Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 4
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

SMI 8/15/15 i inne

2012-08-20 (19:15)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03 00:00:00
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 548 823
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

c.d.



Przy grze ogólnym zbiorem np. 5 zdarzeń dwudrogowych po 2 w zakładzie, gwarancję 2 przy trafieniu 4z5 ( 4 to jest tu dwukrotny nadmiar trafień nad oczekiwaną min. wygraną ) uzyskujemy przy zawarciu 2 zakładów:



a/ 01 02

b/ 04 05



itd. itp.
2012-08-20 (22:00)

status loczek
Data rejestracji: 2004-04-28 00:00:00
Ilość postów: 87

269
wpis nr 548 873
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Edi8==dziękuję za tak szybką odpowiedź=Niestety nie jestem tak dobry jak TY

w teorii.Myślę,że przykład dotyczy systemów skróconych/z nadmiarem/dla zdarzeń dwudrogowych./np.koszykówka,ilość punktów 160 <lub >

Założenia:1/ 26 zdarzeń dwudrogowych 1 lub 2

2/Trafiam 18 zdarzeń czyli popełniam 8 błędów

3/Oczekiwane trafienie 1 kolumny 26-wierszowej z 18 trafieniami

Rozpis 26 zdarzeń 1 lub 2:

1/1 lub 2

2/1 lub 2

3/1 lub 2

itd

26/1 lub2

Analogiczny przykład to omawiany przez Ciebie minimalny system 12 zdarzeń

dwudrogowych z gwarancją trafienia 9-tki//3 błędy==28 zakladów== teraz

jest 26 zdarzeń z gwarancją 18-tki

Pytałem o dostępny program===jak możesz rozpisać te 26 zdarzeń z gwarancją 18-tki to będzie duży szacunek.

Pozdowienia





2012-08-20 (22:31)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03 00:00:00
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 548 882
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@loczek, czułem że jednak niezbyt precyzyjnie opisałeś problem, nazywając go "systemem nadmiarowym", bo to co jest Ci potrzebne to SYSTEM PEŁNY.



Wg podanych mi jego parametrów: 26 elementów, z których trafiasz 18 i potrzebujesz rozpisu dającego Ci wtedy gwarancję na wygranie tej trafionej 18-tki na jednym z kuponów, musimy obliczyć ile 18-tek można ułożyć z 26.



Otóż sporo, bo:



18-elementowe kombinacje zbioru 26-elementowego=26!18!(26-18)!=1562275



czyli ponad półtora miliona zakładów....



Pozdrawiam
2012-08-20 (22:43)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03 00:00:00
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 548 890
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

c.d.



Chyba, że o coś innego Ci jednak chodzi, gdyż nie rozumiem tego:



"3/ Oczekiwane trafienie 1 kolumny 26-wierszowej z 18 trafieniami "



Aby wygrać, musisz mieć kupon bezbłędny - stąd gdy ze zbioru 26 planujesz trafić tę 18-tkę, to należy grać tylko te trafione, więc na kuponie będzie 18 zdarzeń...



Bo stąd powstała ta ogromna ilość zakładów, że należało wyodrębnić zbiory po 18 elementów, ze zbioru 26-cio elementowego.



Problemem trafień nie zajmowałem się, bo swoją skuteczność 18z26 sam podałeś.
2012-08-20 (22:51)

status loczek
Data rejestracji: 2004-04-28 00:00:00
Ilość postów: 87

269
wpis nr 548 892
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Edi8===oczywiście nie oczekuję tak dużego rozpisu......

ale gdzie wykorzystałeś w obliczeniach zdarzenia dwudrogowe,podana ilość dotyczy chyba pojedyńczych zdarzeń
2012-08-20 (23:02)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03 00:00:00
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 548 893
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Do obliczenia ilości kombinacji 18-elementowych ze zbioru 26-elementowego, nie interesowało mnie skąd Ty pobierzesz te swoje "szczęśliwe" trafienia: czy ze zdarzeń 2-drogowych czy ew. 3-drogowych - bo to nie ma tu znaczenia i ważna jest jedynie ilość ogólnie trafionych wśród 26, to zaś że trafiasz sam mi podałeś.



A może Tobie chodzi o to, ile zakładów 2-drogowych potrzeba zawrzeć aby trafić tę 18-tkę ????
2012-08-20 (23:04)

status loczek
Data rejestracji: 2004-04-28 00:00:00
Ilość postów: 87

269
wpis nr 548 895
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

EDI8===TAK kupon ma 26 zdarzeń z 8 błędami,które następnie rozpiszę na bezbłędny kupon np.10 zdarzeniowy
2012-08-20 (23:08)

status loczek
Data rejestracji: 2004-04-28 00:00:00
Ilość postów: 87

269
wpis nr 548 897
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

EDI8===Podejrzewam,że ostatnia twoja wypowiedź jest moim pytaniem===ale masło maślane
2012-08-20 (23:13)

status loczek
Data rejestracji: 2004-04-28 00:00:00
Ilość postów: 87

269
wpis nr 548 906
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Ile potrzeba zawrzeć zakładów dwudrogowych z 26 aby trafić 18-tkę ?
2012-08-20 (23:15)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03 00:00:00
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 548 908
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

No to jesteśmy chyba w domu: jeśli w zbiorze 26-elementowym trafiasz 18 i chcesz to rozpisać na grupy 10-elementowe, to dla gwarancji wygrania "10" musisz zawrzeć 455 zakładów, ale to i tak kiepska dla Ciebie wieść, gdyż AKO takiego kuponu ( przyjmując równe kursy po 1.8 ) to tylko 357, czyli nie odzyskasz kasy wydanej na grę

2012-08-20 (23:26)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03 00:00:00
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 548 911
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Teraz zupełnie zmieniasz zagadnienie:



Chcąc trafić 18-tkę, grając wyłącznie ze zdarzeń mających każde po 2 możliwe wyniki i ich już nie typujesz, lecz chcesz jedynie je rozpisać na 1 i 2 - nie jest nam wcale potrzebne 26 zdarzeń....



A te 18 po 2 wyniki ma 2^18=262144 rozwiązań.
2012-08-20 (23:28)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03 00:00:00
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 548 912
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

2012-08-20 (23:13)



loczek

Data rejestracji: 2004-04-28

Ilość postów: 68



Ile potrzeba zawrzeć zakładów dwudrogowych z 26 aby trafić 18-tkę ?



................................







Teraz zupełnie zmieniasz zagadnienie:



Chcąc trafić 18-tkę, grając wyłącznie ze zdarzeń mających każde po 2 możliwe wyniki i ich już nie typujesz, lecz chcesz jedynie je rozpisać na 1 i 2 - nie jest nam wcale potrzebne 26 zdarzeń....



A te 18 po 2 wyniki ma 2^18=262144 rozwiązań.
2012-08-21 (07:01)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03 00:00:00
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 548 924
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@loczek, wytłumacz mi proszę gdzie i jak chcesz to zastosować, bo albo ja nie mogę niczego tu zrozumieć - lub Ty dotąd nie zdajesz sobie sprawy z ogromu powstających kombinacji, przy tych podanych mi parametrach...



To, że ewentualnie nawet samodzielnie typując wyniki z tych 26 meczów dwudrogowych - trafisz wśród nich 18, to jest przecież część problemu, bo grając w firmach bukmacherskich zakładami prostymi, musisz mieć kupon bezbłędny.



Więc te trafione 18 typów musisz "wydobyć" z całego zbioru liczącego 26 meczów.

I aby to zrobić, należy utworzyć wszystkie możliwe 18-tki z tych 26, bo Ty oczekujesz dokładnie tylu samych wygranych na kuponie ile masz trafień - tak więc nie chcesz jednak systemu nadmiarowego a system pełny...



System nadmiarowy byłby wtedy, gdybyś z tych 18 trafień z 26 meczów oczekiwał ( i o to w pewnym momencie się do mnie zwróciłeś ) kuponu z tylko np. 10 wygranymi, czyli 10/10.



Zechciej zrozumieć, że zupełnie czym innym są gry typu np. dawne zakłady piłkarskie Totalizatora Sportowego ( obecnie jako Toto-Liga dostępne w Totomixie ) na 13 meczów, gdzie były i są IV stopnie wygranych za trafione: "13"; "12"; "11" i "10", lub też SUPERTOTO http://www.interbookie.pl/bukmacherskie/gra-supertoto.php na 14 meczów, gdzie płacą także za "13", "12" i "11" - a czym innym zwykłe proste zakłady bukmacherskie na AKO, powstające ze wszystkich poprawnie wytypowanych zdarzeń. Stąd konieczność tego "wydobycia" ze wszystkich 26 - tej 18-tki zakładanej co do poprawnego ich wytypowania.



Jeżeli jednak sprawa dotyczy nieznanej mi gry, w której do wygranej można mieć 8 błędów, to Tobie przy skuteczności 18z26 wystarcza oddanie 1 zakładu z 26 typami, wśród których masz tę 18-tkę poprawnie wytypowanych wyników...
2012-08-21 (09:53)

status loczek
Data rejestracji: 2004-04-28 00:00:00
Ilość postów: 87

269
wpis nr 548 946
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Edi8===Dziękuję za odpowiedzi==muszę to dokładniej przemyśleć==

Ps.Oczywiście zastosowane kursy są wyższe od 1,85 do 1,9/3/

W firmach bukmacherskich nie muszę mieć bezbłędnego kuponu aby otrzymać

wygraną ,nic nie wspominałem,że chce grać zakładami prostymi.Trafienie 18z26

gwarantuje 100% kupon 12-zdarzeniowy,kuponów trafionych 10 zdarzeniowych jest bardzo dużo.Cały czas pracuję nad minimalnym rozpisem ==Pozdrawiam

i przepraszam za moje nieprecyzyjne wypociny==
2012-08-21 (13:39)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03 00:00:00
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 548 989
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@loczek, zacznij od tego abyś zrozumiał fundamentalną różnicę pomiędzy dwoma zupełnie odmiennymi zagadnieniami, które wrzucasz do wspólnego worka:



1/ czym innym jest utworzenie systemu gwarancyjnego ( np. pełnego lub skróconego nadmiarowego ) gdy znamy jego parametry takie jak:

a/ ogólna ilość liczb/zdarzeń w granym zbiorze np. 26

b/ ilość skreśleń/liczb/zdarzeń na kuponie np. 18 ( system pełny) lub 10 ( system nadmiarowy )

c/ oczekiwana własna skuteczność trafień np. 18z26

d/ zadana i oczekiwana co do odszukania na którymś nadanym zakładzie gwarancja minimalnej wygranej, odnosząca się do w/w skuteczności trafień wśród wszystkich liczb/zdarzeń:

np. gwarancja "18" na zakładach po 18 skreśleń przy trafieniu 18z26 ( system pełny, gdyż ilość trafień jest równa ilości wygranych i ilości skreśleń/zdarzeń na kuponie )

np. gwarancja "10" na zakładach po 10 skreśleń przy trafieniu 18z26 ( system skrócony nadmiarowy, gdyż ilość trafień (18z26 ) jest większa niż ilość skreśleń i od oczekiwanej minimalnej wygranej: tej "10" ) .



a czym innym:



2/ sposób rozpisu ( rozumiany jako system ) mający tu odniesienie do zdarzeń dwudrogowych ( dwuwynikowych jak under/over ) - mający bez naszego typowania przynieść nam wygraną i bazujący na odpowiednim przemieszaniu typów 1 i 2 - spośród możliwych 1 lub 2



...................................................................



Nakładanie się na siebie obu tych zagadnień, wczoraj jako rozwiązania liczbowo Ci przedstawione - powoduje konieczność nadania ogromnej ilości kuponów...



P.s: rozważ proszę coś zupełnie innego, bo odwrotnego od Twojej koncepcji gry 26 zdarzeń po 18 na kuponie:

mając własną skuteczność 18z26 na kursach nawet po 1.8 ( a nie 1.85-1.93 ) tym samym wynosi ona (18:26)*100=69.23% , tak więc grając 1000 razy każdorazowo tylko 1 losowo wybrane zdarzenie z tych 26 ( wśród których jest 18 trafionych ) wygrasz średnio 692 kupony a przegrasz 308.

Grając je stałą płaską stawką po 1j. wygrasz więc 692*1.8=1245j.



Pozdrawiam
2012-08-23 (07:51)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03 00:00:00
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 549 345
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@loczek, oto bezpłatny program do zakładów sportowych jak np. Toto-Liga na 13 meczów - systemy pełne i skrócone, dwudrogowe i trzydrogowe: TOTO WIZARD



Pozdrawiam

2012-08-23 (10:30)

status loczek
Data rejestracji: 2004-04-28 00:00:00
Ilość postów: 87

269
wpis nr 549 360
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witaj edi8

Program Toto Wizard jest ok/trochę przestarzały z zapisywaniem i otwarciem/

ale dotyczy wyłącznie 13 zdarzeń a ja poszukuję rozpisu na 26 zdarzeń==oczywiście program ten można zastosować do zdarzeń dwudrogowych ale do 13.

Tak jak napisałeś w poście wyżej szukam rozpisu minimalnego bazującego na odpowiednim przemieszczaniu się typów 1 i 2 a więc chcę grać na chybił-trafił i

bez pewniaków na 26 zdarzeń 1 i 2 ,gdzie próbuję uzyskać wynik w kolumnie 18/26==przy popełnieniu 8 błędów

Pomnożenie rezultatów programu Toto Wizard przez siebie czyli 13x13,chyba

stworzy zbyt wiele zakładów.

Możliwe,że trzeba zastosować ograniczające filtry,kosztem niektórych niestatystycznych wyników ale pole do popisu jest w stosunku do kolumn 26 zdarzeniowych.

Ps.Dzieki za nowy wpis odnośnie programu Toto Wizard.Może masz jakiś pomysł

Pozdrawiam
2012-08-24 (15:31)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03 00:00:00
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 549 592
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

@loczek, podaj mi do ilu max zakładów ma to dla Ciebie sens - oraz czy te mecze będą "pakowane" w bloki.

Bo mam kilka koncepcji - ale tego nie wiem...
2012-08-24 (17:18)

status loczek
Data rejestracji: 2004-04-28 00:00:00
Ilość postów: 87

269
wpis nr 549 603
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Edi8=1/==Próbuję zbudować rozpis max do 40 zakładów===

2/==Mecze nie będą "pakowane" w bloki.

Każdy zakład po rozpisaniu kosztuje w zależności od doboru systemu od ok.

100-160zł.

2012-08-25 (05:10)

status strateg1
Data rejestracji: 2011-06-28 00:00:00
Ilość postów: 1311

13100
wpis nr 549 691
[ CZCIONKA MONOSPACE ]

Witam !



loczek napisał:



Edi8=1/==Próbuję zbudować rozpis max do 40 zakładów===

2/==Mecze nie będą "pakowane" w bloki.

Każdy zakład po rozpisaniu kosztuje w zależności od doboru systemu od ok.

100-160zł.

------------------



Dawno temu ten temat był ,,nie do opanowania,, Nie wielu wiedziało o co w tym chodzi.

Rozpisy ,,ręczne,, czasochłonne itd.



Dziś młodzi adepci sztuki w miarę szybko załapują temat.



Powiem tak:



Podstawowa sprawa to prawidłowy ROZPIS !



założenia muszą być spójne !

-

Tu wiemy, że chcesz otrzymać gwarancję 18 trafień na 26 spotkań 2-drogowych.

To ciężko zrobić na kompie ale ręcznie tak.



Ja mam program na 16 spotkań to mogę zrobić tylko w blokach np. 2 bloki zestawić na 26 spotkań.

Jeden na 16 a drugi na 10 spotkań i to podstawić do rozpisu.



Tak czy siak jest to duży zestaw.

Najprościej i najtaniej zapisać tak:



11111111111111111111111111

22222222222222222222222222

----------

Tu masz 50% trafień w tych dwóch zakładach.

Obojętnie jak się ułożą wynik ! czyli na chybił trafił !



albo tak:

12121212121212121212121212

21212121212121212121212121

---

można zastosować rozpis redukcyjny ale dalsze rozpisy to już większe ilości kombinacji a to zwiększa koszt posyłu !

pozdr.

| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 4
Wyślij wiadomość do admina