Ciekawy problem

Przewiń wpisy ↓	Ciekawy problem
2009-12-16 (18:27) ~aligator Data rejestracji: 2009-12-16 Ilość postów: 127	wpis nr 263 275 [ CZCIONKA MONOSPACE ] witaj pietrus rzut kostką to zdarzenie które zawsze mnie intrygowało ale zanim o tym jak ty widzisz takie zdarzenie to pozwolę sobie przesłać ci link do małego pliku który zrobiłem po zapoznaniu się z twoimi teoriami banku skarbca schronu itd w jednym ze swoich postów napisałeś: \"Jeżeli poznacie istotę zdarzenia Skarbiec (tu Skarbiec44), to ujrzycie panujący w nim ( jak i podobnych) idealny porządek tak jak Wam to kiedyś barwnie przedstawiałem.\" wiem że zapewne wiele mi brakuje do tego żeby poprawnie zinterpretować twoje podejście i aby wyciągnąć właściwe wnioski (usiadłem do robienia pliku dzisiaj rano) ale póki co to ja żadnego ładu nie dostrzegam więc mam prośbę czy mógłbyś sprawdzić ten plik czy poprawnie wykonałem obliczenia może robię coś nie tak czy mógłbyś naprowadzić mnie kilkoma wskazówkami na ten ład oczywiście jeśli uznasz że możesz sobie na to pozwolić no i jeszcze ten plik http://wyslijto.pl/plik/7aiwjrazko pozdrawiam
2009-12-17 (00:20) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 263 406 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Witaj aligator. Szkoda. Skoda, że nie mogę odczytać tego pliku który przesłałeś. Pisze mi coś, ze Adober czegoś tam nie może. Na obsłudze kompa słabo się znam. Może coś źle robię Cieszę się, że Ci się ta kostka spodobała. Narazie pękam, czy dobrze sformułowałem temat. Konsultowałem go z dwoma matematykami, ale oni jak mnie zapewniają że, są przyzwyczajeni są do konkretów. Kurka narobiła mi roboty, z którą nie mogę sobie dać rady, ale... dobrze mi tak. Kurka dobra. Cały bank skonstrułowałemowałem już dawno i opierał się na czymś co należałoby uznać za indukcję a teraz Przy okazji sformułowałem kostkę pietrus\'a i odkryłem matematyczne pochodzenie Banku ...itd Jakie to piękne. Też się tym pochwalę. Chętnie powziąłbym jakieś wiadomości na temat zastrzegania znaków. Dziś Google przełączyłem ma grafike i wpisałem ...doświadczenie losowe zdarzenie elementarne matematyka pietrus... I aż się za głowę chwyciłem ile tam moich wykradzionych znaków! Porządek jest super tylko Ty widać jesteś w innej przestrzeni i jeszcze nie masz podglądu. Pozdrawiam
2009-12-17 (10:05) ~aligator Data rejestracji: 2009-12-16 Ilość postów: 127	wpis nr 263 446 [ CZCIONKA MONOSPACE ] witaj pietrus specjalnie dla ciebie zamieściłem plik bezpośrednio w formacie excela (jeśli używasz excela to nie będziesz miał problemów) poprzedni plik był spakowany i może dla tego sobie nie poradziłeś poprzedni plik miał 590kB a teraz ten w formacie xls 3,58MB ale teraz powinno już być bez problemów wejdź na stronę: http://wyslijto.pl/plik/popcxp3z2g i naciśnij na dlapietrus.xls (rozmiar: 3,6 MB ) dwa razy i już go będziesz miał bardzo zależy mi na twoim zdaniu i ocenie czy obliczenia są dobrze przeprowadzone i czy zachowałem właściwą logikę a jak to ustalimy to wtedy można rozmawiać o właściwej przestrzeni i jej podglądzie najważniejsze żeby osoby rozmawiające wiedziały że rozmawiają o tym samym dlatego proszę zerknij na ten plik i powiedz że to jest to samo o czym dotychczas mówiłeś cieszę się gdy piszesz że odkryłeś matematyczne pochodzenie banku ale o tym jeszcze przyjdzie pora porozmawiać czekam na twoja informację czy plik dotarł do ciebie i czy jest czytelny pozdrawiam
2009-12-17 (19:55) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 263 640 [ CZCIONKA MONOSPACE ] aligator Ogladalem Twoja prace 3 min z innego kompa. Brawo, Brawo,Brawo, Zajmę się tym po porocie do domu, bo teraz nie umiem opanować tego Makana. Jesteś na najlepszej drodze do konstrukcji podzbiorów widocznych z różnych punktów przestrzeni. Moje dojście do tego miejsca trwało wieki naprzeciw Ćebie
2009-12-18 (15:18) ~aligator Data rejestracji: 2009-12-16 Ilość postów: 127	wpis nr 263 878 [ CZCIONKA MONOSPACE ] witaj pietrus w oczekiwaniu na twoją odpowiedź wyliczyłem liczność poszczególnych zbiorów skarbiec i wyszło mi coś takiego: <pre> 1 skarbiec 16 - 49 2 skarbiec 23 - 735 3 skarbiec 24 - 17 640 4 skarbiec 25 - 35 280 5 skarbiec 26 - 9 114 6 skarbiec 32 - 735 7 skarbiec 33 - 95 550 8 skarbiec 34 - 639 450 9 skarbiec 35 - 716 625 10 skarbiec 36 - 132 300 11 skarbiec 42 - 17 640 12 skarbiec 43 - 639 450 13 skarbiec 44 - 2 753 800 14 skarbiec 45 - 2 425 500 15 skarbiec 46 - 382 200 16 skarbiec 52 - 35 280 17 skarbiec 53 - 716 625 18 skarbiec 54 - 2 425 500 19 skarbiec 55 - 1 852 200 20 skarbiec 56 - 264 600 21 skarbiec 61 - 49 22 skarbiec 62 - 9 114 23 skarbiec 63 - 132 300 24 skarbiec 64 - 382 200 25 skarbiec 65 - 264 600 26 skarbiec 66 - 35 280 13 983 816 </pre> wiem że to może za szybkie tempo ale oprócz recenzji mojego poprzedniego pliku (dlapietrus.xls) i odpowiedzi czy poprawnie interpretuję twoje spojrzenie na DL proszę o odpowiedź czy te powyższe obliczenia są poprawne i czy ta liczność ma w twoich przemyśleniach i w twoim podejściu jakiekolwiek znaczenie czy jest sens dalej rozbijać poszczególne skarbce na ich elementy składowe ? pozdrawiam
2009-12-18 (17:02) KURKA Data rejestracji: 2009-01-23 Ilość postów: 2551	wpis nr 263 906 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Aligator str 13 tego wątku. W skrócie jeszcze raz porównanie do sumy liczb wylosowanych w DL(lotto): Suma = 21 - jedna szóstka spełnia kryterium (1,2,3,4,5,6:suma =21) skarbiec 16 - 49 szóstek spełnia kryterium (mieści się w skarbcu) suma = 100 , setki tysięcy szóstek spełnia kryterium skarbiec 36 - 132 300 szóstek spełnia kryterium
2009-12-18 (18:29) ~aligator Data rejestracji: 2009-12-16 Ilość postów: 127	wpis nr 263 933 [ CZCIONKA MONOSPACE ] witaj KURKA z twoimi wpisami na które się powołujesz oczywiście zapoznałem się odpowiedzi udzielił ci już mrowa myślę że my myślimy pewnymi schematami kombinatorycznymi i nic poza tym nie potrafimy dostrzec pietrus coś zobaczył stara się to przekazać z wysiłkiem i mozołem i chwała mu za to oczekuje pomocy np. \"Znajdźcie. Wy wszyscy. Razem. Podzbiory Skarbiec52, które są zdarzeniem Skarbiec52!!!!!! \" ale nikt mu nie odpowiada powiem szczerze mam takie marzenie chociaż raz zobaczyć i doświadczyć czegoś innego poza tą kombinatoryczną młócką poza tymi bezsensownymi z powietrza branymi typami opartymi na statystyce poza tą progresją - która policzona dokładnie zawsze przynosi wtopę poza mapami liczb poza szeregami czasowymi poza wszystkimi tymi bzdurami chociaż raz zobaczyć ład i porządek o którym pisze pietrus jeśli chłop potrzebuje pomocy, to tylko mu pomagać tak jak każdy potrafi a do tego pietrus jeszcze rozwija inne zagadnienia np. kostkę do gry to dopiero może być przygoda (osobiście czekam z niecierpliwością) żeby nie mącić i rozmywać tematu powiem na koniec najprostszym sposobem na wydzielenie podzbiorów ze skarbiec 52 wydają się być zbiory (51) (42) (33) ale to znów jest podejście kombinatoryczne a może tutaj potrzeba innego spojrzenia? pietrus nienachalnie i spokojnie czekam na twoje odpowiedzi pozdrawiam
2009-12-18 (19:12) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 263 947 [ CZCIONKA MONOSPACE ] ALIGAROR. Z wielkiej litery piszę. Kopara mi opadła. Ja na to pracowałem dziesiątki lat a ty to tak. Nie mogę zebrać w prost myśli. Aligatorze poraz pierwszy pokazałeś Światu - tak światu. Ty pokazałeś miejsce, gdzie w przyszłości doświadczenia losowego Lotto zachodzi ZDARZENIE ELEMENTARNE! Ty pokazałeś miejsce, które ja zobaczyłem podglądając przyszłość doświadczenia losowego Lotto. Tak. Nie mylę się. Popatrz: Zdarzenie elementarne może zajść w przyszłości doświadczenia losowego Lotto. Trudno się z tym nie zgodzić. Wynik doświadczenia losowego, jest jego przeszłością (przeszłością doświadczenia losowego) a gdzie zaszło zdarzenie elementarne? Wiem. Odpowiesz zdarzenie elementarne zaszło w zbiorze zdarzeń elementarnych a ja dopowiem: „który jest przyszłością doświadczenia losowego”! Albo inaczej. Zdarzenie elementarne mogło zajść Bank\\, gdzie \\ to przyszłość doświadczenia losowego Lotto. Wynikiem zajścia zdarzenia elementarnego jest Bank\\{}, gdzie {} to przeszłość doświadczenia losowego Lotto. Miejsce, gdzie w przyszłości doświadczenia losowego lotto zaszło zdarzenie elementarne to Schron , który jest zbiorem wszystkich możliwych wyników jakimi może się zakończyć doświadczenie losowe!! \\omega\\Schron = {Skarbiec16, Skarbiec 26, …………Skarbiec 66) Gratulacje Pisz ja na razie nie umiem ochłonąć i skupić się. Widzę teraz całą historię stworzoną przez Ciebie. W komórce BR2 wpisz = 10BP+BQ i skopiuj w całej kolumnie. Teraz kolumnę w załości skopiuj u w tym samym miejscu wklej tylko wartości. Pobaw się filtrem a poznasz, którym skarbcem trzeba się zająć. System ma polegać na zawarciu zakładu o to cały określony skarbiec a wtedy z prawidłowością statystyczną będziesz osiągał 6/6. Daj znać czy złapałeś, w czym rzecz. Więcej nie rozbijaj zbiorów. Są potrzebne do tworzenia systemu, pod którym rozumiem formułę wypisywania zakładów a sposobu poszukiwania wygranych niższego stopnia, ale to kolejna bajka. Pozdrawiam. Ty pytaj bo mnie przychodzi do głowy dziesiątki problemów godnych uwagi. Co można zobaczyć podglądając ZDARZENIE przyszłość w elementarnie krótkiej chwili, kiedy w przyszłości doświadczenia losowego zachodzi zdarzenie elementarne \\****** podgląd przyszłości jaką widać w elementarnie krótkiej chwili, gdzie w przyszłości zaszło zdarzenie elementarne
2009-12-19 (09:27) ~aligator Data rejestracji: 2009-12-16 Ilość postów: 127	wpis nr 264 086 [ CZCIONKA MONOSPACE ] witaj pietrus dziękuję za odpowiedź dziękuję również za miłe słowa na temat arkusza są zdecydowanie na wyrost plik może i dobry - pokazuje historię ale ja niestety w nim nic zobaczyć nie mogę - i to mnie martwi teraz ja muszę ochłonąć całą noc bawiłem się filtrami na arkuszu historii zdarzeń żadnych konkretnych wniosków nawet dokładnie nie wiem czego szukać przeszłość miesza się z przyszłością na które kolumny patrzeć ? jak podglądnąć zdarzenie przyszłość w elementarnie krótkiej chwili i jak skorelować to z tym wszystkim o czym piszesz co można zobaczyć? wiele z rzeczy o których piszesz nie rozumiem do końca muszę sobie wszystko dokładnie przemyśleć pozdrawiam
2009-12-19 (10:04) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 264 093 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Do aligator. Widzę. Widzę, że szukasz dalej okiem matematyka. Teraz nie mam czasu i diświąt bądzie coraz gorzej. Powinniśmy koniecznie pogadać. o już muszę zamykać kompa ledwie go otworzyłe. PS Może znajdziemy wspólną płaszczyznę porozumienia. Czuję, że umiesz mnie znaleźć. Narazie pytaj i staraj się podchodzić do \"rzeczy\" jak natura pozwala. Lotka nie oszukasz. CZe
2009-12-19 (17:17) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 264 279 [ CZCIONKA MONOSPACE ] aligator... A jaj dasz sobie radę z obliczeniem liczności w przestrzeni Skarbiec 52. Będę doskakiwał, żeby zapoznać się z postępem Twoich dociekań.
2009-12-19 (18:20) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 264 297 [ CZCIONKA MONOSPACE ] aligator... pytanie miało brzmieć:\"Jak sobie dasz radę z obliczeniem mocy zdarzenia Skarbiec52.\" Niech nie zwiedzie cię przykładowo przywołane tu zdarzenie elementarne Skarbiec52 w zbiorze zdarzeń elementarnych Schron. Pokaż Wszystkim jak się do tego zabrałeś. Czas zaprezentować być może nie ostatni symptom IDEALNEGO PORZĄDKU!!
2009-12-20 (00:58) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 264 430 [ CZCIONKA MONOSPACE ] aligator Poprzednie pytanie jest źle sformułowane. Jaki dowód przedstawisz prostemu graczowi Lotto, że w przestrzeni Skarbec52 (to już za trudne!).....,że w \"Kuferku\" oznaczonym Skarbiec 52 jest kilka przegródek zawierających mi. zakłady wypełnione o godz.(2211,42)=(g,m), ........ Ile jest takich przegródek w kuferku Skarbiec52? Która godzina jest w każdej przegródce? Na ile jednostek podzielona jest \"tarcza zegara\" w każdej przegródce przegródce? Ja wiem, że pękasz ze śmiechu, ale ja obok takich jak Ty (a Tamtych będzie znacznie więcej), chcę nawiązać kontakt z Tamtymi przede wszystkim. Właśnie dlatego, że ich jest więcej. Pokaż im schemat \"System\" wypełniania zakładów prostych, których miejscem jest przegródka, gdzie zegar wskazuje czas (2211,42)……a potem obsłuż inne wskazania zegara… Jak to wygląda w przestrzeni zdarzenia Skarbiec52 ■skarbiec52 = ■5 ×2 gdzie ■i dla i = 5×2 jest zdarzeniem elementarnym 1,2,3,…,9,10 Wykorzystaj swój ponadprzeciętny intelekt i spojrzyj na temat z dalszego miejsca u pańskiego stołu, albo daj znać, żebym to ja przesunął się ku Tobie. Pracujemy teraz nad wyrobieniem naszego smaku o tym, co to jest porządek. IDEALNY PORZĄDEK. Przecież Pozdrawiam
2009-12-20 (02:17) ~aligator Data rejestracji: 2009-12-16 Ilość postów: 127	wpis nr 264 432 [ CZCIONKA MONOSPACE ] witaj pietrus to o co prosisz wymaga zastanowienia jeśli chodzi o skarbiec 52 to: jeśli przyjąć zapis że skarbiec52 = 5x2 = (g,m) to: g może przyjmować jedynie wartość = 21111 we wszystkich swych odmianach: 11112 11121 11211 12111 21111 te i tylko te (innej opcja jest nie możliwa np (2211,42) to już inny skarbiec) jeśli chodzi o m to możliwe są: 51 42 33 i ich odmiany i teraz Ile jest takich przegródek w kuferku Skarbiec52? nie wiem jak traktujesz przegródki w kuferku bo może ich być 3 ale można i ich wyznaczyć 30 zależy od potrzeb i podejścia czy czas (21111,24) chcesz łączyć z czasem (12111,42) czy w twoim modelu jesteś w stanie dostrzec porządek na takim poziomie szczegółowości Która godzina jest w każdej przegródce? jw. Na ile jednostek podzielona jest \"tarcza zegara\" w każdej przegródce? to da się policzyć ale na razie nie potrafię przedstawić dowodu prostemu graczowi że w skarbcu 52 są przegródki zawierające zakłady i nie potrafię pokazać im schematu \"System\" wypełniania zakładów prostych, których miejscem jest przegródka, gdzie zegar wskazuje czas (21111,42) i potem obsłużyć inne wskazania zegara zapewne chodzi ci o algorytm wypełniania zakładów prostych na podstwie wskazania zegara i to właśnie o co prosisz (tak rozumiem twój post) wymaga zastanowienia i czasu ale będę nad tym myślał i jeśli znajdę algorytm to się odezwę pozdrawiam
2009-12-20 (06:34) ~aligator Data rejestracji: 2009-12-16 Ilość postów: 127	wpis nr 264 434 [ CZCIONKA MONOSPACE ] jest: ale można i ich wyznaczyć 30 powinno być: ale można i ich wyznaczyć 25 przepraszam jak na razie to jedynym rozwiązaniem na jakie mnie stać jest wyszukiwanie po całości zakładów prostych chyba to trochę potrwa pozdrawiam
2009-12-20 (12:47) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 264 543 [ CZCIONKA MONOSPACE ] aligator!? \'...jeśli chodzi o skarbiec 52 to: jeśli przyjąć zapis że skarbiec52 = 5x2 = (g,m) to: g może przyjmować jedynie wartość = 21111 \' TO, jest nieprawdą! Definicję skarbiec52 spełniają jeszcze inne zdarzenia.!
2009-12-20 (13:30) ~aligator Data rejestracji: 2009-12-16 Ilość postów: 127	wpis nr 264 557 [ CZCIONKA MONOSPACE ] witaj pietrus w takim przypadku proszę cię o wskazanie tych innych (poza 21111 i jego odmian dla g ) zdarzeń spełniających definicję skarbca 52 {5x2} (gxm) chodzi oczywiście o to żeby dokładnie zrozumieć i uzgodnić o czym mówimy a zapewne będzie to z pożytkiem dla wszystkich interesujących się tematem proszę cię o pomoc w zrozumieniu tematu pozdrawiam
2009-12-20 (14:21) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 264 573 [ CZCIONKA MONOSPACE ] aligator. Cze. Ja Cię proszę nie dlatego, że jeszcze tego nie wiem. Ja lubię właśnie tak wykładać problem. Zapalam mały płomyczek wskazujący kierunek. Gdybym ja miał Twoją wiedzę w części, chociaż to też bym tak daleko szukał, ale patrz na mnie jak na „chopa od kilofa, co ale poradził w szachy nie jeden szpil rozegrać”. Rozłożyłeś szachownicę i chcesz grać. Twoja partia rozgrywa się w zbiorze (8,8), ale tak zaszachowałeś króla, że ważne jest tylko 1 miejsce należące do (8,8) jest nim (5,2)[g,m] (5,2) jest podzbiorem (8,8). Z kolei (2111,51) jest podzbiorem (5,2) uwaga nie ma tu pomyłki w zapisie 51 i 52!. Nie wiesz, co z tym dalej… W jednym z postów ma matematyka. pl pokazałem taką definicję przestrzeni zdarzeń jak niżej (to dotyczyło inaczej zdefiniowanej przestrzeni, ale teraz zaskakuj). (2111,51) = 10^2+10^1+10^1+10^1, 10^5+10^1)=(130,100010) Zdefiniowałeś nową przestrzeń. Nazwałem ją Sejf, tu Sejf(130,100010). Wystarczy zapis (130,100010), bo gdzieindziej taka para już nie występuje. (130,100010) jest podzbiorem (5,2) ja już przestałem stawiać nawias klamrowy, bo okrągły nabrał od pewnego czasu zupełnie innego sensu – prawidłowego z resztą. Rozkładasz szachownicę. Definiujesz przyszłość zdarzenia (5,2). Boisz się o Twoją szachownicę – namaluj mu przestrzeń 5[g]×2[m] na kartce papieru z drukarki. Kratki pomaluj mu na czarno jak nie umie sobie wyobrazić, że biała na szachownicy to czarna w przyszłości doświadczenia losowego Lotto. Ustaw mu czarnymi pionami „pierwsze możliwe zdarzenie (5,2) = (2111,51) =(130,100010) = {■1,2,3,4,5,6} Pokaż mu następne możliwe zdarzenie {■1,2,3,4,5,7} O. Mam DLA Was sprawdzian. Problem do rozwiązania. Zadanie domowe. Spróbujcie rozwiązać Jakich zmian zależy dokonać w zapisie jw., aby miało ono sens jeżeli następne możliwe zdarzenie to {1,2,3,4,5,7} Jaką moc ma zdarzenie (5,2). Które twierdzenie jest prawdziwe. 1. (5,2) = (2111,51) 2. (5,2) = (2111,15) 3. (2,5) = (2111,51) Uzasadnij. Właśnie odebrałem twój post. 2009-12-20 (13:30) Nie umiem nadążyć z pisaniem za Tobą. Patrz jednak, żebym i ja coś z Twojego języka zaczerpnął. Może pierwszy odpowiesz na postawiony wyżej problem. Zauważyłeś, że lubię problemy. Tam może być część odpowiedzi na Twoje pytanie.
2009-12-20 (15:55) pietrus Data rejestracji: 2009-04-22 Ilość postów: 259	wpis nr 264 618 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Aligatorze nie umiem nadążyć z odpowiedziami dla Ciebie. Brak czasu. Ale.....
2009-12-20 (16:33) ~aligator Data rejestracji: 2009-12-16 Ilość postów: 127	wpis nr 264 626 [ CZCIONKA MONOSPACE ] witaj pietrus dziękuję ci że nie \"ciiepnołeś\" tego wszystkiego i że masz jeszcze siłę i chęci ze mną \"godać\" widzę że jeszcze długa droga przede mną muszę coś w sobie przestawić inaczej spojrzeć żeby zobaczyć to co ty i móc odpowiadać na twoje pytania ale z tego co zrozumiałem to idea jest nastepująca mamy zdarzenie - losowane jest 6 kul wynik losowania umieszczamy na tablicy (6..0, 6..0)(gxm) każda kulka wyznacza konkretną g i konkretną m po zdarzeniu mamy 6 g i 6 m (bo było 6 kul) w swoich wartościach g mogą się powtarzać (ale będzie ich 6) to sami dotyczy m odpowiednimi przekształceniami przechodzimy do umownie nazwanego czasu w postaci pary (g,m) np.wylosowane kule {1, 2, 3, 4, 5, 6} = (111111,6) wylosowane kule {1, 2, 3, 4, 9, 18} = (1212,411) wylosowane kule {1, 2, 3, 4, 25, 28} = (11121,42) i tak jak ja rozumiem twoje dotychczasowe definicje to suma cyfr w g oraz w m powinna zawsze wynosić 6 dla g i 6 dla m jeśli ty piszesz o zdarzeniu (2111,51) to nie zgadza mi się ilość g i m tak jakby jedna kula dawała tylko m bez g i tego nie mogę przeskoczyć ciekawe jak inne osoby to widzą i rozumieją może tylko ja jestem takim tłukiem wiem ze ty to widzisz a wszystkie twoje odpowiedzi to metoda naprowadzania mnie na właściwą drogę i dzięki ci za to piszesz o braku czasu i to jest zrozumiałe ja też nie będę dysponował czasem w najbliższych dniach dlatego proponuję dajmy sobie trochę więcej czasu na przemyślenie tematu przynajmniej z mojej strony to jest konieczne pozdrawiam


\| Dodaj wpis w tym temacie \| Spis tematów \| Wyniki lotto	Strona: 1 2 ... 14 15 16 ... 91 92 Wyślij wiadomość do admina Czcionka o stałej szerokości

Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]