Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów | Strona: 1 2 3 Wyślij wiadomość do admina |
Przewiń wpisy ↓ | Interesują````` mnie```` ZDARZENIA ! |
2008-09-19 (13:37)![]() Data rejestracji: 2003-09-15 Ilość postów: 5409 ![]() | wpis nr 154 484 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Negatywnym zdarzeniem losowym - moim zdaniem - jest także przegrana w grze losowej/liczbowej. Skreślamy grupę liczb, które stanowią pewne zdarzenie. Gdy ta grupa liczb zostanie wylosowana, mamy zdarzenie pozytywne (patrzy wpis andy). Natomiast przy wylosowaniu innej grupy liczb, zachodzi inne zdarzenie, które dla nas jest NEGATYWNE. Andy podal przykład ubezpiezenia się od zdarzenia negatywnego (pożaru). Czy nie należałoby się zastanowić nad ubezpieczeniem od NEGATYWNEGO zdarzenia w losowaniu? Może ta drogą należałoby pójść. Czyli jak grać, by nawet przy przegranej nie tracić, bo się jest ubezpieczonym. Czy w ogóle jest możliwa taka opcja? Głośno myślę. Ponieważ to Andy podsunał mi tę myśl. Jeżeli można ubezpieczyć sie od negatywnego zdarzenia, czyli pożaru, powodzi, choroby i wielu innych, to dlaczego nie można się ubezpieczyć od negatywego zdarzenia w ML, DL itp.? Ktos może powiedzieć, że dane losowanie, czyli zdarzenie, jest dla mnie np. negatywne, a dla kogoś pozytywne, wię jak to ubezpieczyć? Jednak pożar może także być zdarzeniem pozytywnym np. dla budowlańców, którzy zarobią odbudowując spalony budynek, dla producenta mebli, bo ten \"spalony\" musi sobie kupić nowe itd. Zawsze ponosi mnie fantazja, gdy trafię na jakiś interesujący problem. Dałam właśnie niewielki upust tej fantazji, bo mogłabym zapisac kilka stron tego forum na tematubezpieczeń od EGATYWNYCH zdarzeń w grach losowych. |
2008-09-19 (14:15)![]() Data rejestracji: 2004-03-02 Ilość postów: 1742 ![]() | wpis nr 154 487 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Fobiu1 Czy aby na pewno jedna przegrana jest negatywnym zdarzeniem i czy tak zawsze musi być ??? Oczywiście NIE . Zależy na kogo i w jakich warunkach to spotka . Jeden przyjmie to do wiadomości . Inny przemyśli zastanowi się i bogatszy o nowe doświadczenie -zdarzenie ;-o)) wykorzysta to potem by nie popełnić takiego samego błędu bo być może nie zwrócił na to taki kontekst uwagi. A więc ja jeszcze bym nie oceniał czy takie zdarzenie jest pozytywne lub negatywne -.Przyszłość okaże . Jeszcze argument za np DL ktoś wykombinował coś i udało się wytypować prawidłowo 5 trafnych .OK ! Cieszy się bo uważa że to jest już to . Inny przypadek - NIE WYGRAŁ -PORAŻKA ? nie być może dokona głębokiej analizy następnym razem wygra 6 . ;-o)) Och ! jak ta teoria może być naiwna ... ;-o))) .... A więc nie wartościujmy tylko przywołujmy \"suche \" określenia Bo wartościowanie zakłada nam kaganiec /ukierunkowuje/ w wszystko jest względne i płynie zacytuję tu b. stary wpis >> Jak powiedział Pan Tarej << ;-o)) P.o.z |
2008-09-19 (14:16)![]() Data rejestracji: 2008-05-26 Ilość postów: 141 ![]() | wpis nr 154 488 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Zen umiał byś obliczyć, ile jest możliwości zaistnienia zestawów 7x7 liczb niepowtażających sie ? Posługujesz sie pewnym programem,który i ja posiadam, być może Twoje analizy wskazały by taki zestaw 7x7 liczb. Próbowałeś tak zrobić? |
2008-09-19 (14:49)![]() Data rejestracji: 2004-03-02 Ilość postów: 1742 ![]() | wpis nr 154 491 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Tytan To jest o tyle interesujące że niedawno na podobnym zagadnieniem siedziałem dla 6x7 . Obliczyć bym nie umiał ale byłbym w stanie wygenerować prawie dowolną tego liczbę to proste ;-o)) Generujesz jeden taki dowolny UKŁAD 7x7 nie powtarzających się liczb w 49 a następnie NA CHYBIŁ TRAFIŁ GENERUJESZ DOWOLNĄ LICZBĘ ZESTAWÓW 49 LICZB ABY SIĘ NIE POWTARZAŁY W TYM ZESTAWIE . Można chyba i prościej wygenerować właśnie takie niepowtarzające się zestawy po 49 liczb i tylko je \"rozdzielić \" grupami po 7 . Ta pierwsza moja wersja była po to abym nieco \"podsterował\" tymi układami choć to wydaje się idiotyczne ... ;-o)) . Prawie wszystko można wykonać w excelu ... P.o.z |
2008-09-19 (15:19)![]() Data rejestracji: 2008-05-26 Ilość postów: 141 ![]() | wpis nr 154 498 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Musze Cie pochwalić \"generale\" bo pomysł z generowaniem 49 liczb, z tym że w inych kolejnościach, i podstawienie go pod rozkład 7x7 liczb,jest dobry i prosty. Na końcu powinno sie usunąć duplikaty \"7x7\". ( chyba ,że kolejność liczb ma znaczenie ) Załóżmy ,że niepowtażających sie bloków jest 999999. Masz taki blok: 01,02,03,04,05,06,07 08,09,10,11,12,13,14 15,16,17,18,19,20,21 22,23,24,25,26,27,28 29,30,31,32,33,34,35 36,37,38,39,40,41,42 43,44,45,46,47,48,49 Co byś zrobił z blokami wiedząć,że wylosowano takie liczby 1,2,3,4,5,6 ? |
2008-09-19 (15:42)![]() Data rejestracji: 2004-03-02 Ilość postów: 1742 ![]() | wpis nr 154 500 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Tytan ; no coś pewnie bym zrobił . ... Tobie proponuję pomyśleć nad strefą .... ale nie tylko ... P.o.z |
2008-09-19 (16:09)![]() Data rejestracji: 2004-03-02 Ilość postów: 1742 ![]() | wpis nr 154 506 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Tytan druga możliwość to filtry MHD w Lotto Cad ;-o)) Tyle Ci chyba wystarczy ?.... ;-o)) P.o.z |
2008-09-19 (16:24)![]() Data rejestracji: 2008-05-26 Ilość postów: 141 ![]() | wpis nr 154 510 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Na początek, dla sprawdzenia i wyciągania wniosków mogą być i filtry MHD. Czemu nie. Ale ten temat i ewentualne poszukiwania jest bardziej dla Ciebie niż dla mnie. Przynajmniej na teraz. |
2008-09-19 (18:30)![]() Data rejestracji: 2008-03-10 Ilość postów: 174 ![]() | wpis nr 154 522 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Witam, Zen napisal cytat: \"Może zacznijmy od najprostszego Odbyło się następne losowanie -podano nam liczby Już mamy zdarzenie / I teraz jeśli ktoś będzie tak uprzemy i wpisze tu z czym mu się kojarzy słowo ZDARZENIE w powyższym kontekście .\" No bede uprzejmy i bardzo ogolnie odpowiem, gdyz temat jest bardzo obszerny i w najblizszym czasie nie mam tyle czasu zeby go dostatecznie przedstawic i zostac w miare dobrze zrozumianym. Zdarzenie jest to proces \"przewaznie fizyczny\". Zdarzenie jest zawsze nierozlaczne miedzy innymi z z funkcja czasu. Nie jest to jedyna i czesto nie najwazniejsza funkcja. Dopiero w polaczeniu z innymi tworzy calosc, czesto nierozlaczna, w ten sposob ze jesli rozpatrujemy tylko jedna to zawsze nam czegos bedzie brakowac. Inaczej mowiac bedziemy mieli niezadawalajacy wynik badania. No tak. Tylko o czym my w mowimy ? My mowimy o zdarzeniu ! Czyli o czasie przeszlym ! Czyms co w \"zestawie funkcji\" juz sie wydarzylo. Czyli mozna ogolnie powiedzec ze \"zdarzenie\" to czas przeszly i proces ktory sie dokonal. Pomine tu sporo aspektow (jak dochodzi do takich procesow , co sie dalej z nimi dzieje , itd, i skupie sie na niektorych). Moment zdarzenia - momentu zdarzenia nie udaje sie nam w sposob satysfakcjonujacy zaobserwowac. Gdyby tak kiedykolwiek sie stalo, to w tym \"stanie w ktorym jestesmy\" nie bylo by sensu dalej egzystowac. Ale bardzo czesto mozemy w sposob czastkowy zaobserwowac jak dochodzi i sam moment zdarzenia. To wiadomo za malo zeby, zbudowac idealny model czegokolwiek. Prosze zwrocic uwage ze wiekszasc odkryc sa dokonane w procesie przeprowadzania rozmaitych doswiadczen i wyniki czesto sa bardzo rozne od tego ktory oczekiwalismy. Czyli nasze prognozy nie sa zgodne z oczekiwanymi. A wiec na podstawie roznych badan, analiz, rozwiazan logicznych, systemow i systemikow staramy sie wydac prognoze na \"moment zdarzenia\", oraz \"zdarzenie ktore sie dokona\" (przewarznie to drugie robimy). Sa generalnie dwie opcje. 1. Przeprowadzajac doswiadczenia z ukierunkowaniem na \"zdarzenie ktore sie dokona\" mozemy zaobserwowac ich wadliwosc i w malym stopniu zblizymy sie do przyczyn zlej prognozy. 2. Przeprowadzajac doswiadczenia z ukierunkowaniem na \"moment zdarzenia\" mozemy w \"czasie rzeczywistym\" zaobserwowac wadliwosc \"konstrukcji\". Doswiadczenia wykazuja ze sposob drugi jest mniej wadliwy. (dwie synchronizowane maszyny losujace, wykazuja to jednoznacznie) Wielu graczy tez zapewne zauwazylo spore zbierznosci w wynikach roznych losowan na swiecie. Jak zagladnac w przyszlosc ? Jaki model i w jaki sposob go zbudowac zeby przeprowadzic prognoze na \"zdarzenie\" w czasie przyszlym ? Jaka wartosc przedstawiaja \"zdarzenia z czasu przeszlego\" ? Jaka wartosc przedstawiaja zdarzenia z obserwacji \"momentu zdarzenia\" ? I na koniec jaka wartosc maja \"zdarzenia dokonane - prognozy \", ktore maja sie w przyszlosci powtorzyc w procesie kolejnego \"zdarzenia\" ? Czy sa one identyczne, podobne ? Mimo ze np. numerki sa takie same, itd ? Pytania trudne. No ale to jest cos innego niz przygotowanie posilku. A wiec na koniec. Zdarzenie jest to \"proces dokonany\". Gracze w rozmaity sposob nic inego nie robia , niz to ze chca zeby taki proces zostal kolejny raz powtorzony i to w miare jak najbardziej podobnym graficznym wygladem objawil sie. A wiec w np. w krotkiej , lub dluzszej sekwencji czasu ( i nie tylko) ma sie powtorzyc okreslone zdarzenie dwa razy. DWA RAZY ! Dwa razy ? Naprawde tylko dwa razy ? pozdrawiam serdecznie Karamba |
2008-09-19 (21:37)![]() Data rejestracji: 2006-07-21 Ilość postów: 2814 ![]() | wpis nr 154 556 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ja do prostych rachunków chciałem wrócić, bo poruszony został bloków 7x7. Niestety w głowie pustawo, a znaleźć nie mogłem jak to prawidowo policzyć, więc przeprowadziłem eksperyment na zestawie 4 liczb z których tworzyłem bloki 2x2. Praktycznie wyszło takich (unikatowych) zestawów 3, ich powstanie wyobraziłem sobie jako tworzenie kolejnych permutacji 4 liczb i \"cięcie\" go na fragmenty po 2 liczby, teoretyczne (znając wynik) obliczyłem to tak: - wszystkich mozliwych permutacji 4 liczb jest 4! = 24 - do bloku wchodzą dwa zestawy, więc bloków będzie 24/2 = 12 - w zestawach interesują mnie kombinacje (nie permutacje, czyli układ 2,1 = 1,2), więc odrzucam powtarzające kombinacje, czyli 12/2! = 12/2 = 6 (2! bo dwie liczby w zestawie) - ponieważ zestaw (1,2 ; 3,4) dla moich celów jest identyczny jak (3,4 ; 1,2) więc odrzucam tego typu układy (jest ich 2! bo dwa zestawy w bloku), a więc 6/2! = 3 =========== A teraz to samo dla bloków 7x7 (tylko teoretycznie ![]() - permutacje 49! = 608281864034268000000000000000000000000000000000000000000000000 - można utworzyć 49!/7 = 86897409147752600000000000000000000000000000000000000000000000 bloków - odrzucam powtarzające się kombinacje (49!/7)/7! = 17241549434077900000000000000000000000000000000000000000000 - odrzucam identyczne bloki w innym układzie ((49!/7)/7!) = 3420942348031330000000000000000000000000000000000000000 hmm, nie wiem jak to przeczytać, ilość bloków znaaaacznie przerasta ilość kombinacji 7 z 49 których jest zaledwie 85900584. |
2008-09-19 (22:35)![]() Data rejestracji: 2003-08-15 Ilość postów: 1684 ![]() | wpis nr 154 565 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Zdarzenie w samym sobie jest zdarzeniem. Patrząc nawet, ile osób odpisze na ten temat. Najważniejsze czy chcemy „wpłynąć” na zdarzenie czy nie. Myślę, że gry losowe są przykładem zdarzeń na które chcemy mieć wpływ lecz niestety nie możemy. Wszelkiego rodzaju „regułki” książkowe nie mają tutaj zastosowania. Pozdrawiam |
2008-09-20 (01:40)![]() Data rejestracji: 2008-09-20 Ilość postów: 5 ![]() | wpis nr 154 574 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Jeśli coś wystąpi nigdy nie ma pewności, że to samo (tak samo) się powtórzy. Jednak gdy tak się stanie będzie to pojawiać się dalej. |
2008-09-20 (13:26)![]() Data rejestracji: 2008-09-20 Ilość postów: 5 ![]() | wpis nr 154 601 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Zdarzenia są upakowane (niemal regularnie) w zapętlonej w sobie sieci czasu. Złudzenie braku porządku prokuruje materia sieci, która jest wysoce rozciągliwa i sprężysta zarazem, z wszystkimi konsekwencjami tego. Napreżenia sieci pozorują bezład. |
2008-09-20 (13:39)![]() Data rejestracji: 2008-09-20 Ilość postów: 5 ![]() | wpis nr 154 605 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Darku pozwól, że na Twój mail odpowiem tutaj. Nie ma sprzeczności pomiędzy pierwszym, a drugim. Kluczem jest rozumienie co znaczy \"to samo\" i \"tak samo\". |
2008-09-21 (23:02)![]() Data rejestracji: 2004-03-02 Ilość postów: 1742 ![]() | wpis nr 154 798 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Nadal oczekiwałbym Waszych skojarzeniowych określeń dla słowa zdarzenie . Na razie wyodrębniły się dwie postawy TEORETYZUJĄCO - UOGÓLNIAJĄCA KONKRETYZUJĄCA czyli opisująca synonimem Proszę o jeszcze ... Tytan i co uważasz z Twoim pomysłem dalej można zrobić ?? Co proponujesz ?? Bo nie sztuka namnożyć ; zwielokrotnić ilość kombinacji ale co z tym dalej ??? P.o.z |
2008-09-23 (20:36)![]() Data rejestracji: 2003-08-15 Ilość postów: 1684 ![]() | wpis nr 154 994 [ CZCIONKA MONOSPACE ] ttomek od jakich parametrów może zależeć naprężenie w ML ?? I jeszcz czy bezład ma duży wpływ na zdarzenie?? Pozdrawiam |
2008-09-24 (00:07)![]() Data rejestracji: 2008-09-20 Ilość postów: 5 ![]() | wpis nr 155 033 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Pęsko, wydaje się, że odczytałeś to zbyt literalnie. Zgodnie z klasyfikacją podaną przez autora wątku potraktuj wpis jako \"uogólniająco-teretyzujacy\" i nie zawracaj sobie tym głowy. |
2009-03-10 (01:11)![]() Data rejestracji: 2009-03-10 Ilość postów: 4 ![]() | wpis nr 186 506 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Zdarzenie - nie znane w szczegolach |
2009-03-10 (15:16)![]() Data rejestracji: 2009-01-02 Ilość postów: 109 ![]() | wpis nr 186 559 [ CZCIONKA MONOSPACE ] tropez, mogłeś napisać pierdu, pierdu i to by znaczyło to samo..... |
2009-03-10 (15:23)![]() Data rejestracji: 2009-01-02 Ilość postów: 109 ![]() | wpis nr 186 563 [ CZCIONKA MONOSPACE ] tropez, mogłeś napisać pierdu, pierdu i to by znaczyło to samo..... |
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lotto | Strona: 1 2 3 Wyślij wiadomość do admina |