Ciekawy problem

Przewiń wpisy ↓	Ciekawy problem
2010-01-12 (22:56) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 273 014 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Jesteś niesamowity aligatorze w swej precyzji. Wg. mnie wszystko się zgadza, Jest jednak pewne ale: Zgadza się, ale oznacza to, że obliczenia przeprowadziłeś dla umownej postaci sejfu: (111111,222) (111111,321) (111111,411) Ja też lubiłem się taką postacią posługiwać. Jest tu jednak pewna nieścisłość a wręcz dwu-znaczność. Ty obliczyłeś moc Sejf (60,300) = (111111,222) = ……………………………… = 245 = 90 Sejf (60, 1110) = (111111,321) + (111111,213) + (111111,231) = 245 = 360 Sejf (60, 10020) = (111111,411) + (111111,141) + (111111,114) = 245 = 90 Powodzenia. Pozdrawiam
2010-01-13 (08:43) ~aligator Data rejestracji: 2009-12-16 Ilość postów: 127	wpis nr 273 067 [ CZCIONKA MONOSPACE ] witam pietrus masz rację faktycznie tak jest jak widzisz podałem rozkład łatwych do obliczenia sejfów ale jak obliczać bardziej skomplikowane? np $33 wiemy że: sejfów będzie 4 (222, 222) (222, 321) (321, 222) (321, 321) wiemy że będzie 1225 szuflad w każdym sejfie ale jak policzyć liczebność w poszczególnych szufladach? gdy było 111111, xxx to sprawa była prosta ale gdy mamy do czynienia z zachodzeniem na siebie wskaźników g i m to nie potrafię obliczyć liczebności takich szuflad wiem że patrząc z jednej strony np ze strony g będę miał 54 sztuki 321 i 24 sztuki 222 ( to potrafię obliczyć) nie wiem natomiast jaki będzie rozkład tych dwóch wskaźników na minutowe 321 i 222 czy ktoś jest w stanie mi pomóc jak podejść do tematu? będę wdzięczy za wszelkie wskazówki pozdrawiam
2010-01-13 (11:57) Janio Data rejestracji: 2008-06-22 Ilość postów: 165	wpis nr 273 129 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Nie wiem czy pomoże ale popatrz na to: http://matematyka.pl/post612126.htm post z 26 wrz 2009, o 23:27 od \"Sprowadzanie zdarzeń Bank na Skarbiec - Bank’Skarbiec44 .\" (wytłuszczonym drukiem) - pod koniec postu.
2010-01-13 (12:14) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 273 135 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Janio! Ja naprawdę byłem i jestem przekonany, żę Ty się tylko ukrywasz. Brawo! Właśnie w takim stylu przygotowywałem wskazówką dla aligatora. Podglądnąłem tylko \"Ciekawy problem.\" Widzę Twój post. Uśmiecham się. Jestem W PEŁNI ZADOWOLONY Z TWOJEJ UWAGI! Pozdrawiam. PS Teraz nie muszę redagować podpowiedzi dla aligatora.
2010-01-13 (13:20) ~aligator Data rejestracji: 2009-12-16 Ilość postów: 127	wpis nr 273 163 [ CZCIONKA MONOSPACE ] witam dzięki serdeczne za podpowiedzi Janio a mogę mieć do ciebie prośbę? rozpisz ten skarbiec44 na: sejfy - ile i jakie szuflady w zależności od sejfu w którym się znajdują ich ilość i ile kombinacji bank jest w poszczególnych szufladach wiem że to wiecie ale pomóżcie pozdrawiam
2010-01-13 (17:36) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 273 282 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Bez komentarza. Sukcesów.
2010-01-13 (17:50) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 273 286 [ CZCIONKA MONOSPACE ] XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Przypatrzcie się dobrze post. jw. Wytężcie swoją uwagę. Może zauważycie tam jakiś porządek? Pozdrawiam. XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
2010-01-13 (18:06) ~aligator Data rejestracji: 2009-12-16 Ilość postów: 127	wpis nr 273 291 [ CZCIONKA MONOSPACE ] witam dzięki pietrus - załapałem obliczenia - świetna podpowiedź jeszcze trochę potrenuje i mogę określać wygląd każdego skarbca porządek strukturalny jest ale jak to nam pomoże określić właściwe kombinacje? lub wybór właściwego sektora Janio to jak? rozpiszesz ten $44 pozdrawiam
2010-01-13 (19:27) ~aligator Data rejestracji: 2009-12-16 Ilość postów: 127	wpis nr 273 326 [ CZCIONKA MONOSPACE ] witam i ja się zrewanżuję obrazkiem mam nadzieję że dobrze zrozumiałem a jak będzie wyglądał w tym schemacie sejf (222, 222)? bo z tym mam jeszcze problem czy ktoś zamieści obrazek pt \"Tak to powinno wyglądać dla $33 (222, 222)\"
2010-01-13 (20:12) Janio Data rejestracji: 2008-06-22 Ilość postów: 165	wpis nr 273 342 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Aligator przykro mi ale nie podołam temu zadaniu. Patrząc na Pietrusa rysunek widzę tylko wszystkie kombinacje dla {321,321} i nic więcej. Pozostaje jeszcze kwestia dwuznaczności wspomnianej przez Pietrusa (czy uznać je za szuflady, czy w szufladach dorobić przegródki ?).
2010-01-13 (20:51) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 273 363 [ CZCIONKA MONOSPACE ] XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Przypatrzcie się dobrze post. jw. Wytężcie swoją uwagę. Może zauważycie tam jakiś porządek? Pozdrawiam. XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
2010-01-13 (21:42) ~aligator Data rejestracji: 2009-12-16 Ilość postów: 127	wpis nr 273 388 [ CZCIONKA MONOSPACE ] witam Janio przepraszam że moja prośba była skierowana bezpośrednio do ciebie ale trudno mi jest opanować temat w tak krótkim czasie dlatego szukam pomocnej dłoni i padło na ciebie myślałem że ktoś jeszcze się odezwie ale albo ludzie nie potrafią albo nie chcą pomagać myślałem że najpierw opanujemy dobrze rozpis proponowany przez pietrusa poznamy strukturę a następnie uzbrojeni w tę wiedzę będziemy mogli dyskutować o sposobach o wyższości jednych skarbców nad innymi o wyższości jednych macierzy nad innymi o zależnościach między szufladami o wyborach lub łączeniu właściwych szuflad lub innych podziałów i sektorów temat pietrusa nie cieszy się wieloma wpisami za to ma wiele wyświetleń w stosunku do wpisów czyli ludzie wolą czytać niż się wpisywać a szkoda bo gdy watek jest prowadzony na zasadzie monologu to trudno dociec ku czemu to wszystko zmierza w jakim kierunku i jaki jest cel przyświecający twórcy wątku po co on to wszystko robi czy ktoś wie? pozdrawiam
2010-01-13 (21:56) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 273 401 [ CZCIONKA MONOSPACE ] XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX ………Pozostaje jeszcze kwestia dwuznaczności wspomnianej przez Pietrusa (czy uznać je za szuflady, czy w szufladach dorobić przegródki ?)……… Masz rację Janio. W mojej pierwotnej wersji miałem Schowek, ale raz myślę, że to nie musi być niekorzystne. Czy należy wprowadzić jeszcze jedną przestrzeń zadecyduję Nasz Programista. Jemu pozostawimy prawo, bo On będzie projektował kod dla systemu. Wybierze, co korzystniejsze. Na razie proponuję, żeby zdarzenie np.:. (222, 321) nazywać profilem dla Sejfu( 10^2+10^2+10^2, 10^3+1o^2+10^1) = Sejf(300,1110) Uzasadnienie Sejf(300,1110) = =(222,321)+(222,312)+(222,213)+(222,231)+(222,132)+(222,123) Wydaje się, że jeżeli zbiór minut można przedstawić na 6! permutacji to w podobnym jak tu przypadku zbiór godzin można przedstawić na 6! sposobów. Brakuje elementów (1,2,0); (0,2,1); (0,1,2) Nie zawsze trzeba posłużyć się permutacją ale tu. Tak. Pozdrawiam. XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
2010-01-14 (22:11) Tajemniczy Don Pedro Data rejestracji: 2009-04-18 Ilość postów: 722	wpis nr 273 846 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Aligator, Nie martw się o brak danych. Od razu widać, że masz ich nawet za wiele, po co Ci więcej. Pietrus, wszystko trzeba zaplanować w odniesieniu do tego, jaką chcesz mieć dyspersję w kolejnych \"pomieszczeniach\". Ja zawsze optuję za rozkładem jednostajnym z oczywistych powodów /jak pisałeś, Tobie też chodzi o \"porządek\"/. Lecz niekiedy lepiej mieć \"nieporządek\". Tutaj zbadajcie jednak dalsze rozczłonowanie przestrzeni, rodzi to pozorne komplikacje ale potem wiadomo o co chodzi. Schowek to był dobry pomysł. Jeszcze do pomysłowej Kurki. Pietrus po prostu korzysta z porządku tabeli dużego lotka sprzed rewolucji komputerowej. Pewno jesteś bardzo młoda i nie wiesz, że kiedyś był inny rodzaj kuponów, wypełniało się je trzykrotnie /czyli na 3 kopiach lub przez kalkę/. No i to był system uporządkowania który Pietrus przyjął do swojego banku. Nie ma się też co martwić innymi możliwymi porządkami liczb, bo liczby symbolizują jedynie zapis. To jest tylko forma zapisu. To wolno przekodować dowolnie. To nie jest problem i szkoda nad tym teraz się w ogóle zastanawiać, bo są lepsze rzeczy do myślenia. Pietrus znalazł był taką formę, która mu odpowiada i jest to poprawne, jeśli tylko po przekształceniu nie traci się wzoru tego przekodowania.. Czyli zapis :\"1,2,3,4,5,6\" można przekodować np. na \"2,4,6,8,10,12\". Jak widać przekodowanie w tym przykładzie polega na podwojeniu liczby będącej nazwą obiektu. Można to robić na nieskończenie wiele różnych sposobów. Tylko po co. Już nawet praca nad tym jednym porządkiem trwa bardzo długo. Praca nad wszystkimi potrwa wieczność. Ale to nie gra tutaj roli, bo Pietrusa interesuje właśnie jego własny model. To nie gra roli, bo Pietrus wie co to są zbiory i jak widzę działania na zbiorach dokonuje w sposób poprawny. Innymi słowy On przekodował wszelkie inne uporządkowania tabel na swoją tabelę. Wszystko z matematycznego punktu widzenia jest poprawnie. To byłoby źle, gdyby w taki sposób Pietrus modelował grę w \"skata\". Ale Pietrus modeluje gry losowe. Są natomiast, jak już wspominałem, duże możliwości uproszczenia zapisu zdarzeń elementarnych i zapewne w trakcie pisania programu będzie to konieczne z uwagi na oszczędność czasu i nie tylko. Bo w ogóle nie da się tego chyba inaczej zrobić. Ale to są dalsze detale..
2010-01-15 (00:22) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551	wpis nr 273 893 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Tajemniczy Don Pedro Nie chodzi mi przekształcanie zapisu , zastępowania jednego oznaczenia kul innym. Ale zobaczmy jakie podobieństwo jest w zdarzeniach : A) {8,9,10,11,12,13} B) {22,23,24,25,26,27} C) {16,17,18,19,20,21} D) {5,6,7,8,9,10} E) {20,21,22,23,24,25} F) {1,2,46,47,48,49}
2010-01-15 (00:24) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551	wpis nr 273 894 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Może lepiej widoczne ? :
2010-01-15 (00:26) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551	wpis nr 273 895 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Oczywiście mały błędzik się wkradł w {16,17,18,19,20,21} Chyba jest to zrozumiałe na czym ten błędzik polega
2010-01-15 (00:55) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551	wpis nr 273 905 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Na zakończenie : Dobranoc.
2010-01-15 (09:04) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 273 941 [ CZCIONKA MONOSPACE ] xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx do 2010-01-15 (00:22) KURKA Wspaniale. W celach ćwiczebnych. Podałaś przykłady zdarzeń A,B,C,D,E,F. Pokaż przyjętym tu zapisem symbolicznym miejsce zdefiniowania tych zdarzeń w Schronie, Skarbcu, Sejfie i Szufladzie. Udzielenie odpowiedzi pomoże innym. To Dobra droga. Dziękuję z prezentację. Pozdrawiam. XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
2010-01-15 (09:17) ~aligator Data rejestracji: 2009-12-16 Ilość postów: 127	wpis nr 273 943 [ CZCIONKA MONOSPACE ] witam wszystko to bardzo ciekawe a ja dalej będę pisał o $33 bo wydawało mi się że wiem ale jednak nie do końca oto sejfy (321, 321) i (222, 321) oraz (222, 321) a konkretnie ich szuflady w trochę innym ujęciu a zależy mi ciągle na jednym jak policzyć liczebność kombinacji w szufladach gdy g i m zachodzą na siebie w kolumnach i wierszach (np $33 lub $55) pietrus dał podpowiedź z której na podstawie rysunku i opisu wydedukowałem 6x6 dla (321, 321) gdy wziąłem sejf(321, 222) i rysunek z tym związany wyszło mi 3x6 bo dwa wiersze są takie same - stąd 3 i to też się zgadza ale jak biorę sejf(222, 222) i rysunek do tego (a tam nie ma takich samych wierszy) to wychodzi mi 6x6 a to nie jest prawda powinno być 6 ( i to widać na rysunku jw) i moja prośba o wyjaśnienie lub o podanie wzoru według którego można obliczyć ile kombinacji wchodzi w skład szuflady chodzi mi o wzór według którego znając wszystkie parametry skarbca i sejfu policzę ilość kombinacji w ich szufladach odpowiedź zapewne jest prosta i winne jest jakieś ograniczenie myślowe z mojej strony (najwidoczniej nie jest mi dany jakiś typ postrzegania przestrzeni) pozdrawiam


\| Dodaj wpis w tym temacie \| Spis tematów \| Wyniki lotto	Strona: 1 2 ... 19 20 21 ... 91 92 Wyślij wiadomość do admina Czcionka o stałej szerokości

Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]