Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 ... 20 21 22 ... 91 92
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Ciekawy problem

2010-01-15 (09:23)

status ~aligator
Data rejestracji: 2009-12-16
Ilość postów: 127

12303
wpis nr 273 945
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

witam

ehhhhhhhhh.....

chyba korekta zatwierdzonego wpisu jest niemożliwa?????



a wkradł się błąd

zamiast:

oto sejfy (321, 321) i (222, 321) oraz (222, 321)

powinno być:

oto sejfy (321, 321) i (222, 321) oraz (222, 222)



pozdrawiam
2010-01-15 (21:33)

status pietrus
Data rejestracji: 2009-04-22
Ilość postów: 259

4506
wpis nr 274 297
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Bez komentarza.



XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
2010-01-17 (13:14)

status ~aligator
Data rejestracji: 2009-12-16
Ilość postów: 127

12303
wpis nr 274 974
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

witam

podstawową jednostką podziału terytorialnego w Polsce są gminy

a co jest podstawową jednostką podziału naszej przestrzeni



taka ostateczna i najmniejsza

w skład której wchodzić będą odpowiednie kombinacje



(wiadomo że można się umówić inaczej

i podstawową jednostką może być dzielnica, wieś, mieszkanie , dom lub dowolna inna

zależy od przyjętych założeń

ale w przypadku schronu

jaka jest przyjęta TA PODSTAWOWA jednostka podziału przestrzeni)



pozdrawiam
2010-01-17 (14:03)

status Trebor
Data rejestracji: 2005-08-20
Ilość postów: 2046

1167
wpis nr 275 012
[ CZCIONKA MONOSPACE ]





Witam



Z zainteresowaniem wgłębiłem się w ten ciekawy problem i gratuluję



Pietrusowi nowatorskiego podejścia do tematu. Przebadałem też ostatnie 30



losowań i stwierdziłem, że skarbiec 33 nie był odwiedzany przez maszynę



losującą.



Jeśli dobrze zrozumiałem zagadnienie to muszę potwierdzić wnioski Pietrusa



z innego forum, że wie o skarbcu dającym 20% szóstek ogólnej populacji



losowań. W ostatnich 30 losowaniach skarbiec o 735 szufladach zawiera



sześć razy komplet zdarzeń\' a skarbiec o 441 szufladach dał pięć takich



zdarzeń ( chodzi o skarbiec 54 i 55)



Przy okazji znalazłem potwierdzenie nieskuteczności systemów



gwarancyjnych tak poszukiwanych przez niektórych graczy.



Pozdrawiam
2010-01-17 (16:48)

status Trebor
Data rejestracji: 2005-08-20
Ilość postów: 2046

1167
wpis nr 275 110
[ CZCIONKA MONOSPACE ]



Jednak nie można się śpieszyć- powyżej nazwałem w skarbcu Sejfy - szufladami.



Skarbiec 54 ma 735 sejfów



Mamy 7 godzin, a interesuje nas pięć godzin które dają 21 możliwości oraz interesuje nas 4 minuty z 7 minut czyli 35 możliwości.

21x35=735 sejfów.



Skarbiec 55 ma zatem 21x21= 441 sejfów.



Teraz trzeba rozpisać szuflady.



Pzdr
2010-01-17 (17:15)

status pietrus
Data rejestracji: 2009-04-22
Ilość postów: 259

4506
wpis nr 275 115
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

do 2010-01-17 13:11

2010-01-17 (19:09)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22824

1386
wpis nr 275 171
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam

jeśli Pietrus wklei diagramy[liczbowe]



.....dla mnie nie jest ważne czy to sejf,czy szuflada,czy bank

dla mnie .....a właściwie mojego oprogramowania......liczy się układ liczb,

ale..... może być również ......diagram liczb

wtedy ......

wkleję link do układu kombinacji zapisanego w pliku txt.

,oraz historię trafień diagramu od 1957r.

_____________________________________________________________



przykład diagramów ,i obliczeń



.....bez linków do plików kombinacji.





pozdrawiam
2010-01-17 (22:32)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22824

1386
wpis nr 275 261
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

czy to tylko te banki...czy się ma to inaczej,

bo nie mam czasu wszystkiego........ studiować

taki początek ;

http://rapidshare.com/files/336892768/Pietrus_2010.xls.html
2010-01-17 (22:54)

status pietrus
Data rejestracji: 2009-04-22
Ilość postów: 259

4506
wpis nr 275 273
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Trebor

Witaj w śród nas. Jest mi bardzo przyjemnie, że zostałem zrozumiany przez kolejnego uczestnika forum. Uczestnicz dalej, bo łapiesz. Nie wiesz pytaj.



Cyt.

….Przebadałem też ostatnie 30

losowań i stwierdziłem, że skarbiec 33 nie był odwiedzany przez maszynę

losującą………….



Może niebawem będziesz mógł sprawdzić, że wśród > 4700 losowań w Skarbcu 33 można znaleźć zaledwie 37! wyników doświadczeń losowych Lotto z których ledwie ta garstka stała się doświadczeniem w naszym życiu.

Zamieszczam odpowiedni rysunek.

Obliczenia masz dobre. ALE…..

.

Skarbie45 i Skarbiec55 są dobrze policzone, ale to są właśnie zdarzenia Szuflada. Jasno nie mówiło się o nich wyczerpująco. Przyjdzie i na nie czas.

Na razie chciejmy mówić jednym językiem. Jesteś na dobrym tropie.

Teraz Skarbiec33 i jak prowizorycznie można w nim przedstawić wyniki zakończonych doświadczeń



Powodzenia.

Pozdrawiam.

PS. Odpowiem 777ch być może w następnym post.

2010-01-17 (23:33)

status pietrus
Data rejestracji: 2009-04-22
Ilość postów: 259

4506
wpis nr 275 293
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

777ch

Witaj.

Tego linka nie umiem otworzyć, bo nie znam angielskiego.

Być może myślimy o podobnie, chociaż inaczej o tym piszemy.

Od samego początku podkreślam, że mnie w ogóle nie interesują wylosowane numery. Jeżeli tak to, co może być przedmiotem moich zainteresowań.

Jedyną sensowną odpowiedziom jest jak pokazuje post. 2010-01-17 (17:15)

Twój post jest następny 2010-01-17 (19:09)

Schron zawiera wyniki wszystkich doświadczeń losowych tak jak w post do którego odwołuję się jw.



Nie rozumiem tych tablic. które pokazałeś. Może coś by się wyjaśniło po otwarciu przesłanego mi linka.



Będę próbował, ale nigdy nie byłem w tym biegły.

Pozdrawiam

PS Szkoda, że masz tak mało czasu.

2010-01-17 (23:39)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22824

1386
wpis nr 275 297
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

To wpisz e mail ,podeślę Ci programik,który na razie jeszcze nic nie robi......mądrego, bo nie wnikałem dokładnie w Twoje posty,to mi powiesz

czy to jest tak czy nie,bo czasu na czytanie wszystkiego nie mam .
2010-01-18 (01:15)

status Tajemniczy Don Pedro
Data rejestracji: 2009-04-18
Ilość postów: 722

4474
wpis nr 275 314
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Aligator,



do Twojego wpisu z godz. 13:14 z 17 stycznia 2010.



Programiści, to ludzie z ogromnym poczuciem humoru.



Pietrus chyba z rok pisał wyprzedzające odpowiedzi na to Twoje pytanie na na portalu Matematyka.



Czyli przeprowadził doświadczenie które już nastąpiło a Ty dopiero teraz Aligator o nie pytasz. /Nastąpił relatywizm czasu - Pietrus lubi takie rozumowanie../



Odkryłem niedawno Jego starcie z grupą matematycznych adeptów, szkolników i ignorantów na portalu Matematyka. Pietrus wszystko tam wyjaśnił, bo mu ciężko myślący Moderator zagroził zamknięciem wątku.



A i bez wyjaśnienia było to od początku oczywiste.



Aligator, pogubiłeś się w przestrzeniach, bo Pietrus nie zaczyna od prostych definicji werbalnych dostępnych bez przygotowania, tylko wszystko ubiera w oznaczenia symboliczne dostępne tym, którzy się chcą uczyć.



Pietrus po prostu dzieli przestrzeń zdarzeń elementarnych. Dzieli ją w specyficzny sposób, lepiąc z niej przestrzenie wielowymiarowe.



Najmniejszą jednostką, o czym wielokrotnie pisał, jest zdarzenie elementarne - jak sama nazwa wskazuje.



Zdarzenie elementarne, to np. w dużym lotku kombinacja dowolnych sześciu obiektów losowych.



Zdarzeń elementarnych jest np. w dużym lotku 49 nad 6 czyli 13 milionów 983 tysiące 816.



Pietrusa nie interesują gołe \"liczby\", dlatego nie może dogadać się z 777.



Pietrus a priori nie odrzuca żadnych liczb. Gdyby to zrobił, to nastąpiłby kolaps tych przestrzeni.



Ty zaś Aligator budujesz program, który wyznaczy te przestrzenie i usadowienie w nich zdarzeń elementarnych w sposób dostępny komputerowi.



Dopiero na samym końcu przekodujesz zdarzenia elementarne na liczby, ale to już detal.



Inna rzecz, jaki Pietrus ma w tym interes. Ale to jest już inna sprawa, pisałem mu o tym nieraz.



Bądźcie zdrowi Wszyscy
2010-01-18 (10:40)

status pietrus
Data rejestracji: 2009-04-22
Ilość postów: 259

4506
wpis nr 275 381
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

777ch

ad. 2010-01-17 (23:39)



Wybacz, ale ponad wszystko cenię sobie spokój.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
2010-01-18 (10:53)

status piertus
Data rejestracji: 2009-06-02
Ilość postów: 5

4673
wpis nr 275 385
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX



XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
2010-01-18 (11:38)

status ~aligator
Data rejestracji: 2009-12-16
Ilość postów: 127

12303
wpis nr 275 412
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

witam



Tajemniczy Don Pedro jeśli pozwolisz to będę używał skrótu TDP

ja pytałem o najmniejszą jednostkę podziału przestrzeni

a nie o najmniejszą jednostkę tej przestrzeni

poznałem cię tutaj jako wielkiego myśliciela i człowieka o ogromnej wiedzy

i zapewne wiesz co jest w modelu pietrusa najmniejszą jednostka podziału przestrzeni?

proszę o odpowiedź jeśli to możliwe – to chyba będzie jedno słowo



TDP ja nie buduję programu do wyznaczania tych przestrzeni

a co dopiero mówić o dekodowaniu, żeby cokolwiek dekodować to trzeba mieć najpierw „co dekodować”

chcę te przestrzenie poukładać sobie w głowie

ale żeby to zrobić, trzeba dokładnie poznać model



a teraz przechodząc bardziej do konkretów

pietrus w swej dobroci przedstawił obraz skarbca33 (są sejfy i schowki, jasno, czysto i klarownie)

witać tam wyraźną dysproporcję między sejfami (222, 321) a (321, 222) u pietrusa (300, 1110) a (1110, 300)

TDP czy to jest wytłumaczalne?

i czy według ciebie takie zachowania będą występowały również w innych skarbcach i ich sejfach?

jaki jest tego mechanizm?

pietrus swoim rysunkiem z 2010-01-17 (17:15) pokazuje że chyba jeszcze długa droga przede mną i innymi w zrozumieniu jego filozofii ale poprzestańmy na tych dwóch głównych wątkach

1. podstawowa jednostka podziału przestrzeni

2. dysproporcja w wypadalności podobnych sejfów

TDP jeśli to nie problem to prosiłbym o pomoc, na poziomie strawnym dla przeciętnego zjadacza chleba (tu troszczę się o siebie)



pietrus bardzo dziękuję za obrazowe przedstawienie $33

u mnie to wygląda tak:



o zgrozo - robiłem to ręcznie więc mogą być błędy

zapewne nie ma to większego znaczenia ale jeśli ktoś czuje się na siłach i sprawdziłby poprawność tabelek szczególnie mojej (czasami palcówka powoduje błędy) to byłoby świetnie



wiem że błądzę i motam się w zrozumieniu tematu i w używaniu pojęć, ale każda pomoc i wyjaśnienie przyda się nam wszystkim

szczególnie liczę na twoją odpowiedź TDP ze względu na ogromną wiedzę i zrozumienie tematu zawarte w twoich dotychczasowych wpisach (myślę że nie będzie to dla ciebie zbytnim wysiłkiem)



pozdrawiam
2010-01-18 (11:48)

status Trebor
Data rejestracji: 2005-08-20
Ilość postów: 2046

1167
wpis nr 275 417
[ CZCIONKA MONOSPACE ]





Witam



Masz rację Pietrus - trochę za szybko chciałem wychylić się przed szereg.



Może dla ułatwienia rozmyślań warto byłoby podać ilość szuflad w poszczególnych skarbcach - zawierają się one w takich liczbach: 49, 147, 245,735 i 1225.

I tak ujawnione już skarbce mają takie ilości szuflad:

Skarbiec 33 - 1225 szuflad

skarbiec 63 - 245 szuflad. ( Czasem nazywasz je skrytkami)



Natomiast uporządkowanie szuflad w sejfach powinno wynikać z godzin i minut znaczących ( odniesionych do Banku)



Dla skarbca 54 mamy takie możliwe układy godzin:



2 1 1 1 1

1 2 1 1 1

1 1 2 1 1

1 1 1 2 1

1 1 1 1 2



i minut:

2 2 2 1 1 1 3 1 1 1

2 1 1 2 2 1 1 3 1 1

1 2 1 2 1 2 1 1 3 1

1 1 2 1 2 2 1 1 1 3



Czyli w skarbcu 54 powinno znajdować się 50 sejfów.

Jest to też ważne z punktu widzenia algorytmu budowy poszczególnych zdarzeń elementarnych ( i tu jest dowód na marnotę systemów gwarancyjnych)



Pozdrawiam
2010-01-18 (12:51)

status pietrus
Data rejestracji: 2009-04-22
Ilość postów: 259

4506
wpis nr 275 456
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Trebor.

Witaj!

………zawierają się one w takich liczbach: 49, 147, 245,735 i 1225……

Bardzo dobrze. Ode mnie: „tu prawidłowo użyłeś pojęcia szuflada”!



……….skarbiec 63 - 245 szuflad. ( Czasem nazywasz je skrytkami)….



Nie będę się przysięgał, bo nie tacy jak ja popełniali błędy.

W moim post zd. 2010-01-15 (21:33)

Załączony rysunek pokazuje kilka, podzbiorów (podprzestrzeni) Schronu.

1. Skarbiec33 – (ZDARZENIE ELEMENTARNE Schron)

2. Skarbiec33 ma 9 sejfów. Sejfy puste:

(10020,300) na rysunku jest niezaznaczony a powinien.

(10020,1110); (10020, 10020); (1110,10020); (300,10020). Ten ostatni też powinien być osobno zaznaczony jako pusty.

Skarbiec33 ma 4 zbiory niepuste: (300,300); (300,1110); (1110,300); (1110,1110).

3. Skarbiec33, zawiera 7 * 7 = 49 niepustych zbiorów schowek. Nie będę wymieniał. To widać.

4. Schowek(222,222) to również Sejf(300,300)





………..Natomiast uporządkowanie szuflad w sejfach powinno wynikać z godzin i minut znaczących ( odniesionych do Banku)………..



Na razie wszystko robimy w przestrzeni skarbca. !!



Dla Skarbiec54 Zbiory godzin masz dobrze zdefiniowane, ale znacznie gorzej jest z minutami.

Zbiory minut definiuje się podobnie a zawsze występują w parach.



………Czyli w skarbcu 54 powinno znajdować się 50 sejfów…………..



Po tym co wyżej rozumiesz, że sejfów jest znacznie, znacznie mniej.

Pozdrawiam.

2010-01-18 (15:42)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 275 541
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

witam, pytanie, o co chodzi pietrus?



doczytalem do 11 strony i dalej nie moge, gadasz gadasz i nic z tego nie wynika, gdyby chociaz zawarte tu byly jakies sensowne przemyslenia albo pytania, ale niestety nie, ciagle paplasz.



moze po 11 stronie cos jest, ale mnie zniechecilo
2010-01-18 (22:19)

status 777ch
Data rejestracji: 2005-11-07
Ilość postów: 22824

1386
wpis nr 275 734
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

pietrus > to tak jak ja
2010-01-18 (23:52)

status statyk
Data rejestracji: 2003-11-30
Ilość postów: 631

97
wpis nr 275 788
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witaj Pietrus



Wielki szacunek , że odważyłeś się na podjecie tego tematu tu na forum. Oczywiście problem jest ciekawy i nie dla wszystkich zrozumiały. Ja też wszystkiego nie rozumię ale są ludzie co bardzo dobrze się orientują w temacie ale nikt nie wie sposobu jak trzeba znależc właściwy skarbiec , sejf i w której szufladzie znajdzie sie to jedyne zdarzenie. Sprawa jest znana podaje to K. Płocharz na swojej stronie o czym wspominał Dylong. Jednak Twoje podejście do tematu jest nowatorskie i umiejętnie dozujesz informacjami a w zamian uczysz się czegoś nowego od innych. Prawdopodobnie też bym tak postapił . Co z tego wszystkiego zrozumiałem:



1. Jest Bank a w nim schron

2. W schronie jest 36 skarbców , oczywiście 26 czynnych .

3. Najlepsze skarbce to: 44,45,54,55

4. Kazdy skarbiec ma sejfy i dla przykładu: skarbiec 33 posiada 9 sejfów.

Te sejfy posiadaja szuflady (schowki) . Z tego co podałeś na rys. to

widzę , że kazdy sejf z tych dziewięciu ma prawie inna ilość szuflad

(schowków).

Najwiekszy sejf w skarbcu 33 to : SEJF (1110 ; 1110 ) .

Ile tam się mieści szuflad to chyba można obliczyć , podawałes to

na forum matematyka.

Według obliczen Aligatora wszystkich kombinacji w skarbcu 33

jest 95 550.

5. Mam jeszcze do Ciebie pytanie , bo nie doczytałem dobrze. Czy szuflada

wg. Twojej nazwy to jest 1 zdarzenie (wylosowane 6 liczb) czy w

szufladzie mieści się więcej zdarzeń (kombinacji ).

6. Dobrze by było wkleic na forum tabele z danymi : Ile kazdy skarbiec

posiada sejfów . Ile w każdym sejfie jest szuflad. Gdzie i ile trafiły sie

zdarzenia z 6 trafieniami (w których sejfach) .

7. Jest jeszcze sprawa tych godz. i minut i czuje intuicyjnie , że to jest klucz

do rozwiązania sprawy , ale na razie jest to dla mnie czarna magia.



Pozostało tylko pytanie w jaki sposób obstawiać precyzyjnie w czasie skarbiec i który wybrac sejf i szufladę , żeby nastąpiło zdarzenie trafienia 6 liczb . Ta informacje to dla mnie wielki znak ??????? .



Pozdrawiam

statyk

| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 ... 20 21 22 ... 91 92
Wyślij wiadomość do admina