DLACZEGO `````PRZEGRYWAMY````????????

Przewiń wpisy ↓	DLACZEGO `````PRZEGRYWAMY````????????
2016-05-22 (00:04) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 Ilość postów: 544	wpis nr 996 816 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "nie, nie kwestionuję tego, że mapy losowań sa pomocne do obrazowania" ... @Amadeusz nie kwestionuje zasadności czytelnego zobrazowania względnie graficznego przedstawienia przebiegu tych 49 ciągów liczbowych. Ponieważ zdarzenia statystyczne opisane w jednym z moich poprzednich komentarzy: "Jako przykład można tutaj podać losowania w polskim lotto z dni: od 11. do 18. lutego 2016, w których każdorazowo została wylosowana liczba 9: 11.2.2016: _____9__ 13.2.2016: _____9__ 16.2.2016: _____9__ 18.2.2016: _____9__ Po tej ilości wystąpień TS dał liczbie 9 trochę "odetchnąć" i ponownie pojawiła się ona dopiero 15. marca - po 10 losowaniach. Jeżeli ktoś jest ambitny, to odczyta z tej mapy również pojawianie się liczb o różnicy 1. Przykładem na to mogą być losowania lotto z dni: od 20.2.2016 do 01.3.2016: 20.2.2016: _3_____________ 23.2.2016: ___4___________ 25.2.2016: _____5_________ 27.2.2016: _______6_______ 01.3.2016: _________7_____ Ponieważ mamy tutaj ciąg arytmetyczny o różnicy 1 składający się "aż" z pięciu liczb, to i przerwa do wylosowania kolejnej liczby w tym ciągu była dłuższa, mianowicie 15 losowań - bo dopiero w szesnastym losowaniu, 7.4.2016, wylosowano liczbę 23", pojawiają się relatywnie rzadko (dla każdego z nich można łatwo obliczyć średnią matematyczną), korzystanie z 49 map, ułatwi nam ich wyszukanie. ... @Amadeusz, czy zgadzasz się z powyższym wywodem?
2016-05-22 (00:11) Amadeus Data rejestracji: 2009-04-30 Ilość postów: 820	wpis nr 996 818 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Nie, Strestest, nie zgadzam się. Jest to bełkot, mieszający opisy występujących w losowaniach RÓWNOPRAWDOPODOBNYCH ciągów (z których wybierasz jedynie takie potwierdzajace Twoje tezy) z sufitu wziętymi tezami o spiskach totalizatora, pozbawionymi jakiegokolwiek dowodu, ale podanymi z góry jako dogmat do wierzenia. Ponieważ w takiej mieszance nie występują stwierdzenia jakim można przypisać cechę prawdziwości, nie można też w żaden sposób zgadzać się z takimi "wywodami". Tekst ten stanowi za to doskonały materiał edukacyjny, ilustrujący od strony psychologii apofenię i pareidolię, a od strony matematyki i rachunku prawdopodobieństwa całkowite niezrozumienie faktu, że procesy losowe nie są i nie powinny być interpretowane semantycznie. Wracając do pytań od jakich uciekasz, jaka jest zawartość informacyjna dziesięciu losowań Lotto? Pozdrawiam ciepło, Amadeus
2016-05-22 (02:15) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 Ilość postów: 544	wpis nr 996 823 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "Nie, Strestest, nie zgadzam się." ... @Amadeuszek, uważa, że korzystanie z 49 map, nie ułatwi graczom w lotto, wyszukania większej ilości przypadków wielokrotnych powtórek liczb z 49 ciągów o różnicach od 0 do 48. Jego sprawa. Dla losowości jest zupełnie obojętne, czy kolumny liczbowe map losowanych liczb w lotto 6z49 układają się od liczby 1,2,3,4... ... do 49, czy w dowolnie innej kolejności. Binomialny rozkład liczb, wartości średnie i graniczne oraz odchylenia standardowe zachowują swoją ważność dla każdej obranej kolejności. Z perspektywy gracza w lotto wygląda to troszeczkę inaczej. Zmiana kolejności kolumn liczbowych od 1 do 49 oraz utworzenie każdorazowo 49 map, o których już wspomniałem, rozszerzy nam bazę danych statystycznych do analiz i wyszukiwania dalszych przypadków, np. jak te opisane wyżej. Niezależnie od naszego osobistego zapotrzebowania, jak również bez względu na to, czy @Amadeuszowi to się podoba, czy nie, ilość możliwych map wydrukowana na papierze A4 (obustronnie, po 3 mapy z 10-20 wynikami losowań lotto 6z49) osiągnęłaby wagę około: 2.400.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 ton. ... @Adameusz, poproszę o twoją opinię na temat pierwszych 200-300 losowań w polskim Multilotku?
2016-05-22 (10:40) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257	wpis nr 996 876 [ CZCIONKA MONOSPACE ] @007, To przerażające, do czego są gotowi posunąć się cyniczni spiskowcy z Totalizatora Amadeus -------------------------------- Niestety Amadeus ale stresstest ma rację. I nawet odpowiedział nam na pytanie DLACZEGO `````PRZEGRYWAMY````???????? Otóż przegrywamy dlatego że gramy systemami : La Jolla systemami z szafy systemami jakie udostępnia edi8 wybierając jakieś ONT na liczby pierwsze na parzyste na nieparzyste na gorące i na zimne na końcówki na dziesiątki na sny i ich dalsze obróbki na liczby na daty urodzin ,na daty ślubów i rozwodów systemami matematycznie idealnymi systemami strefowymi systemami preferencyjnymi gapieniem sie w środek monitora nawet na nowości czyli systemy strefowe by 777ch ...i dużo jeszcze wymieniać. Jest jeden niezawodny sposób by wygrywać. Trzeba grać na CIĄGI !!!!! Ostatnio w temacie "trafienie 50% zbioru liczb do gry" należało podać 15 liczb. 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15 Teraz każdy podstawił pod nie swoje 15 liczb a ralfek wstawił takie: 4,14,15,16,20,27,29,38,41,44,48,60,65,73,76 Liczby te miały brać udział w losowaniach od 9478 do 9483 No i Lotto dało popis bo już w losowaniu 9481 wylosowano ciąg 1,2,3,4,5 czyli liczby 4,14,15,16,20. Jak by tego było mało to dzień potem w losowaniu 9483 wylosowano ciąg 11,12,13,14,15 czyli liczby 48,60,65,73,76 . Lotto nie zdecydowało się na wyciągnięcie liczb z ciągu 6,7,8,9,10 bo wtedy każdy by już zauważył to jawne oszustwo. Lecz ciąg 6,7,8,9,10 czyli liczby 27,29,38,41,44 i tak już wylosowano wcześniej i to aż 7 razy. To przekracza normę aż o 15 % ,skandal. Prawdziwym też skandalem było losowanie 9477 gdzie wylosowano wszystkie trzy ciągi naraz czyli 1,2,3,4,5 6,7,8,9,10 11,12,13,14,15 były to podstawione pod te ciągi liczby: 6,7,11,13,14 25,46,57,58,60 62,70,71,73,80 Gdyby ralfek zamiast na 6 zakładów po 8 skreśleń zagrał na 3 ciągi miałby w losowaniach 9478-9483 5x3/5 2x/5/5 Koszt 45 zl. Wygrana 1420 zl. No to teraz wiadomo dlaczego przegrywamy. Bo nie gramy na ciągi by stresstest --- wpis edytowano 2016-05-22 10:44 ---
2016-05-22 (11:00) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 Ilość postów: 544	wpis nr 996 884 [ CZCIONKA MONOSPACE ] ... @o,oo7, okruszku intelektualny - idź się bawić gdzieś indziej.
2016-05-22 (11:14) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257	wpis nr 996 887 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Przyznaję przecież że w liczbach ralfka wylosowano ciągi liczb 1 2 3 4 5 oraz 11 12 13 14 15 Przyznaję także iz w losowaniach 1-317 kule 50-59 były losowane bardzo rzadko , były koloru srebrnego a ty wiesz jednak coś więcej gdyż napisałeś: >>manipulowanie wyników na tym starym mechanicznym urządzeniu, było czasochłonne i niewygodne!!! << Czy możesz podzielić się tą poufną informacją. Dlaczego czasochłonne ? Normalny dzień pracy to 8 godzin ,sądzę ze w 8 godzin świstak pozawijał by w sreberka te nędzne 10 kul. Dlaczego niewygodne ? Czy świstak narzekał na warunki pracy ,stołek miał niewygodny czy coś go uwierało? Rozwiń nieco temat gdyż te twoje argumenty "czasochłonne i niewygodne" aż się proszą o to. Tylko się stressszczaj.
2016-05-22 (11:19) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 Ilość postów: 544	wpis nr 996 888 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "Tylko się stressszczaj." ... @o,oo7, już się streściłem: ... @o,oo7, okruszku intelektualny - idź się bawić gdzieś indziej.
2016-05-22 (11:25) ralfek Data rejestracji: 2009-07-08 Ilość postów: 3863	wpis nr 996 891 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Stresstest, zasponsorujesz mi proces? W świetle faktów przedstawionych przez 007 nie zostaje mi nic innego jak zgłosić do prokuratury, że zostałem oszukany za pomocą ustawionych wzorców ciągów w wynikach. Ciebie proszę jako mecenasa wszelkich ustawek w lotto o pieniądze w razie jakbym przegrał, w końcu na szali stawiasz swoje wielkie imię walczącego od lat z ustawkami w lotto i twierdzisz, że jesteś PRZEKONANY o ustawianiu losowań. Jeśli jesteś przekonany powałam cię na eksperta biegłego żebyś wykazał oszustwa. ale jak przegram ty płacisz za proces bo uznam to za oszukanie mnie przez Ciebie. --- wpis edytowano 2016-05-22 11:26 ---
2016-05-22 (11:44) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 Ilość postów: 544	wpis nr 996 908 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "Jeśli jesteś przekonany powałam cię na eksperta biegłego żebyś wykazał oszustwa." ... @ralfek, wczoraj wrzuciłem twój nick na googla i google wybrał mi kilka stron internetowych, na których robiłeś reklamę dla: www.wynikilotto.net.pl. Raz wpisywałeś, że pochodzisz z Wrocławia, innym razem z Poznania jako 40-letni inżynier bez auta. Czy to wystarcza jako wykazanie oszustwa?
2016-05-22 (11:46) ralfek Data rejestracji: 2009-07-08 Ilość postów: 3863	wpis nr 996 909 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Znów zmieniasz temat, jesteś taki zabawny Człowieku wiesz co to jest poczta pantoflowa? A teraz do rzeczy odpowiedz na mojego posta bo widzę, że się przestraszyłeś jak krowa która dużo muczy, a mleka nie ma przepraszam, powinienem napisac milch nicht
2016-05-22 (11:48) Amadeus Data rejestracji: 2009-04-30 Ilość postów: 820	wpis nr 996 910 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "lość możliwych map wydrukowana na papierze A4 (obustronnie, po 3 mapy z 10-20 wynikami losowań lotto 6z49) osiągnęłaby wagę około: 2.400.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 ton. " A cały ten wszechświat papieru miałby (licząc z wczorajszym losowaniem) zawartość jedynie 17370 znakow ASCII. Nie masz wrażenia, że wypowiadasz się nie na temat? Miarą informacji nie są "tony papieru". Miarą informacji są BITY. Od czasów średniowiecza sporo się zmieniło - papier nie jest już dominującym nośnikiem informacji, większość informacji produkowanej przez cywilizację ma postać cyfrową. Niezależnie od tego, czy bity będziesz drukować na papierze, wykuwać w granicie, albo używać jednej gwiazdy w galaktyce do zapisania jednego bitu - to wciąż będzie jedynie 17370 znaków ASCII. O wiele wiele za mało by orzekać o losowości. Ale na pewno wystarczająco dużo, by tasując mapy losowań ułożyć sobie dowolny ciąg lub dowolny kształt który potwierdzi naszą dowolną tezę. Ja wykazałem eksperymentalnie bezsens Twoich wizji, "znajdując" w losowaniach lotto "tajne przekazy" - i to BEZ TASOWANIA, wykorzystując losowania w ich kolejności chronologicznej. Od razu też wskazałem takie, które są ZNACZNIE mniej prawdopodobne niż opisywane przez Ciebie sztucznie układane wzorki. Czyli w praktyce ALBO znalazłem lepszy "spisek" niż Ty, albo znalazłem PRZYPADKOWE, LOSOWE ciągi które zawsze będą występować i nie wolno przypisywać im znaczeń. Potrafisz wyciągnąć z tego wniosek? Mam nadzieję, że za chwilę nie wywiezie mojego sąsiada i jego mebli wielka ciężarówka (kiludziesięciotonowa) z napisem "Totalizator Sportowy", a prezes TS nie straci pracy... "@Adameusz, poproszę o twoją opinię na temat pierwszych 200-300 losowań w polskim Multilotku?" Losowania jak losowania. Losowe. Czas na wzmocnienie Twojej bibliografii. Zacytuję fragment chatu z pracownikiem Totalizatora, jaki miał miejsce na MultiPasko w 2012 roku: LOTTO - Maciek 2012-09-26 11:01:30 Warszawa Po jakim czasie wymienia się zestaw kul/ile jest maszyn - każda z maszyn do gry ma maszynę rezerwową, podobnie z zestawami kul. Wymiany dokonujemy dopiero w momencie, gdy kule nie przejdą testów lub któraś ulegnie zniszczeniu, bądź gdy uszkodzeniu ulegnie maszyna. Jeżeli zatem dobrze domyślam się kwestii, która stała za tymi pytaniami - nie "żonglujemy" zestawami i maszynami, podmieniając je wg własnego uznania. Jeżeli kule i maszyny spełniają warunek pełnej losowości i wiarygodności - pozostają w użyciu. Jeżeli pojawia się realne ryzyko ich zaburzenia - są wymieniane. Wymienia się cały zestaw kul, nie pojedyncze. W praktyce co kilka miesięcy. LOTTO - Maciek 2012-09-27 10:09:57 Warszawa Mówimy o sytuacji z lat 1996-1997. Dostarczone przez producenta kule 50-59 (w ML wykorzystywano kule o różnych kolorach), wbrew założeniom, różniły się od pozostałych kul z zestawu. Nie zostało to wychwycone, dopiero obserwacja wyników losowań wskazała na istotnie rzadsze występowanie tych kul w wynikach. W związku z tym kule zostały wymienione na kule innego typu, od tej pory wyniki są w pełni losowe. Dane sprzedażowe potwierdzają, że wspomniana właściwość używanego 15 lat temu zestawu została zauważona przez grających – suma wypłaconych wygranych w tamtym okresie przekraczała istotnie kwotę, jaka wynikałaby z teoretycznych obliczeń opartych na prawdopodobieństwie wygranej, koszcie zakładu i wysokości wygranych w poszczególnych stopniach. Obecnie wykorzystywane zestawy kul są nie tylko ważone i mierzone przez producenta (każdy dostarczony zestaw ma formę „gwarancji” zawierającą wagi i wymiary każdej z kul), ale również są sprawdzane przez TS oraz instytuty, z którymi współpracujemy. Testy odbywają się również w okresie używania kul, obserwujemy również rozkład wyników, szukając ewentualnych odchyleń wskazujących na brak pełnej losowości. ------------------ KONIEC CYTATU --------------- Wprost mowa o testach, "monitorowaniu losowości", odchyleniach, niezaliczaniu testów... Przecież te maszyny i kulki to materia Niepokojąca jest konsekwencja, z jaką kontynuujesz ośmieszanie się na tym forum. Odpoczynek od hazardu, a szczególnie od "tropienia spisków" byłby dla Ciebie bardzo wskazany. To forum gościło już kilka ofiar niezrozumienia losowości połączonego z duszonym w sobie żalem z powodu przegranych - efektem zawsze jest taka lub inna teoria spiskowa połączona z wybuchami emocji i agresji słownej. Ponieważ wypowiedziałem się już na temat podsuwanych przez Ciebie zagadnień, oczekuję, że wyjaśnisz, dlaczego spisek organizatora loterii jest samodemaskujący się? Pozdrawiam ciepło, Amadeus P.S. ralfek, dołączę się do Twojego zawiadomienia o przestępstwie, chętnie zobaczę w sądzie jak Stresstest miażdży oszustwa Totalizatora. A medialna fala uderzeniowa będzie niepojęta, niedawne oszustwo w elektronicznej loterii w USA będzie przy tym drobnostką. --- wpis edytowano 2016-05-22 11:52 ---
2016-05-22 (11:52) 007 Data rejestracji: 2007-01-08 Ilość postów: 4257	wpis nr 996 913 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ja też oczekuję stressczającej odpowiedzi na postawione pytanie: >>Rozwiń nieco temat "czasochłonne i niewygodne" << Przy okazji zapytam się czy wrzuciłeś na google 007 i czego się dowiedziałeś
2016-05-22 (12:00) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 Ilość postów: 544	wpis nr 996 916 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "Znów zmieniasz temat" ... @ralfek, nie! Pozostajemy w wątku: "Oszustwa". "W świetle faktów przedstawionych przez 007 nie zostaje mi nic innego jak zgłosić do prokuratury, że zostałem oszukany za pomocą ustawionych wzorców ciągów w wynikach." ... @ralfek, to zwróć się z powyższym problemem do @o,oo7. @ralfek & @o,oo7, kiedy skończycie z tym "ogniem zaporowym" i "świecami dymnymi" dla ochrony @Amadeusza? On ma się wywiązać ze swoich zobowiązań wynikających z przyjętego kompromisu.
2016-05-22 (12:03) Amadeus Data rejestracji: 2009-04-30 Ilość postów: 820	wpis nr 996 918 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ależ drogi Stresstest, masz już moje zdanie na podsuwane przez Ciebie tematy. Dodałem nawet bibliografię i po raz kolejny przypomniałem ciągle umykające z Twojej pamięci przykłady eksperymentalne. Nie doczekałem się ŻADNEJ spójnej odpowiedzi na wskazane przeze mnie zagadnienia. Mamy więc świece dymne i ogień zaporowy, ale z innej strony niż sugerujesz... Pozdrawiam ciepło, Amadeus P.S. @Stresstest, czy wiesz, że tak imponująca Ci liczba potasowań 49 elementów jest w rzeczywistości dodaniem do zawartości informacyjnej losowań Lotto jedynie 202 bitów, czyli około 25 bajtów informacji? --- wpis edytowano 2016-05-22 12:07 ---
2016-05-22 (12:10) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 Ilość postów: 544	wpis nr 996 920 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "Losowania jak losowania. Losowe." ... @Amadeusz: "twoja opinia (nie jedno, czy dwa zdania) o pierwszych 200-300 losowaniach Multilotka" Z naciskiem na: "twoja" i "nie jedno, czy dwa zdania".
2016-05-22 (12:17) Amadeus Data rejestracji: 2009-04-30 Ilość postów: 820	wpis nr 996 921 [ CZCIONKA MONOSPACE ] @Stresstest, zamiast dyktować mi ile zdań ma liczyć moja wypowiedź, przyjmij ją do wiadomości. Jest wystarczająca do zrozumienia dla każdego myślącego człowieka. Jeśli za mało Ci zdań w mojej wypowiedzi, potasuj ją w tablicy. "Mądrej głowie dość dwie słowie" To przyjąwszy do wiadomości możesz odpowiedzieć na wszystkie moje pytania przed ktorymi ciągle uciekasz. Pozdrawiam ciepło, Amadeus
2016-05-22 (12:37) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 Ilość postów: 544	wpis nr 996 931 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "@Stresstest, zamiast dyktować mi ile zdań ma liczyć moja wypowiedź, przyjmij ją do wiadomości." ... @Amadeusz, cytując z twojej "bibliografii": "LOTTO - Maciek 2012-09-27 10:09:57 Warszawa Mówimy o sytuacji z lat 1996-1997. Dostarczone przez producenta kule 50-59 (w ML wykorzystywano kule o różnych kolorach), wbrew założeniom, różniły się od pozostałych kul z zestawu. Nie zostało to wychwycone, dopiero obserwacja wyników losowań wskazała na istotnie rzadsze występowanie tych kul w wynikach. W związku z tym kule zostały wymienione na kule innego typu, od tej pory wyniki są w pełni losowe. Dane sprzedażowe potwierdzają, że wspomniana właściwość używanego 15 lat temu zestawu została zauważona przez grających", uważasz, że pracownicy TS-u to debile, którzy pomimo kontroli nie wychwytują brzemiennych w skutkach różnic kul, a po zauważeniu tego faktu przez grających, nie byli w stanie tych niby niewychwyconych różnic sprecyzować, opisać lub nazwać?
2016-05-22 (12:54) Amadeus Data rejestracji: 2009-04-30 Ilość postów: 820	wpis nr 996 943 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "uważasz, że pracownicy TS-u to debile, którzy pomimo kontroli nie wychwytują brzemiennych w skutkach różnic kul, a po zauważeniu tego faktu przez grających, nie byli w stanie tych niby niewychwyconych różnic sprecyzować, opisać lub nazwać?" Co to znaczy "sprecyzować, opisać lub nazwać"? Zadaniem techników TS nie jest pisanie prac naukowych o losowości i jej odchyłkach w mechanicznym procesie losowania. Ich zadanie jest "zerojedynkowe" - gdy losowania odstają za bardzo od teoretycznego modelu, poprawiają proces losowania. I tyle. Zauważ też, że ta odchyłka "pięćdziesiątkowa" działała na NIEKORZYŚĆ TS, skoro uwzględniały ją rzesze doinformowanych grających. Gdy została wykryta, została usunięta. Czy jeszcze czegoś nie potrafisz zrozumieć, coś Ci trzeba dotłumaczyć? Czekają na Ciebie pytania od jakich uciekasz. Nie rzucaj świec dymnych z własnego dopytywania o rzeczy oczywiste. Pozdrawiam ciepło, Amadeus --- wpis edytowano 2016-05-22 12:55 ---
2016-05-22 (13:06) Stresstest Data rejestracji: 2016-04-18 Ilość postów: 544	wpis nr 996 945 [ CZCIONKA MONOSPACE ] "Zadaniem techników TS nie jest pisanie prac naukowych o losowości" ... @Amadeusz, kto jest odpowiedzialny za kontrolę losowań? Technicy TS, czy Komisja Kontroli Gier i Zakładów? I w którym miejscu wymagam od "techników TS" pisania "prac naukowych o losowości"?
2016-05-22 (13:10) Amadeus Data rejestracji: 2009-04-30 Ilość postów: 820	wpis nr 996 947 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Komisja jest ciałem formalnym, nie badawczo-naukowym. Poświęć chwilę na skorzystanie z Google, a dowiesz się, że TS zatrudnia matematyków. Losowania są analizowane podstawowymi metodami statystycznymi, a wykrycie trwałych odchyłek powoduje poprawki w fizycznym procesie losowania. "Precyzowanie, opisywanie i nazywanie" to działalność badawczo-naukowa, zbędna w tym procesie. To cytat z Ciebie, Ty dociekasz dlaczego TS się tym nie zajmuje. A dlatego, ze to nie jest ich obowiązkiem, a proces "kontroli losowości" jest zerojedynkowy i ma charakter inżynierski, nie naukowy. Jeszcze czegoś nie rozumiesz, coś dopowiedzieć, wyjasnić Ci przystępnie? Wciąż czekają moje pytania przed jakimi uciekasz. Pozdrawiam ciepło, Amadeus


\| Dodaj wpis w tym temacie \| Spis tematów \| Wyniki lotto	Strona: 1 2 ... 23 24 25 26 27 28 Wyślij wiadomość do admina Czcionka o stałej szerokości

Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]