinien być lepszy od statycznego ale..... nie mam pojęcia jak to wykorzystać.



Poniżej screen:









Kurka, tylko co z tego, że niektóre kolumny stoją a niektóre są dynamiczne. Co z tego? Moim zdaniem to najzupełniej normalne. Na końcu zawsze będa liczby oczekujące na wypadnięcie najdłużej. Spójrzmy dla przykładu na liczbe 4 na tym screenie. Idzie ona coraz bardziej w prawo aż w końcu tworzą sie pionowe kolumny idące do prawej strony. Oświeć mnie jak to wykorzystać.







2012-10-07 (22:33)

status slawek001
Data rejestracji: 2005-02-24
Ilość postów: 6116

721
wpis nr 562 584
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

arkady202 ..... wykonaj "Filtr" i te "stojące" kolumny nie bierz do dalszej analizy ...... poddaj analizie tylko "dynamiczne" ...... Ja teraz swoje 20 " Godzin" i drugie 20 " Godzin" "Wspak" rozkładam na 160 dynamicznych układów i dopiero z nich wybieram 20 układów które będą posiadały najwięcej wyjść 4/5 przy najmniejszej ilości liczb
2012-10-07 (22:48)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 562 603
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

OK Sławek, więc powiedzmy, że 4 ostatnie odcinam i nie biorę pod uwagę.



Poniżej screen. Są tez na nim zaznaczone na czerwono trafienia.

Dla przykładu - liczby z dzisiejszego losowania sa kolorowane na szablonie / pasku jaki powstał z poprzednich losowań. W ten sposób jest to kolorowane.



Ale nawet po odcięciu tych kominów, naprawde wszystko jest tak jak przy zwykłym, niedynamicznym histogramie... Ja niczego specjalnego nie widzę.



2012-10-07 (22:53)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 562 609
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Arkady, tak na szybkiego jeden aspekt:



Jeśli maszyna ma defekt dość widoczny to na takim histogramie od razu widać że ilość trafień nie rozkłada się na wszystkie np 49 pozycji w równym stopniu.

Ewidentnie wiecej trafień jest w pozycjach z lewej a mnie z prawej (czyli długooczekujące czekają dalej).





2012-10-07 (22:58)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 562 611
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

możesz dołożyć drugą płaszczyznę (tradycyjny histogram) skierowaną od Cibie w kierunku monitora (czyli pod kątem prostym do płaszczyzny monitora)

Powstanie układ przestrzenny który opisuje każdą kulkę dwoma parametrami a trafienie jest już na płaszczyznach a w przestrzeni.

49x49 na ilość losowań - taki prostopadłosciań.



Po dołożeniu kolejnego histogramu mamy 4 wymiary.



2012-10-07 (23:04)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 562 612
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Ha Kurka! No właśnie gdyby było tak jak piszesz, to by było super.

Ale tak nie jest. Przynajmniej w maszynie z 49's bo w to gram.



Być może wizualnie na oko wydaje się, że po prawo jest mniej wypadnięć.

Ale to tylko iluzja. Wypadnięcia sa rozłożone mniej więcej równomiernie.

Może w maszynie multi jest inaczej, nie wiem. Coś takiego zauważył właśnie Michalec. ja tego nie widze w 49's. A bardzo bym chciał.



Poniżej screen. Na niebiesko zaznaczyłem prostokątami kolumny, które miały dość długie przerwy. Jak widać zdarzaja się one zarówno po lewo jak i po prawo.

Chciałbym żeby były tylko po prawo. Wtedy nie byłoby trudno wygrać.

Michalec pisał nawet liczbach, które się "kleiły do siebie jak by były sklejone klejem". Tyle razy to czytałem, że zapamietałem to zdanie nawet



Chciałbym kiedys takie sklejenia zobaczyc w 49's....





2012-10-07 (23:12)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 562 613
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Na oko widać już wtedy - kiedy maszyna ma widoczny defekt- choćby pierwsze losowania MM z 1996 i 97 roku.



2012-10-07 (23:19)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 562 615
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

No właśnie, więc po co nam dynamiczny histogram skoro na normalnym będzie widac, że jedne chodzą mniej a inne więcej.



A tak w ogóle to kto powiedział, że na dynamicznym te z prawej mają tworzyć kominy? Weźmy liczbe 4. OK widać, że stworzyła komin-kolumnę. Ale nikt nie widzi tego, że wcześniej tez tworzyła komin, tylko że taki ukośny. I przechodzi z kolumny do kolumny od lewej strony do prawej. Idzie "ukosem".
2012-10-07 (23:22)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 562 617
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Chciałbym zobaczyć choć maleńką, najmniejszą przewagę dynamicznego nad statycznym.....ale nie mogę zobaczyć Wszystko układa sie równomiernie tak czy siak.
2012-10-07 (23:34)

status slawek001
Data rejestracji: 2005-02-24
Ilość postów: 6116

721
wpis nr 562 620
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

arkady202 ...... Jak sądzę Kurka ma coś takiego na myśli



2012-10-07 (23:38)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 562 622
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Taki przykład:

nauczyciel ma w klasie 49 uczniów

został poproszony by wybrać 7dmiu reprezentantów

co zrobił ?

ano tak mniej więcej po połowie czyli 4 chłopaków i 3 dziewczynki (lub odwrotnie)

jeden(a) z początku alfabetu , jeden z końca , jeden ze środka itd. kolejni

może jeszcze wziął pod uwagę by jedni byli niscy inni średniego wzrostu i wysocy także , oraz by ktoś był brunetem , szatynem itd, jeden osioł inny dobry uczeń



Tak wybierał kierując się pojęciem średniej że nigdy nie wybrał by samych dziewcząt czy samych chłopców , samych niskich czy samych wysokich , samych orłów czy samych osiołków



Tak też my intuicyjnie się kierujemy mając na względzie NUMERY jakie nadał organizator loterii

A że numery sa np parzyste i nieparzyste to jedno zgłównych kryteriów, małe duże , w danej dziesiątce z końcówką itp.



Ułożenie wedle kolejności wypadania a nie NAZWY w postaci LICZB - uwalnia nas z tej przypadłości



Nadal jest np 49 pozycji gdzie "włożone są kulki o numerach nadanych przez organizatora- numerach identyfikujących fizycznie" ale teraz to są pozycje od 1 do 49 a nie numery kulek.



Nie można dowolnie poukładać a tylko w jeden sposób .



Pewne rzeczy TRZEBA CZUĆ







Inne kryteria również pod innym katem (inna cecha) układają kulki na pozycjach od 1 do 49



Zauważ że jeśli nastąpi w przyszłości zdarzenie A które skutkuje tym że kulka o fizycznym numerze nr 1 znajdzie się na pierwszej pozycji (zostanie wylosowana) to automatycznie inna cecha tej kulki musi osiągnąć określoną wartość



Opisanie jednej fizycznej kulki o fizycznym numerze "1" , kilkoma cechami które na pozór nie są powiązane , powoduje umieszczenie jej w przestrzeni n cechowej i ruch z jednej pozycji w przestrzeni na inną (+ jedno losowanie) może odbyć się na kilka sposobów ale nie na dowolną ilość sposobów i ewentualne nowe miejsca (po losowaniu) w przestrzeni n cechowej są już zdefiniowane przed losowanie a jedno z nich będzie tym które faktycznie kulka zajmie.





Każda cecha powoduje ułożenie kulek pod pewnym kątem , warunek jest zawarty w opisie konkretnej cechy.



NATOMIAST UŁOŻENIE ICH OD FIZYCZNEGO NR 1 DO 49 - jest przypadkowym ułożeniem jednym z 49! - pozornie tylko są one po kolei

tylko po jakiej kolei ?





2012-10-07 (23:41)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 562 623
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Sorry, Sławek nie za wiele rozumiem z tego co wkleiłeś. Pewnie to dotyczy Waszych skarbców, sejfów itd.. Nie znam się na tym. chciałem tylko Kurke gdzieś "dorwać" i no i tu dorwałem



Niestety tu pewnie chodzi o to, że trzeba znaleźć maszyne z defektem. Wtedy może ten dynamiczny histogram coś pokazuje.

Pozdrawiam
2012-10-07 (23:42)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 562 624
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Jeśli nie CZUJESZ ostatniego zdania - to nie zobaczysz różnicy

2012-10-07 (23:49)

status slawek001
Data rejestracji: 2005-02-24
Ilość postów: 6116

721
wpis nr 562 625
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

arkady202 .... a Ja cały czas słyszę że to co robię nie dotyczy "Skarbiec" czy "sejf" gupi jestem czego to dotyczy ... ale ładnie na obrazkach wychodzić zaczyna
2012-10-07 (23:56)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 562 629
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Kurka napisała :

===================================

NATOMIAST UŁOŻENIE ICH OD FIZYCZNEGO NR 1 DO 49 - jest przypadkowym ułożeniem jednym z 49! - pozornie tylko są one po kolei

tylko po jakiej kolei ?

===================================



Kurka, to akurat doskonale rozumiem i zgadzam się z Tobą. Dobrze wiem o co chodzi.

Pisałem o tym sporo w moim temacie. Szablonów możemy tworzyć sobie tysiące, a konkretnie właśnie jak piszesz 49 silnia. To jest ogromna ilość a przecietny gracz wybiera przeważnie opcję 1,2,3,...,47,48,49 tak jakby była jedyna słuszną, kierując się napisem na kulce.



Mi chodzi o cos innego Kurka.



Kurka napisała :

==================================

Opisanie jednej fizycznej kulki o fizycznym numerze "1" , kilkoma cechami które na pozór nie są powiązane , powoduje umieszczenie jej w przestrzeni n cechowej i ruch z jednej pozycji w przestrzeni na inną (+ jedno losowanie) może odbyć się na kilka sposobów ale nie na dowolną ilość sposobów i ewentualne nowe miejsca (po losowaniu) w przestrzeni n cechowej są już zdefiniowane przed losowanie a jedno z nich będzie tym które faktycznie kulka zajmie.

===================================



No i właśnie o to mi chodzi. Co Ci da to, że przewidzisz na jakie miejsce wskoczy kulka o numerze 1 w kolejnym losowaniu. Powiedzmy, że znalazłaś sposób, który pozwala Ci to przewidzieć. No i co dalej. Przewidziałaś, że kulka wskoczy o 2 oczka dalej. Ale to, że kulka wskoczy na matrycy tam gdzie przewidziałaś to jedno, a to czy ona zostanie wylosowana w danym dniu (u mnie pokolorowana na czerwono) to zupełnie inna rzecz. Gołym okiem widać, że numerki lecą od lewej do prawej. Możesz przewidywać, że w kolejnym losowaniu przeskoczy o 2 oczka, potem o 3 oczka. Ale może wcale nie zostać wylosowana. Właśnie o to mi chodzi - ja chcę przewidywać liczbę jaka będzie wylosowana a nie to gdzie wskoczy numerek, bo to mi nic nie da póki nie będzie wylosowany.













2012-10-08 (00:00)

status arkady202
Data rejestracji: 2010-08-02
Ilość postów: 706

12603
wpis nr 562 632
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Dla wyjaśnienie jeszcze - no chyba, że potrafisz przewidzieć, że dany numer z matrycy przeskoczy w lewa stronę, czyli do tyłu, co jest równoznaczne z jego wylosowaniem Wtedy bym to wszystko rozumiał.
2012-10-08 (00:03)

status slawek001
Data rejestracji: 2005-02-24
Ilość postów: 6116

721
wpis nr 562 633
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

arkady202 .... przewidzieć jaka liczba będzie wylosowana nie da się można określić Jej prawdopodobieństwo wyjścia kiedy nastąpi Zdefiniowany układ liczb ... ale w jakim czasie Definicji dana liczba wyjdzie tego już nie da się kreślić
2012-10-08 (00:18)

status Kurka
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 562 640
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

A teraz jak pisze masz wiecej niż jedna matryca (nie tylko tą od wylosowanych ostatnio do najdłużejczekających). Nazwałam to CECHĄ.

Ta cecha mówi o tym Kiedy na Tle Innych kulka była wylosowana .

Ina cecha mówi o czymś innym .

A następna znów inaczej jest okreslona.



masz np 3 cechy i jeśli kulka wypadnie to wartości tych cech zmienią się w określony sposób



podobnie jak masz 3 kostki do gry , to wiesz że najczęściej suma z 3 kości będzie w okolicy 9 -10 , ale jest możliwa i suma 3 jak i 18



Prawdopodobieństwo zajęcia określonej pozycji jest różne - wektor od poprzedniego położenia do następnego można spokojnie interpretować jako wynik zdarzenia( losowania) a zawiera on (długość i kierunek wektora) informacje szersze niż tylko czy kulka była wylosowana czy nie.



| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 ... 72 73 74 ... 91 92
Wyślij wiadomość do admina