DLACZEGO `````PRZEGRYWAMY````????????

Przewiń wpisy ↓	DLACZEGO `````PRZEGRYWAMY````????????
2008-03-24 (11:55) Jasze Data rejestracji: 2003-09-04 Ilość postów: 4426	wpis nr 129 230 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Liczę na krytyczne uwagi ale TYLKO o metodzie czy podejściu ... zgadzam się w sferze teorii i zaraz dodaję pewne ale ... ALE PONIEWAŻ TYCH SKRAJNYCH UKŁADÓW JEST MAŁO WIĘC I SZANSE NA ICH WYPADNIĘCIE SĄ ODPOWIEDNIO MNIEJSZE ..... zen ------------------------------------------------------------------------------------------- Do przemyślenia podaję więc dwa uklady po 6 liczb z DL. 1 2 3 4 5 6 1 19 23 24 34 43(autentyczne los. z dnia 22 .03.08) Jęsli pominiemy los. z dnia 22 marca to od los. 1 do 4511 pierwszy uklad dal 4-x5 3-x77 i drugi 4-x4x 3-80x A więc raczej wygrane sa zblizone. Ale ostatnio padlo 6! A teraz dwa uklady z sufitu 3 12 19 25 44 49 1 2 3 47 48 49 Jak do dzis drugi uklad ma wiecej i to wyraznie trafnych czworek niz pierwszy choc pierwszy wydaje się bardziej prawdopodobny do wylosowania. Zen...uklad 1 2 3 4 5 6 jest tylko jeden ,ukladów rozrzuconych miliony ale każdy z nich jest tylko jeden chocby nie wiem jak był rozrzucony. Pozdr.
2008-03-24 (12:18) Bibek Data rejestracji: 2007-10-04 Ilość postów: 4	wpis nr 129 231 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Dziękuję za zainteresowanie Jasze ponieważ 1) TRZEBA PRZYJąć JAKIEś ZAłOżENIA 2) NIE WIERZę W CUDA 3) NIE JESTEM PRECYZYJNY Przeto swojej szansy szukam w grupie . ==-------------------------------------------->> Ad 1) Zakładam że większość trafień układów mieści się w wyśmiewanym przez niektórych DZWONIE i owszem takie przypadki jak opisujesz 1,2,3,4,5,6 są wkalkulowane w straty dlatego AD 1) !!! Ad2 ) Nie wierzę ze można WSZYSTKO DOKłADNIE PRZEWIDZIEć dlatego wroć do zdania SWOJEJ SZANSY SZUKAM W GRUPIE /grupa to zbiór liczb zbiór zestawów z liczbami / bo to zwiększa moje szanse patrz początek tego wątku i pasus o kalkulatorze szans Ad3) Nie mam takich zdolności jak niektórzy ludzie których znam iz potrafią wskazać trafnie liczbę lub dwie nawet w otoczeniu kilku innych liczb .. Mało tego są tacy co potrafią wyznaczyć niektóre parametry losowania Jak SUMA LICZB , ROZPIĘTOŚĆ i wiele innych ... Niebawem zamieszczę tu dalsze opowieści na temat CADOLOGII ;-o))) NO jest jeszcze jedna rzecz o której należy wspomnieć \\ DZIś DZIEń LANIA WODY a więc lejmy .... P.o.z
2008-03-24 (12:20) Bibek Data rejestracji: 2007-10-04 Ilość postów: 4	wpis nr 129 232 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Oczywiście to pisał zen z konta syna jak widać hazard jest dziedziczny .. ;-o)))
2008-03-24 (15:01) Mariusz2 Data rejestracji: 2007-03-05 Ilość postów: 352	wpis nr 129 256 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Bibek A co to za różnica z którego konta pisał ? Co to ma do rzeczy oprócz chorobliwej spiskowej teorii dziejów . Jak ten fakt ma się do meritum sprawy. Co to ma do hazardu ? Każda gra i ta w multilotka to hazard . Bo słowo hazard to znaczy ryzyko . Każdy ma w genach ryzyko czyli hazard . twoje dzieci też będą albo już dziedziczą hazard . To co ma piernik do wiatraka?
2008-03-24 (15:43) zen Data rejestracji: 2004-03-02 Ilość postów: 1742	wpis nr 129 263 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Mariuszu Bibek to nick syna zena . Ponieważ zen to napisał a w opisie został Bibek bo pisane na kompie syna to zaraz zen to sprostował żeby nie było niejasności . Ten wtręt o genach i dziedziczeniu żyłki hazardowej może był tu nie miejscu jako niemerytoryczny ok!. Czy w tej chwili wszytko jasne??? Wolałbym jednak Mariusz byś zmył mi głowę za ewentualne nielogiczności .... bzdury niekonsekwencje a przede wszystkim za chciejstwo P.o.z
2008-03-24 (16:38) Mariusz2 Data rejestracji: 2007-03-05 Ilość postów: 352	wpis nr 129 265 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Zen Zrozumiałem nieporozumienie. Niestety na to Forum nie zaglądam , głównie z braku czasu niestety . Ostatnio chyba czas przyspieszył i doby nie wystarcza na wszystko . Nazbierały mi się też sprawy osobiste - a to najważniejsze . Co do gier losowych wszystko idzie ok i planowo . Największym problemem jest czas . Przyjdzie lato i ciepło , będzie weselej Pozdrowienia
2008-03-25 (17:31) karamba1 Data rejestracji: 2008-03-10 Ilość postów: 174	wpis nr 129 378 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Dlaczego przegrywamy ? Na moim zdaniem: kazdy ma swoja odpowiedz i podejzenia. Jednak jestem przekonany ze jest w tym wypadku jedna jedyna prawidlowa odpowiedz. Brzmi ona: Nie myslimy logicznie. Karamba
2008-03-25 (19:16) zen Data rejestracji: 2004-03-02 Ilość postów: 1742	wpis nr 129 385 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Karamba1 mnie jak i wielu ludziom na świecie WYDAJE SIę że myślimy logicznie . Jeśli możesz to proszę bądź tak uprzejmy i wskaż na niespójności w toku mojego rozumowania /sorry krzywa Gaussa nie moja tylko Gaussa teoria proporcjonalności statystycznej nie moja tylko Krzysztofa Płocharza nie wnikam dalszego chronologicznego źródła/ Proszę Karamba1 czy nielogiczne jest zastosowanie tych obu teorii ? opierając się dodatkowo na takim założeniu że skoro dotychczas te prawa miały zastosowanie to jaki miałby być powód aby przestały funkcjonować w przyszłości ??? Czy tu brak logiki ??? P.o.z
2008-03-25 (20:52) adams Data rejestracji: 2008-03-25 Ilość postów: 557	wpis nr 129 404 [ CZCIONKA MONOSPACE ] TAK ale to pokazuje rozkład możliwych zdarzeń tzn tych najczęściej występujących i tych rzadko występujących . Ale \"DZWON\" nie mówi kiedy coś wystąpi tylko ile razy w przeciągu pewnego okresu czasu.
2008-03-25 (20:57) Mariusz2 Data rejestracji: 2007-03-05 Ilość postów: 352	wpis nr 129 407 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Zen Karamba napisał bardzo prostą i niestety bolesną prawdę . Pokażę Ci na przykładzie jak wygląda nielogiczne myślenie . LUdziom sie tylko wydaje , iż logicznie myślą , Niestety tak nie jest. Wskażę Ci dwie nielogiczności w takim krótkim akapicie . To właśnie pokutujące takie nielogiczności nie pozwalają wielu ludziom wygrać . ================================================== Napisałeś taki akapit : SZANSA NA TRAFIENIE DUżY LOTEK 6 LICZB przy 12 jest jak jeden do 15 134 5 LICZB przy 12 jest jak jeden do 477 4 LICZB przy 12 jest jak jeden do 42 3 LICZB przy 12 jest jak jeden do 8 2 LICZB przy 12 jest jak jeden do 3 1 LICZB przy 12 jest jak jeden do 2 /dziesiętne pomijam / jak powyższe można sobie zinterpretować ? Zakładając że uczestniczy w rankingu 42 ludzi którzy nie wysilając się rzucają z kapelusza swoje typy po 12 liczb to jeden z nich ma jakąś szansę trafić .Proszę sobie pójść do odnośnego działu i sprawdzić / ja jeszcze nie sprawdzałem ... ale optycznie chyba tak jest .../ Proszę przyjąć że typerzy podejmują wysiłek jednak żeby cośkolwiek poprawić swój wynik - to nasuwa się pytanie czy rzeczywiście te efekty tak bardzo się poprawiają ? Obawiam się że nie na tyle żeby chociaż poprawić szanse chociaż o połowę . ===================================================== Otóż szansa ( albo prawdopodobieństwo trafienia ) jest pewnym wskaźnikiem .Ale nie jest to wskaźnik zwykły .JEST TO WSKAŹNIK -KTóRY ma pewną niezwykłą właściwość . Jest to tak zwana ----STAŁA Podam kilka przykładów \"stałej \" Liczba pi 3,1415 ( święto liczby Pi przypada na 14 i 15 marca - to takie prześmiewcze święto -ale naprawdę jest ) LIczba figowa - 4,6692 stała Eulera stała Catelana stała Plancka Co takiego mają te wskaźniki , stałe . A no , iż są niezmienne . Nie da się ich zmienić .Ani powiększyć ani zmniejszyć I dlatego nie można ( NIE MOŻNA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) zmienić szansy . Bo z natury jest ta wielkość stała . Stała to stała . Nie można zwiększyć szansy ani zmniejszyć .!!! I koniec .. To jest nielogiczne mysłenie I teraz jeżeli w przykładzie 4 LICZB przy 12 jest jak jeden do 42 jeżli jednym z tych 42 osób był Mariusz albo Zen albo Karmba ....................... to nie znaczy , że zwiększyli swoje szanse Nie da się , nie dało się i nigdy nie da się . Ba Mało tego Gdybym nawet w przeciągu kolejnych 42 losowań wygrywał raz za razem ... ...to wcale nie znaczy ,iż zwiększyłem swoją szansę . Bo szansa dla danego zdarzenia jest stałą -STAŁĄ - w rzucie monetą 1 do 2 I koniec . -------------------------------------------------------------------------- Druga nielogiczność Nawet gdybym pokonując prawa natury i naszego wszechświata powiększył tę szansę dwa razy , ba dziesięć razy ... ...co to da wygranie w dużego to szansa 1 do 13983816 dziesięć razy większa szansa to 1 do 1.398.382 Życia mi nie wystarczy . To jest nielogiczne myśłenie I jeszcze jedno To czy Mariusz czy też Zen czy też Karamba wygra główną wuygraną , ba dwie główne wygrane cztery główne wygrane nijak się nie ma do szans wygrania przez innych i samej szansy . ============================== NIE TĘDY DROGA Czy będziesz obstawiał 6 z12 czy 3 z 5 czy 5 z 30 dla każdego z tych zdarzeń jest odpowiednia ścisła-----ale stała i niezmienna szansa !!!!! Jak te prawa logiki poznasz --ale nie na niby i do poniedziałku -ale bezwzględnie i na amen do końca życia -dalej nie ruszysz . To jest pierszą zasada logiki w grach losowych ,którą jak pacierz trzeba znać . Bezdyskusyjnie . A drugą Świętą zasadą -jeżeli grasz w dużego lotka jest pewna mało znana zasada logiki zwaną : --pierwszą konsekwencją brzytwy Okhama co do obrazu liczb wielomianowych jako zapisu gier losowych . Ale to już o wiele poważniejsza sprawa . Pozdrowienia Mariusz
2008-03-25 (21:19) adams Data rejestracji: 2008-03-25 Ilość postów: 557	wpis nr 129 413 [ CZCIONKA MONOSPACE ] O zwiększeniu szans można mówić gdy maszyna losująca jest niedoskonała i jak było na początku gry ML liczby z zakresu 50-60 (w kolorze chyba srebrnym) padały bardzo rzadko . Wówczas skreślając nie z 80 liczb a z 70 liczb, szansa realnie wzrastała ale było to do czasu wymiany maszyny czy kul . Również jeśli moneta będzie odpowiednio wyważona to np ORZEŁ będzie wypadał częściej niż to ustawa przewiduje. Inaczej szansa pozostaje stała. Jeśli ktoś SAM chce wygrać w DL to raczej na taki zestaw liczb jak 1,2,3,4,5,6 bo dla większości ludzi taki zestaw nie padnie a taki: 1,5,23,34,41,48 ma szanse większą i jeśli zagra 14mln kuponów to nikt nie skreśli 1,2,3,4,5,6 itp.
2008-03-25 (21:30) Mariusz2 Data rejestracji: 2007-03-05 Ilość postów: 352	wpis nr 129 415 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Adams Słabo znasz historię multilotka . Ten chwyt , który zastosował totalizator w postaci ok 316 losowań jest stary jak Świat , zrobiony z rozmysłem i świadomie i robiły tak prawie wszystkie gry losowe na Świecie . Ba Mało tego . Nie potrzeba do tego żadnej wiedzy . Wystarczy obejrzeć sobie polski film \" Jak rozpętałem drugą wojnę Światową \" aby poznać ten najstarszy mechanizm . Co ma srebrna, niebieska, zółta farba do wybieraka mechanicznego ,który nijak nie zależy od ciężaru . do metody flotacyjnej tasowania ( szflingu ( miałaby ) ale wybierak mechaniczny nijak . Oglądaj polskie filmy . Nauczysz się grać w multilotka . A po drugie co ma piernik do wiatraka . Zachętę zastosowanao raz i to z dobrym skutkiem - gra zyskała piorunem uznanie .............. ...............co widać po tej stronie Chwyt sie udał
2008-03-25 (21:31) prezio Data rejestracji: 2008-03-25 Ilość postów: 140	wpis nr 129 416 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Gwoli ścisłosci,w tym chwycie z 50-k dobrze chodziła liczba 60 a żle chodziła z 40-ek liczba 50.
2008-03-25 (21:34) zen Data rejestracji: 2004-03-02 Ilość postów: 1742	wpis nr 129 417 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Mariusz 2 Dziękuję za rozsądnie wyważoną odpowiedź . Pozwolę sobie jednak z Tobą polemizować na temat poprawy szans Zadam taki pytanie . Czy działanie typerskie typu odrzucenie mało prawdopodobnych typu 1,2,3,4,5,8,6 nie jest poprawieniem szansy chociażby przez to że ogólna ilość kombinacji zostaje zredukowana ? Tu nadal proponuję podtrzymać powyżej zapisane założenie że NIEMA ŻADNYCH PRZESŁANEK DO TEGO ABY LOSOWANIA MIAŁY NAGLE OD DZISIAJ ZMIENIĆ SWÓJ CHARAKTER ... jeśli tak jest to doświadczenia z przeszłości możemy przenosić na przyszłe zdarzenia. Oczywistym jest że były i będą zdarzały się przypadki kiedy parametry zbiorów liczb będą osiągały skrajne wartości ; ale uważam to będzie niewielki /proporcjonalny do ich ilości / procent . Moim zdaniem różnymi zabiegami jeste.śmy w stanie poprawić szanse w tym sensie że nie zmienimy tej STAŁEJ jaka jest dla wyjściowych założeń lecz każdorazowo po takim zabiegu trzeba liczyć szanse od nowa . Mariusz 2 przyjmijmy że jest \"cudotwórca\" potrafi wytypować np jedną liczbę to popatrz jak szanse wzrastają i to nie jest ta sama szansa tylko już inna Rzeczywiście określenie poprawianie szans jest uproszczeniem mowy potocznej ; ale niech tak zostanie... Tyle o jednym szczególe ;-o))) P.o.z
2008-03-25 (21:34) Mariusz2 Data rejestracji: 2007-03-05 Ilość postów: 352	wpis nr 129 418 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Zen napisałeś Karamba1 mnie jak i wielu ludziom na świecie WYDAJE SIę że myślimy logicznie . ================================================== Zen Umiał byś oszacować jaki procent daje to =====wielu ====== Strzel Ile procent ? 1,2,5 procent Jak sądzisz ? Ja szacuję na 1 procent Podaj ,jeżeli możesz swoje rozumienie słowa ======wielu=======
2008-03-25 (21:47) medium Data rejestracji: 2005-03-04 Ilość postów: 2280	wpis nr 129 419 [ CZCIONKA MONOSPACE ] DLACZEGO PPZEGRYWAMY -- BO KIERUJEMY SIĘ TYM CO NAM JEST PODAWANE NA TACY . JESTEŚMY ZAŚLEPIENI I LENIWI BY ODWRÓCIĆ TOK MYŚLENIA ..
2008-03-25 (22:00) adams Data rejestracji: 2008-03-25 Ilość postów: 557	wpis nr 129 423 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Tak z tymi kulkami w pierwszych losowaniach mogli umyślnie zrobić.
2008-03-25 (22:00) Karamba1 Data rejestracji: 2008-03-10 Ilość postów: 174	wpis nr 129 424 [ CZCIONKA MONOSPACE ] zen-No wlasciwie to Koledzy \"adams\" i \" Mariusz2\" odpowiedzieli Tobie na pytanie. Jak nie logiczne jest stosowanie \"dzwonkow\" do grier liczbowych to pokazuje zwykla analiza statystyczna wystepowania pojedynczych liczb i wszytskich innych uwarunkowan ktore badasz \"dzwonkami\". Co bys nie badal to zawsze czegos bedzie wiecej trafiane , a czegos tam mniej. W konsekwencji dojsc mozna do tego ze wszystko bedzie \"obdzwonione\" i zawsze jakis element sie z zakresu ulubionego Twojego \"dzwonienia \" wylamie. Tak jest i tak musi byc. Inaczej by te gry nie mialy sensu. Czyli te \"dzwonki \" nie sluza , wiec nie logicznym jest cos stosowac co nie sluzy. \"adams \" slusznie zauwazyl \"dzwonek \" nie mowi kiedy cos wystapi. Cala reszte \"Mariusz2\" mysle ze bardzo dobrze przedstawil. Niech \"dzwonki\" dzwonia w kosciele , tam lepiej brzmia i maja zastosowanie. Do gier liczbowych nie, zdecydowanie nie. Nie jestes w stanie zaniesc do kolektury +- 7mln kombinacji. + - ponizej zawsze beda \"dzwonic \" w innym kosciele. To ze ktos to wymyslil , to nie jest argument. To fajnie ze to wymyslili, pewnie ma to jakies zastosowanie i z mysla o czyms to wymyslano , ale napewno nie z mysla o grach losowych. Ja tych Panow zreszta nigdy o to nie podejzewalem, jesli mieli na mysli gry losowe i o tym napisali ze do tego to jest przeznaczone , no coz, to sie mylili. Dla mnie zastosowanie jest ZEROWE. Jesli wogole cos to mowi to jest to napewno ogromna ilosc zdarzen w przeciagu bardzo duzego okresu czasu. Niestety nie moge tu w tym miejscu przedstawic prostych analiz z ktorych wynika np. ze krzywa Gaussa to niekrzywa , tylko raz spirala, raz prosta , raz pila, zeby wieksze , mniejsze , itd. w analizach np. DL 6/49. Zreszta nic z tego nie wynika. Do czego mysle powoli dochodzisz i tutaj koledzy i ja w bardzo skromny , ale prostym i przystepny sposob Tobie przedstawiamy. Karamba
2008-03-25 (22:03) zen Data rejestracji: 2004-03-02 Ilość postów: 1742	wpis nr 129 425 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Mariusz 2 \"wyłazi\" z Ciebie pesymista (?) .... Ja to wydaje się oceniam na 100 % Na zasadzie takiej iż używamy w sensie dosłownym >> MNIE SIę WYDAJE.. że << być może jest to typowa postawa ludzi nieświadomych złożoności problemu . Mariusz 2 popatrz przecież wielu tak myśli >> ja mogę zostać prezydentem - poradzę sobie << co prawda od takiego myślenia mamy niekomfortową rzeczywistość ale to już inna sprawa ,To przysłowiowe \">>wydaje mi się << popycha ludzi do niezbyt świadomego podejmowania się rzeczy wręcz niemożliwych . =============================== Medium zapewniam Cię że są ludzie w naszej branży którzy naprawdę inaczej niż znakomita większość rozwiązuje te problemy . Naprawdę szokujące jest gdzie może powędrować ludzka myśl ... P.o.z
2008-03-25 (22:07) Mariusz2 Data rejestracji: 2007-03-05 Ilość postów: 352	wpis nr 129 426 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Zen ==================================== Napisałem i przpisuję Stała to stała . Nie można zwiększyć szansy ani zmniejszyć .!!! I koniec .. To jest nielogiczne myślenie . ==================================== Zen Polemizujesz nie ze mną ale z naturą wszechświata . Popatrz Jeżli tak prostych zasad logiki jak szansy jako stałej nie możesz uznać i chcesz z tym polemizować --to jak można pójść dalej . Załóżmy , iż zaczniemy dzisiaj to jest 25 marca polemizować . Możemy tak polemizować przez kwiecień , maj rok 2008 , 2009 i do końca życia jednego z polemizantów . Ja podeszłem do sprawy tak . Nie polemizuję z naturą i prawami wszechświata . Zamiast tego wolałem poznać te prawa - oczywiście w stosunku do liczb losowych ( bo wszystkie prawa wszechświata zna tylko \" Najwyższy \") Pomyliłeś zdarzenia Nie zwiększasz swojej szansy ani o 1 procent Szansa wszystkich zdarzeń to 1 do 13983816 Szansa innego zdarzenia to jest wszystkie szanse minus te \" manione \" to np 1 do 13943810 ale to inne zdarzenie i NIE ZWIĘKSZYłEŚ SZANSY ani o promil . JEŻELI TEGO NIE ROZUMIESZ , Iż SZANSA JEST STAŁĄ---niezmienną -no to ja Ciebie nie będę przekonywał . W moim Świecie stała to stała a zmienna to zmienna Nie znam Zen żadnych procedur zwiększenia szansy . Nie mam pojęcia o jakichkolwiek metodach zwiększenia szans . Tak samo jak nie polemizuję z liczbą pi i liczbą figową Moim zdaniem Ta droga takiego myślenia prowadzi do tezy jak w tytule Twojego postu


\| Dodaj wpis w tym temacie \| Spis tematów \| Wyniki lotto	Strona: 1 2 3 ... 27 28 Wyślij wiadomość do admina Czcionka o stałej szerokości

Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]