Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]
| Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów | Strona: 1 2 Wyślij wiadomość do admina |
| Przewiń wpisy ↓ | Multilotek_a_Matematyka |
2006-04-27 (08:54) PerezData rejestracji: 2005-10-05 Ilość postów: 22  | wpis nr 58 555 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Witam Na pewno nie odkryje Ameryki, ale: Z matematycznego punktu widzenia, w kolejnym losowaniu powinno pojawic sie 5/20 liczb z poprzedniego losowania i 15/60 nowych. W nastepnym 1/5 (1,25/5), które byly wylosowane juz 2 razy, 7/30 (7,5/30), które byly losowane raz i 11/45 (11,25) z pozostalych, które jeszcze nie padly, itd. To teoria. W praktyce tak nie jest, poniewaz z poprzedniego losowania czasami wystapi >5 cyfr, czasami <5. Dodatkowo, rózne wyniki tej analizy pojawiaja sie w zaleznosci od punktu startowego, tj. numeru losowania. Czy ktos analizowal to na tyle dokladnie, zeby mógl podzielic sie tu uwagami? Czy jest taki przedzial losowan, dla którego praktyczne wyniki zbliza sie do teoretycznych wyliczen? Pozdrawiam, Perez. |
| 2006-04-27 (14:49) Mariusz Data rejestracji: 2003-09-02 Ilość postów: 4293 | wpis nr 58 574 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Perez Wlasnie odkryles Ameryke . Gratulacje Gdzies ty te teorie wyczytal . PO pierwsze nie z matematycznego punktu widzenia ( pomyliles nauki ) a ze statystycznego punktu widzenia . Zadnych takich zaleznosci nie ma --------co tez sobie sam udowodniles . To o co ci chodzi ? A ze statystycznego punktu widzenia tak jest i to zawsze a ni jak ty piszesz , ze nie zawsze Jak cos sie pisze ------ze statystycznego punktu widzenia to zawasze wypadnie 5/20 gdyz statystyka odnosi sie do populacji a nie do pojedynczego losowania . Do pojedynczego losowania nie odnosi sie statystyka i nie wolno statystycznych zasad stosowac do pojedynczego losowania A jak wezmiesz populacje ------POPULACJE ] POPULACJE POPULACJE POPULACJE Nie, nie nie pomylilo mi sie przepisalem ten wyraz kilka razy abys dokladnie sobie zapamietal i nie odpadrowal , ze w losowaniu numer 3167 bylo tak a w losowaniu 3168 inaczej POPULACJE TO DLA CIEBIE TAK ZE 100.000 LOSOWAN aLE ICH NIE MASZ Wiec nie stosuj wielkosci statystycznych do malej próbki czyli 3270 losowan . Zaklada sie przy grach losowych, ze aby próbka byla reprezentatywna musi miec mniej wiecej tyle elementów co kombinacji . Wiec sobie oblicz i nie powoluj sie na matematyke Bo to niepowazne |
| 2006-04-27 (15:29) RobertD Data rejestracji: 2005-12-15 Ilość postów: 288  | wpis nr 58 576 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Hmmmm A mi zawsze sie wydawalo ze statystyka jest dzialem mamtematyki.... Moze sie myle? |
| 2006-04-27 (15:32) Mariusz Data rejestracji: 2003-09-02 Ilość postów: 4293 | wpis nr 58 577 [ CZCIONKA SPECJALNA ] To bardzo prosto sprawdzic Otworzyc Excela Napisac róna sie (=) I znlezc funkcje matematyczne i statystyczne |
| 2006-04-27 (15:38) RobertD Data rejestracji: 2005-12-15 Ilość postów: 288 | wpis nr 58 578 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Oj Mariusz Mariusz... To dla ciebie Excel jest wyrocznia? A jak twoja wersja excela by byla zawirusowana i bedzie ci pokazywac ze sa to funkcje gramatyczne to tez to napiszesz? |
| 2006-04-27 (15:38) Mariusz Data rejestracji: 2003-09-02 Ilość postów: 4293 | wpis nr 58 579 [ CZCIONKA SPECJALNA ] PO pierwsze od statystyka nie jest nauka . Istnieja tylko metody statystyczne --------wykorzystuja ine taka dziedzine nauki jaka jest rachunek prawdopodobienstwa To chyba juz bardziej nauka jest numerologia -tez dziedzina matematyki Moze sie myle ? |
| 2006-04-27 (15:39) Mariusz Data rejestracji: 2003-09-02 Ilość postów: 4293 | wpis nr 58 580 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Oj Robert Robert Odróznij dziedziny naukowe od metod -gdyz do niczego nie dojdziesz . |
| 2006-04-27 (15:42) RobertD Data rejestracji: 2005-12-15 Ilość postów: 288 | wpis nr 58 581 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Zgadzam sie z toba ze rachunek prawdopodobienstwa wykorzystuje metody statystyczne ale to nie zmiania faktu ze wszystko to matematyka |
| 2006-04-27 (15:47) Mariusz Data rejestracji: 2003-09-02 Ilość postów: 4293 | wpis nr 58 582 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Co ty mieszasz Nauka to nauka Metody to metody Przyjmij sobie , ze statystyka jest nauka . I nich tak pozostanie. Nie mylisz sie . Reszta wypowiedzi -czyli sama istota pozostaje bez zmian Ja sie mylilem a ty masz racje . Ok |
| 2006-04-27 (23:20) Nimoraj Data rejestracji: 2006-04-22 Ilość postów: 1197 | wpis nr 58 635 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Witam Mariusz mam pytanie(moze nie bardzo zwiazane z multilotkiem,ale): jak to jest z tymi \"Obopami\" i innego typu \"wrózbitami\", czy oni tez pytaja kilka milionów wyborców np. podczas podawania % szans wybieranego prezydenta? Napisales ze,aby\" wrózby\" byly wiarygodne to musi byc < tyle losowan ile mozliwosci>.W tym wszystkim ciemnosc widze,oj ciemnosc. |
| 2006-04-28 (00:07) Mariusz Data rejestracji: 2003-09-02 Ilość postów: 4293 | wpis nr 58 636 [ CZCIONKA SPECJALNA ] NImoraj Obopy i inne tego typu wrózby to szczekaczki na uslugach rzadu . Oplacane i korumpowane i utrzymywane na uzytek polityków . Obop to gadzinówka czyli rzadowa agitka i szczekaczka obecnego przestepczego rzadu przestepczego Panstwa Agitki takie nie maja nic wspólnego z jakakolwiek nauka tylko z metodami NLP w koslawym angirelskim Neuro linquistic progrrammming Czyli na jezyk polski .....dzialanie podprogowe -----albo barwniej robienie z ludzi glupa Dam przyklad Robi sie badania poparcie dla partii politycznych I tam wychodzi , ze 36 %----przesteopcy z PISUARU 34 %--przestepcy i POPIERDU 12 %--przestepcy z samoobrony czyli zaglady kraju i tak dalej Na czym polega manipulacja Manipulacja polega na tym , ze nie ma pytania ------------czy w ogóle ktos popiera jakakolwiek przestepcza partie . Obrazowo mozna zrobic i skorumpowany OBOP by to zrobil badania : Jaka choroba najbardziej ci sie podoba ???????????????????????? I wyniki 1. 54 % AIDS 2. 21 RAK czyli cancer 3. 13 % KILA a to , ze 99,999 % zadnej choroby nie lubi a te 0,0001 to ludzie niesprawni umsylowo --------którzy nie zrozumieli pytania albo majacy problemy ze sluchem , ktrzy nie doslyszeli TO JEST MANIPULACJA RZADOWEJ AGITKI tAK ROBI OBOP BO gdyby nie bylo ustawianycxh pytan to na pytanie : Jaka partie popierasz prawdziwe odpowiedzi by brzmialy 21 % ---------rozstrzelac kazdego przestepce partyjnego --obojetnie z jakiej zlodziejskiej partii 19 %-------zamknac wszystkich partyjnych zlodziei w obozach karnych odizolowanych od spoleczenstwa 17 % ----wystrzelic partyjnych zlodziei na Ksiezyc ale jaka skorumpowana telewizja by takie wyniki podala?????????????? a jaka gazeta??????????????????????? a kto by zaplacil za takie badania ??????????????????????? ci z obopu by z glodu zdechli pod mostem musza lgac ---------------a nie badac To PIC NA WODE ---FOTOMONTAZ Bardzxo lagodnie to ujalem |
2006-04-28 (00:31) ~skasowanoData rejestracji: Ilość postów: 985 SKASOWANO | wpis nr 58 641 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Bez obrazy - Lepper wysiada  |
| 2006-04-28 (02:24) Nimoraj Data rejestracji: 2006-04-22 Ilość postów: 1197 | wpis nr 58 645 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Mariusz ja pytalem o fakt,ze pytana jest niewielka grupa ludzi ( okolo 1000-1500),a do wyborów idzie kilka lub kilkanascie milionów.I popatrz ze na podstawie tych prognoz im sie to sprawdza.Sam juz nie wiem co o tym myslec, twierdzisz przeciez ze aby prognoza byla trafna to musi byc 100% mozliwosci a w tym przypadku tak nie jest.To tyle na ten temat,a swoja droga to jestem pod wrazeniem i moim skromnym zdaniem(jezeli mozna) zapomniales o zydach,zydokomunie i czerwonej pajeczynie,ale to tak poza tematem. Goraco pozdrawiam wszystkich \"zaslabnietych w sobie oraz szwankujacych na umysle\", jezeli o kims zapomnialem to usilnie prosze o przypomnienie o swoim istnieniu. |
| 2006-04-28 (07:37) RobertD Data rejestracji: 2005-12-15 Ilość postów: 288 | wpis nr 58 651 [ CZCIONKA SPECJALNA ] @Nimoraj Klaniaja sie metody statystyczne. Zobacz aby dane prognozowanie bylo w zgodzie z prawidlami musi byc przerowadzone na reprezentatywnej grupie ludzi. Nie wiem czy zwróciles uwage, ze na koniec kazdego badania jest podawana ilosc osób oraz czy grupa byla reprezentatatywna. A tak po prostu grupa ok 1000 ludzi, ktora spelnia pewne wymogi np: wiek lub zakresy wiekowe, plec, itd... |
| 2006-04-28 (09:53) Trebor Data rejestracji: 2005-08-20 Ilość postów: 2046 | wpis nr 58 664 [ CZCIONKA SPECJALNA ] 2006-04-27 08:54 Perez Z matematycznego punktu widzenia, w kolejnym losowaniu powinno pojawic sie 5/20 liczb z poprzedniego losowania i 15/60 nowych. PRAWDA. Multilotek jak kazda gra losowa skonstruowana jest wg zasad matematycznych z losowaniem 1/4 liczb ze zbioru 80. Czyli Perez ma racje. 2006-04-27 14:49 Mariusz PO pierwsze nie z matematycznego punktu widzenia ( pomyliles nauki ) a ze statystycznego punktu widzenia FALSZ Ze statystycznego punktu widzenia mozna ustalic ile faktycznie w danym losowaniu wypadlo tych liczb. |
| 2006-04-28 (15:30) Mariusz Data rejestracji: 2003-09-02 Ilość postów: 4293 | wpis nr 58 680 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Trebor FALSZ Ziemia jesy okrala . To FAKT - i nikt tego nie kwestionuje A moja ulica jest prosta jak strzlil MOzna poziomnice przykladac -- to FAKT Trebor pomylil twierdzenia Ze statystycznego a nie z matematycznego .......... Matematyka a tym bardziej matematyka symboliczn anie zajmuje sie rachunkami Czescia matematyki jest -arytmetyka Twierdzenia statystyczne odnosza sie do populacji Wyliczenia ci podalem Jezeli wezmiemy 10 losowan to twierdzenie statystyczne jest FALSZEM Dlaczego Bo satystyka nie zajmuje sie dziesiecioma losowaniami ---------NIe mozna podac FALSZ CZY TEZ PRAWDA Pisze sie wtedy proste slowo--------------------------NIE DOTYCZY Trebor tego nie moze pojac ----a to sa podstawowe pojecia To jest dokaldnie tak jak by ktos chcial na bazie biologii ustalic czy moje biurko to zwierze czy tez roslina NIE DOTYCZY -------------BO TO MATERIA NIEOZYWIONA To jest finisz dyskusji . Pozdrowienia |
| 2006-04-28 (15:50) Mariusz Data rejestracji: 2003-09-02 Ilość postów: 4293 | wpis nr 58 681 [ CZCIONKA SPECJALNA ] KOlega Perez po prostu staral sie wyjasnic zjawiska zachodzace w grze multilotek statystyka , która akurat nie ma tutaj zastosowania . Azeby wyjasnic dlaczego trzeba sobie przypomniec wiedze ze szkoly podstawowej jak niejaki Galton zrobil pionowa deske nabil ja gwozdzaimi Na dole deski zrobil przegródki i puszczal od góry kulki Chcial zbadac jaki rozklad beda mialy spadajace kulki Ale zeby empirycznie to zrobic musial tych kulek przepuscic kilkaset . A wyobrazmy sobie sytuacje , ze mamy dziesiec kulek w garsci i jestesmy dziadkami Galtona Nie znamy rozkladów prawdopodobienstwa i statystyki . Puscilismy te dziesiec kulek i akurat los tak chcial , ze wszystkie znalazly sie po prawej stornie deski To jest empiria Na podstawie empirycznego doswiadczenia opisujemy , ze puszczone losowo odbijajace sie kulki od gwozdzi spadaja na prawa strone deski Mamy ttakie prawo A no mamy Sprawdzilismy empirycznie Podstawowym bledem w programach do gier losoych jest uzywanie pojec statystyki , rachunku prawdopodobienstwa do pojedynczych i to malej próbki losowan . Zastosowanie falszywych metod daje falszywe wyniki . I stad kilkadziesiat milionów roboczogodzin spedzonych nad programami do gier losowych przez miliony urzytkowników tych programów daje kilkadziesiat bezowocnych roboczogodzin poswuieconych studiowaniu biblii ---której nie ma . No niestety caly czas zjawiaja sie nowi naiwni i tluka w te sciane placzu niepotrzebnie . Chyba maja takie hobby Bo to \"Hobbyci\"--ciemnej wiedzy |
| 2006-04-28 (16:08) bodimonet Data rejestracji: 2005-02-06 Ilość postów: 232  | wpis nr 58 684 [ CZCIONKA SPECJALNA ] http://www.wiw.pl/modelowanie/prog/galton/zip/galton.zip |
| 2006-04-28 (16:13) Trebor Data rejestracji: 2005-08-20 Ilość postów: 2046 | wpis nr 58 685 [ CZCIONKA SPECJALNA ] Mariusz Maslo maslane, banki mydlane , bicie piany ! Zareagowales bez zrozumienia na wpis Pereza, spontanicznie nie wiadomo w jakim celu ( zreszta nie po raz pierwszy). Mozna domyslac sie - by dopiec - ale po co? W odpowiedzi na mój wpis merytoryczny uciekasz w oplotki i twierdzisz, ze nikt ( w tym i ja ) nic nie rozumie. Czlowiek z Twoja wiedza (jak twierdzisz) w dyskusji uzywa zazwyczaj argumentów logicznych i zrozumialych, a juz napewno nie robi tego na poziomie piaskownicy. ( Jak na forum Winieckiego). Trudno przyznac sie do bledu, ale gorzej stosowac metode strusia i udawac, ze nic sie nie stalo. Musisz zdawac sobie sprawe, ze wielu czytelników Twoich postów nie przyjmuje ich bezkrytycznie, nie wierzy im bezgranicznie ale czyta i stara sie zrozumiec co masz do przekazania. A juz kardynalna zasada dyskusji - to szanowac poglady i zdanie interlokutora, czego Ci nagminnie niestety brak. Powinienes jednak dolozyc staran by swoje poglady artykulowac w sposób jasny i zrozumialy , a swoja WIELKOSC prezentowac troche skromniej i nie tak butnie. |
| 2006-04-28 (16:16) Mariusz Data rejestracji: 2003-09-02 Ilość postów: 4293 | wpis nr 58 688 [ CZCIONKA SPECJALNA ] To bardzo smutne |
| | Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lotto | Strona: 1 2 Wyślij wiadomość do admina |