Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 4 5 6 7 8
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Czy Lotto oszukuje? - Nie. Tylko dobrze kombinuje.

2008-07-08 (08:45)

status mat
Data rejestracji: 2007-02-28
Ilość postów: 129

2570
wpis nr 144 885
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Mam rozumieć ze jezeli w keno woecej kombinacji bylo tp mam wieksze szanse na wygranie? Jeszcze troche i poczekam na tą kombinacje ktorej nie bylo i kasa w kieszeni......
2008-07-08 (09:01)

status mat
Data rejestracji: 2007-02-28
Ilość postów: 129

2570
wpis nr 144 886
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Na główną strone zadko zaglądam..... więc jak ktoś tez nie odsłuchałtego to..



http://www.multipasko.pl/news45/
2008-07-08 (10:51)

status zen
Data rejestracji: 2004-03-02
Ilość postów: 1742

190
wpis nr 144 894
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Mat

>>Czemu w multilotku nie ma takich losowań??????????? <<



Inny sposób generacji liczb . Inna maszyna ! to oczywiste



P.o.z
2008-07-11 (02:43)

status Multifacet
Data rejestracji: 2008-07-05
Ilość postów: 5

3589
wpis nr 145 315
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

zen - maszyna, nie maszyna? - Oto jest pytanie. Losowanie mechaniczne kulek i komputerowe (liczb pseudolosowych), to rzeczywiście stanowi różnicę.



Ale może warto coś zaakcentować. Producenci maszyn grających jak i właściciele kasyn chcą aby jak najwięcej pieniędzy zostało w maszynach,

a zarazem i w kasynach. Wiadomo - interes ma być dochodowy.

Tworzą coraz to nowsze automaty do gier oraz wymyślają nowe algorytmy

o jak najmniejszym prawdopodobieństwie wygrania.



Pewnie większość z nas już zapoznała z mądrymi stwierdzeniami BATIA

tj. GDY ZGARNIESZ JAKĄ KASĘ TO JĄ ŁAP I UCIEKAJ Z NIĄ DO DOMU !!!

czy też TRZEBA WIEDZIEĆ KIEDY WSTAĆ OD STOŁU !!!



Dlaczego? Po prostu, żeby za dużo nie stracić.

kogoś strata, u kogoś innego wygrana.



A co robią ludzie w Totalizatorze sportowym oprócz spraw związanych z działalnością firmy i 5-cio minutowymi codziennymi losowaniami?



Na pewno sprawdzają, czy kulki są całe i nie pęknięte, czy maszyny losujące są sprawne i dlatego robią testowane losowania, bo mogą się np. tak jak kiedyś rozsypać po podłodze kuleczki, mogą wpisać w archiwum ML danego dnia rano zestaw liczb, który będzie wylosowany w losowaniu tego samego dnia wieczorem i potem tłumaczyć się, że to były testy, itp.



Ale czy nie myślą jak Ci od automatów do gier lub Ci od kasyn?



Owszem ma zastosowanie rachunek prawdopodobieństwa.

I czy wszystkie warunki są spełnione?



Może przykład. Rzut monetą. P-o wypadnięcia orła, czy też reszki wynosi 1/2, ale pod warunkiem, że moneta jest monetą taką jaką sobie wyobrażamy.

A gdyby monetę wygiąć aby z jednej strony była wypukła, a z drugiej wklęsła, np. jak soczewka - coś w tym stylu \" )) \". Czy p-o wypadniecie orła i reszki byłoby takie same? Czy gdyby przeprowadzić daną maszyną losującą i danym zestawem kulek tyle losowań ile jest kombinacji wypadnięcia 6-tki z 49, to czy byśmy otrzymali wszystkie możliwe kombinację, czy np. jakaś jedna lub kilka powtórzyłoby się kilkadziesiąt lub kilkaset razy?







2008-07-11 (17:23)

status zen
Data rejestracji: 2004-03-02
Ilość postów: 1742

190
wpis nr 145 371
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Multifacet jedynym dowodem o przekręcie przeprowadzonym eksperymentalnie to wyobrażam sobie {i tu będzie przegięcie ;-o)) }

aby taki niedowiarek że nie trzeba oszukiwać aby łupić grających jest zagranie np w dużego na ful kombinacje czyli jak zagrasz za prawie 28 mln i nie wygrasz to uwierzę że jest przekręt ;-o))



Weź kalkulator

Stwierdzenie Batii jest o tyle słuszne że wygrane nie są stale a sporadyczne wiec jeśli tylko wygrałeś i jesteś do przodu to wiedz że za chwilę zaczniesz to przegrywać .

Jedynie nie mam zaufania do tych szemranych kasyn internetowych i twierdzę ze tam nie pozwolą Ci NIC WYGRAć /albo prawie nic../

Już jeśli bym miał grać w kasynie to albo na stole publicznym gdzie wszyscy jednocześnie widzą ten sam stan albo kasyno naziemne .

Bo różne \"cuda\" już widziałem jakie się w kasynach internetowych odbywają ..



Multifacet naprawdę nie ma potrzeby kantować tych co myślą ze oszukają kalkulator szans .Bo oni tylko myślą ....



Inny argument : jest jeszcze kilka krajów na świecie i tam też oszukują ? a może nie więc jedź tam gdzie nie oszukują ;-o))



Pisałem jeśli wiesz ze ciebie (sic!) oszukują to po co grasz ? Normalny by nie grał bo małe szanse i do tego oszukują {zdanie nie kierowane do Ciebie ;-o)) }



Jeśli ktoś wie i twierdzi że oszukują to może być bogaty chociażby poprzez szantaż ;-o))

Jeśli mu to nie odpowiada jest prokuratura



Możliwości jest wiele dlaczego zmuszany jestem do czytania bzdur i piszę o bzdurach ....Może to takie oderagowywanie



P.o.z

2008-07-11 (19:13)

status Demi
Data rejestracji:
Ilość postów:

wpis nr 145 386
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Multifacet napisał:

Czy gdyby przeprowadzić daną maszyną losującą i danym zestawem kulek tyle losowań ile jest kombinacji wypadnięcia 6-tki z 49, to czy byśmy otrzymali wszystkie możliwe kombinację, czy np. jakaś jedna lub kilka powtórzyłoby się kilkadziesiąt lub kilkaset razy?



Multifacet jest tak.

Jeśli po 13.983.816 losowaniach zostanie jeszcze niewylosowanych ok. 5.144. 358 kombinacji to znaczy, że maszyna jest OK i nikt przy niej nie manipuluje.

Tako rzekł niejaki de Moivre i to już w XVIII wieku. I to obowiązuje do dziś.

Siłą rzeczy w pierwszych wylosowanych 13.983.816 szóstkach niektóre kombinacje powtórzą się i to wielokrotnie. Tak musi być jeśli maszyna jest niemanipulowana.

Jaki powinien być teoretyczny rozkład powtórzeń też wiadomo od de M.

Ile trzeba losowań, aby wypadły wszystkie kombinacje? Circa 230 milionów razy i na to nie ma rady.

A propos tenże de M. zajmował się także liczbami urojonymi. To to tylko takie luźne skojarzenie w związku z myślą przewodnią tego wątku.

Pozdro od Demi

2008-07-11 (22:05)

status mat
Data rejestracji: 2007-02-28
Ilość postów: 129

2570
wpis nr 145 428
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Losowania totka o ktorej sie podoba ......to tylko w Polsce mozliwe!!!...

W niemczech losowanie jest o 20.00 i musi o tej byc nie ma zadnych odkladanek!
2008-07-11 (22:30)

status mat
Data rejestracji: 2007-02-28
Ilość postów: 129

2570
wpis nr 145 429
[ CZCIONKA SPECJALNA ]







http://pl.youtube.com/watch?v=nzC084YdFro&feature=related



2008-07-13 (12:22)

status Tomaszek : )
Data rejestracji: 2008-07-13
Ilość postów: 2

3602
wpis nr 145 570
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Lubie teorie spiskowe. Ale ten kto trafi to nagle zmienia światopogląd. Po co mają robić takie dziwne i nie realne kombinacje jak prowadząc to uczciwie i tak zarabiają gigantyczne pieniądze. Nawet jeśli bardzo często padają główne wygrane. Zresztą osobiście znam człowieka który trafił 6 w totka . : ) Jakieś 6 milionów.
2008-07-13 (17:30)

status tiger1984
Data rejestracji: 2008-07-13
Ilość postów: 6

3603
wpis nr 145 607
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Mi najbardziej podobało się stwierdzenie pana rzecznika Lotto, że lotto musi zadbać o to aby losowania były przypadkowe. Jak dla mnie na początku było to ogromnie niesamowite, bo jak by nie było jest to wpływanie na system losowań, ale po chwili zastanowienia muszę po części zgodzić się z tym twierdzeniem. Jak wiemy produkując różne rzeczy seryjnie (dajmy na to kule do dużego lotka) powinny być one identyczne, czyli waga objętość i inne czynniki jakiekolwiek one są powinny być identyczne. A teraz zastanówmy się czy jest to możliwe, otóż powiem że nie. Nigdy dwa przedmioty nie są takie same a nawet jeśli takie się wydają to powiedziałbym że nie mamy możliwości zmierzenia tej różnicy bo nie mamy odpowiednio dokładnego systemu pomiarowego. Co w rezultacie prowadzi do tego że nigdy nie możemy stwierdzić że obie rzeczy są takie same. Czyli wiemy już że kule z pewnością nie są identyczne. I to pojawia się stwierdzenie rzecznika Lotto, z którym znając taki stan rzeczy należy się zgodzić. Niestety to co decyduje o trafieniu 6 w lotto jest maszyna wg kryteriów produkcji nie jest niestety w 100% losowa. Do tego należy dodać takie czynniki jak ułożenie kul przed wpuszczeniem ich do maszyny, czas mieszania przed losowaniem, sposób nawiewu powietrza, sekwencje wciągania, odstępy wciągania itd. i gdzie tu mowa o przypadku. Jeśli powiemy że każde losowanie ma być przypadkowe to przykro mi ale nie wyobrażam sobie idealnego systemu bo taki nie istnieje. Wszystko co się stworzy będzie miało jakiś algorytm działania który w samej swojej istocie zaprzecza przypadkowości w jego działaniu. Także w tej kwestii mogę zrozumieć tę wypowiedź.
2008-07-23 (09:11)

status ric
Data rejestracji:
Ilość postów:

wpis nr 147 037
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Trzeba wrócić do początku, tzn zmienić sposób losowania np. kule są mieszane i wpadają do zasobnika tocząc się , lub losują je dzieci podczas jakiegoś programu na żywo. Proste ?
2008-07-23 (16:28)

status mat
Data rejestracji: 2007-02-28
Ilość postów: 129

2570
wpis nr 147 082
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Z tego co wiem ,to we włoszech tak sa losowane numerli recznie........
2008-11-08 (13:49)

status login_2009
Data rejestracji: 2008-10-09
Ilość postów: 464

3787
wpis nr 161 568
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Heja!



Dwa empiryczne sposoby aby dowieść czy Totalizator rzeczywiście oszukuje:



1. Jak dobrze wiemy nasze typy wysyłamy drogą on-line, a informatycy Totalizatora mają wgląd w te typy, mogą nimi w związku z tym manipulować, chociaż wcale nie musi tak być (nie zakładam, że tak jest na 100%, jest to tylko hipoteza/dywagacja, pewne założenie); ale przypuszczamy, że tak właśnie jest i mają możliwość \"przeciągania kumulacji\" bo doskonale wiedzą, które kombinacje nie zostały jeszcze typowane przez graczy;



ETAP BADAWCZY:

Jak potwierdzić te założenia?



FAZA1: DZIAŁANIA TEORETYCZNE

Otóż teoretycznie da się to zrobić, w praktyce jednak bardzo ciężko i tu właśnie leży pies pogrzebany!

Otóż gdyby ktoś na świecie (co jest jednak niezwykle mało prawdopodobne) byłby w stanie za każdym razem (dzień w dzień) poprawnie podać wszystkie prawidłowe typy (robiłby to \"na sucho\" nie wysyłając losu, a więc i jednocześńie nie ingerując w nasz exsperyment badawczy) i na dowód tego wszystko to utwalałby kamerą, aby móc przekazać to następnie jako dowód w sprawie \"manipulowania wynikami\" do prokuratury to... (i tutaj przechodzimy do fazy2)

FAZA2: DZIAŁANIA PRAKTYCZNE (czyli przechodzimy do ataku)

wysysyłając los np. w dużego nagle jakimś dziwnym zbiegiem okoliczności nie trafiamy (a wcześniej trafiliśmy przed telewizorem grając na sucho n-razy, 150 razy, i to za każdym raze prawidłowo) to chyba daje to coś do myślenia???



2. Drugi sposób:

Ponieważ jak już wcześniej napisałem mają możliwość manipulowania wynikami, to może kolejny eksperyment.



Tym razem tylko faza1, czyli teoria.

Wszyscy Polacy wysyłają na forum Paśki swoje typy (ale robią to tak jak zazwyczaj, wysyłają tyle losów ile byliby w stanie wysłać w realu, na tyle na ile pozwoliłby im ich budżet).

Do wyników nie ma wglądu nikt inny jak sam Paśko (Totalizator nie może więc zasugerować się tym co mogłoby być widoczne na stronce Paśki).

I jeszcze dwa bardzo ważne założenia:

1. Paśko jest obiektywny, nie współpracuje z Totalizatorem

2. Sam nie zagląda do nadesłanych mu przez was typów (nie wie więc jakie kombinacje nie zostały jeszcze wytypowane) i podaje np. o godzinie 22:00 swoją \"6\". Następnie porównujemy nadesłane typy z \"6\" Paśki i sprawdzamy jakie są wyniki badań. Oczywiście eksperyment ten powtarzamy n-razy, aby był obiektywny

2008-11-08 (17:58)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 161 612
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

No i etap ostatni...jak ONI maja wylosować jeden jedyny zestaw który jeszcze nie został wysłany przez nikogo.

Jak to jest mozliwe technicznie.

Ech ,az mnie korci poskrobac cos w manipulacjach ,

szczególnie do mnie.

Pozdr.
2008-11-08 (19:42)

status hm
Data rejestracji: 2008-10-20
Ilość postów: 30

3811
wpis nr 161 629
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Sądze że lotto tylko trochę kombinuje . a na pewno nie musi zbierać typów z internetu lecz jedynie ze swej bazy zakłADÓW ito wystarczy ,, a jak to robią technicznie , pewnie podkładają animację podczas prawdziwego losowania na wizji i w miejsce rzeczywistych numerów na kulkach generują swoje ..
2008-11-09 (12:24)

status daswas
Data rejestracji: 2008-11-07
Ilość postów: 29

3870
wpis nr 161 733
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Witam

formulowiczow w postach na temat ustawiania wynikow gier liczbowych przez mafie z Totalizatora.

Przykre jak ktos z Was moze zabierac glos jezeli sam nie byl na losowaniu u zyda w POLSACIE. Tak wiec ja zadalem sobie ten trud aby poznac tajniki hazardowego interesu nalezacego do Skarbu Panstwa - spolki z zologiczna odpowiedzialnoscia o nazwie Totalizator Sportowy. Osoby w tej firmie zatrudnione to osoby powiazane z sluzbami specjalnymi i nomenklatura rzdzacych swin ktore dopchaly sie do podatnika koryta. Dowodem na to jest fakt ,ze zarzad przy tym korycie zawsze sie zmienia w momencie po wyborach parlamentarnych do szwolocz Sejmu. Z pieniedzy tej firmy finansowane sa kampanie wyborcze rzadzacych Gojami samozwanczych swin i ich kolaborantow. Druga skrajnoscia tego kant interesu jest mozliwosc pozyskania kwitu na zrodlo pochodzenia kasy dla kolaboranckich Oligarchow ktorzy bezkarnie rozkradaja majatek Goi Polakow. Postep technologiczny spowodowal ,ze na ekranie mozna ujrzec animacje ktora ogladajacy naiwniak bedzie uwazal ze obraz wizji transmitowany jest na zywo.

Aby dostac sie na losowanie trzeba miec zezwolenie od Oligarchy Rebiszewskiego lub legitymacje ABW. inaczej uzbrojona ochrona nikogo na sale losowan nie wpusci.

Losowanie tak zwane probne podczas mojej obecnosci odbylo sie o godz. 20, a obecnie powyzej 20, 30. Na sali bylo 13 osob plus ja natret chcacy rozszyfrowac kuchnie tego interesu.

Grajace naiwniaki myslace ze w maszynie i kulkach z liczbami tkwi oszustwo to nie douczone barany.

Fakty Tak wiec do godziny 20 zawsze zostaje zawartych 95 % zakladow.

Parametry zawartych zakladow przez grajacych naiwniakow wedruja z kolektory wia satelita do serwera kant firmy w Warszawie.

O godz. 20,30 zatrudniona swina informatyk zadaje komputerowi zadanie ,aby zaproponowal 10 kombinacji na ktore nie zostaly zawarte zaklady. Komputer ta czynnosc wykonuje w 10 sekund. Oczywiscie programm jest tak ustawiony aby podal jak najbardziej nie podpadajace kombinacje.

No i teraz programista ma do wyboru, czy siegnie do probnych nagran archiwalnych czy tez skorzysta z oprogramowania pod nazwa Przestrzenna trojwymiarowa animacja losowan gier liczbowych.

Programista wprowadza do programu liczby jakie maja zostac wylosowane

a ktore grajacy obejrza na losowaniu niby na zywo.czyli w bajce na dobranoc o godz. 22. Moment w ktorym jest wstawiana wstawka animacji to reklamowka rodzaju gry. Przewodniczaca komisji i prezenterzy odczytuja wyniki losowania z monitora,a nie na zywo z maszyny losujacej.

Ustawiane kumulacje maja na celu pozyskanie maksimum wplywow kasy od grajacych naiwniakow. Ostatnio aby nagonic wplywy kasy dla mafii Olgarchowie wpadli na pomysl ,aby raz na kwartal dolozyc kasy do puli kumulacji i nagonic wiecej naiwniakow do zawierania zakladow.

Wystarczy spojrzec na wczorajsze wygrane ,aby dowiedziec sie ze kasa pochodzic bedzie z pomniejszonych wyplat na wygrane.

Teraz do naiwniakow grajacych w Mulltilotka.

Szans na duze wygrane nie macie zadnych bez wiedzy Oligarchy.

Totalizator posiada oprogramowanie za ktore zapllacil w sumie okolo 300 milionow zeta ,aby grajacy Goi byl ich lennikiem za swoja glupote.

Program ten nazywa sie Kalkukacja gry na podstawie zawartych zakladow, przez grajacych. Jego zadaniem jest wykazac jakie maja byc wylosowane 20 liczb przez program do animacji gry ,aby oszust firma wyplacila max. minimum kasy na wygrane.

Czyli grajace w Multilotka naiwniaki walcza z wiatrakami.

Teraz do grajacych w Keno ,czyli z maszyna podobna do jednorekiego bandyty. Duch tej gry i maszyn grajacych jest tak zaprogramowany,aby okrasc grajacego naiwniaka. Gra ta ma zaprogramowany i ustawny algorytm wyplacania kasy najczesciej ustawiane Algorytmy to 60% dla dysponenta szulerni a tylko 4o% z dla grajacego barana.

Aby udowodnic kanty trzeba byc posiadaczem czasu zawarcia zakladow przez turyste Oligarchy.

Zaden prokurator ani sedzia nie ruszy sprawy ,aby narazic sie na odsuniecie od koryta do ktorego sie dopchal .

Jedyna moja rada zawierajcie zaklady powyzej godz. 21,00 i domagajcie sie przywrocenia recznego losowania.

Pamietajcie iz wedlug Medrcow Syjonu pewny bank to ziemski bank czyli kasa zakopana w sloiku z plastikowa zakretkom.

Z co najmniej dwoch znanych bankow kasa zostala juz bezpowrotnie wytransferowana po za granice Polski , a nierzad Jude Polonii po cichu dofinasowywuje te banki kasa podatnika ,aby zapobiec ogloszenia fali dommina bankroctw bankow i firm ubezpieczeniowych i emerytalnych.

Byly Mistrz Techniki i Racjonalizacji Polski. A.S.

2008-11-09 (13:07)

status TAK TAK
Data rejestracji: 2007-11-04
Ilość postów: 83

2963
wpis nr 161 739
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

sądze że w 70% masz rację , lecz czemu piszesz że zawieranie zakładów po 21 ma jakieś znaczenie , myślę że niewielkie lecz kto wie???
2008-11-09 (14:53)

status TOTO1
Data rejestracji: 2008-08-06
Ilość postów: 145

3665
wpis nr 161 754
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

W następnym tygodniu zagram sobie kilka razy po 21 i zobaczymy czy coś w tym jest.
2008-11-09 (18:31)

status TAK TAK
Data rejestracji: 2007-11-04
Ilość postów: 83

2963
wpis nr 161 788
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Nie raz grałem po 21 + efekty średnie tzn bez rewelki / -+--- bo oczywiście itak trza mieć farta
2008-11-09 (19:46)

status Maksiu78
Data rejestracji: 2008-11-04
Ilość postów: 300

3863
wpis nr 161 800
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

...w natępnym odcinku \"Z Archiwum X\"...
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 4 5 6 7 8
Wyślij wiadomość do admina