Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 ... 24 25
Wyślij prywatną wiadomość do admina

Czy lotto to oszustwo?


2016-03-07 (16:37)

statusdoktor_lotto
Data rejestracji: 2015-07-19
Ilość postów: 122

14459
wpis nr 972 888

Moi drodzy, w necie jest mnóstwo artykułów mówiących o tym, że kiedyś jak nie było tych nowoczesnych maszyn to łatwiej było trafić. Czy ktoś jest w posiadaniu statystyk wygranych z tych "dawnych" lat. Dokąd tego nie zobaczę to nie chce mi się wierzyć w te anegdoty. Sam kiedyś wygrałem i stoję po stronie tych którzy uważają, że lotto jest uczciwe losowane.
Co Wy sądzicie na ten temat? No i ponownie proszę o udostępnienie tych historycznych trafień jeśli takowe są.
2016-03-07 (16:52)

status007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 2975

2449
wpis nr 972 894

Odgrzewany kotlet.

Kiedyś losowano 6 z 49
,dzisiaj też losują 6 z 49
więc można wyliczyć czy łatwiej czy trudniej.
Kiedyś uczono w szkole że 2+2 =4 i dziś uczą tego samego.
I chyba wyniki też są takie same.

Chyba istnieją jeszcze biblioteki gdzie można na miejscu przejrzeć prasę
codzienną z tamtych lat (nawet lata 60-e i 70-e)
więc można sobie poczytać ile było wtedy zawieranych zakładów
oraz ile padło wygranych każdego stopnia.
Bo takie dane podawano.
A potem tylko podzielić i sprawdzić
czy prawdopodobieństwo było podobne i czy łatwiej było trafić.
Pewne odchylenia beda lecz tak jest i dzisiaj.

2016-03-07 (18:19)

statusdrapek
Data rejestracji: 2012-11-11
Ilość postów: 4287

13639
wpis nr 972 915

kiedyś na kalkowym kuponie który wypełniało się cały (bodaj 5zakładów) ludziska grali stosami tych kuponów- duży lotek był tani; teraz najczęstasza opcja to 1,2,lub 3zakłady- czy widzicie mnóstwo klientów w żb by puszczali po 2,3,4,5 czy więcej całych wypełnionych blankietów na lotto (no może oprócz wysokiej kumulacji)?
jak się zawierało dawniej wiecej zakładów- częstsza była szansa na trójkę czy więcej; a tera jak kupisz jeden zakład... odp. jest chyba jasna
p.s. sam w lotto gram za 50-100zł ale na rok
2016-03-07 (20:16)

status007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 2975

2449
wpis nr 972 946

kiedyś na kalkowym kuponie...

--------------------------------------

A jeszcze kiedyś -kiedyś nie było kalkowych kuponów i trzeba było przepisywać
to samo na każdy odcinek.Zakład kosztował 2 zl i nie było tzw.dopłaty.
Na 6-ki przeznaczano bodajże 15% lub 20% (dziś 44%) ,kumulacji nie było
i przypadku braku 6-ki kwotę przeznaczoną na wygrane I stopnia rozdzielano procentowo
na wygrane niższego stopnia dlatego bywało ze za czwórkę płacono nawet ponad 450 zł.
Biorąc pod uwage że dziś zakład bez dopłaty kosztuje 2,4 zl
należy dodać do sumy 450 zl jeszcze 90 zł ,czyli czwórka płatna byłaby 540zł.
Ile puszczano zakladów po roku 1956 ???

Kiedy wygrana za jedno trafienie 6-ki zgodnie z regulaminem wyniosła ponad 3,5 mln złotych
(ustawowe 15% lub 20 % z sumy przeznaczonej na wygrane) musiał zareagować
sam Władysław Gomułka i od tego czasu górna granica wynosiła 1 mln zł a reszta przeznaczana była na wygrane mniejszego stopnia.
Policzmy sobie ile zawarto wtedy zakładów. 3,5 mln to powiedzmy ze 20 % czyli na wygrane było 17,5 ml zl czyli tyle zawarto zakładów po 2 zł. Gdyby kosztowały bez dopłaty 2,40 zł to wygrana wyniosłaby nie 3,5 mln lecz 4,2 mln.
I gdyby przeznaczano wtedy 44% a nie 20% to ta wygrana bez kumulacji musiałaby dziś wynosić 7,7 mln.

Czytałem wiele ciekawostek ,oczywiście czytałem na głos gdyż jak wiadomo
mam bardzo dobrą pamięć ze słuchu i pamiętam że czytałem
jak w czasach "kiedyś-kiedyś" gdy nie było kuponów z kalką
to pewien nauczyciel zagonił na lekcjach całą klasę do pomocy
by skreślali kupony według jego pewnego "systemu"

-------------------------------------

Zgadzam się mimo wszystko że kiedyś łatwiej było o wygrane.Nikt wtedy nie miał komputerów ,nikt nie gapił się w atraktor z przemieszczajacym sie w przestrzeni
zdarzeniem 6/6 ,nikt nie wyliczał ONT dla 3/6.
A dziś gracze wszystko wiedza i widza ,jest sporo kombinacji 3/6 w DL które nie padły od kilku tysięcy losowań gry i niektórzy chcą się na te trójki "zasadzić".
A niektórzy być może "zasadzili" się na nie juz kilkaset losowań temu.
Bo czym się różni kilka tysięcy losowań na oczekiwanie od oczekiwania
kilka tysięcy minus te kilkaset już oczekiwanych i opłaconych.
Ale kiedyś przecież wypadnie

2016-03-07 (22:04)

statuspewniak112
Data rejestracji: 2014-02-11
Ilość postów: 3285

14047
wpis nr 973 009

Żeby zrozumieć te rozważania to trzeba być grubo po 60 tce
Kiedyś bochenek chleba 2 kilo kosztował 7 zł. 8 zł z makiem
ile bochenków chleba trzeba teraz nazbierać na 2 kg i ile
to kosztuje .
Co to jest biznes - jest wykiwanie jeden drugiego bez
ciężkiej pracy zarobić pieniądze
Po co mają liczyć kupony[zakłady] podwyższyć ich cenę
a wyjdzie na to samo .
Główny komputer policzy wybrane zakłady i już mamy okienka
nie skreślone z pełnego rozpisu .
Możemy wtedy robić kumulację .....
Kiedyś żarówka świeciła 2000 godzin teraz parę miesięcy po co??
bo musi być zbyt więc skrócimy włókno lub materiał słabszy damy .
Chodzę codziennie mijam ludzi i nie widziałem takiej osoby co by
miała ręce od siebie ,a wszyscy mają raczej do siebie .
Dlaczego totolotek miałby być wyjątkiem ? .
Grałem w multi lotka czeskiego losowania o godz 18,40
za trójkę płacili 90 zł a za czwórkę 380 zł gdzie on teraz jest?
Dlaczego i innym naszym zabronili używania liczb może ktoś
tu powie że zrobiono bezinteresownie ??????????????????????
Jeśli macie jakieś kupne programy to zwróćcie uwagę na
typowane liczby a przy losowaniach o ile są przesunięte
liczby wylosowane .....................




















































2016-03-08 (11:02)

status007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 2975

2449
wpis nr 973 082

ile bochenków chleba trzeba teraz nazbierać na 2 kg i ile
to kosztuje
pewniak112

--------------------------------------------
Taaak ,trzeba być czujnym niczym lew a raczej lwica gdyż np.takie masło
i jest droższe i tańsze ,każdy kupuje tańsze lecz taka kostka masła zawiera nie 250 g (bo droższe) lecz tylko 200 g.
I kobieta piecze cisto według starych przepisów gdzie nalezy dodac np.dwie kostki masła ,wbija jajka ,dodaje mąkę i inne dodatki a potem ciasto szlag trafia i jest nieudane
bo użyto wprawdzie 2 kostki masła lecz nie 500 g a tylko 400g.
No i trzeba wszystko jeszcze raz kupować ,biznes is biznes.

--------------------------------------------


to zwróćcie uwagę na
typowane liczby a przy losowaniach o ile są przesunięte
liczby wylosowane .....................

pewniak112


No jasne,każdy chyba na to zwrócił uwagę ,nawet Mariuszowi co losowanie przesuwają
szóstkę ze środka ekranu na kraniec jego atraktora. I zenowi też !

Ach ta komputeryzacja,teraz wszystko oni widza co gracze skreślali
i maja radochę jak wszystkim poprzesuwają liczby tak ze wszyscy mają obok.
Ciekawe tylko dlaczego nie przesunęli liczb tym co wygrali.
Ja rozumuję że przesunęli jednym aby przegrali a w ten sposób inni niechcący wygrali
bo przesunięte liczby pokryły się szczęśliwie z liczbami jakie zakreślili ci co wygrali.

Kiedyś nie było komputerów i losowano tak jak losowano uczciwie i bez przesuwania
a ludzie celowo pewnie skreślali kupony tak że też widzieli wszystko obok ,
przesunięte jakby na złość.

I choćby żyli po 160 lat to tych rozważań nie zrozumieją.
2016-03-08 (11:37)

statuszen
Data rejestracji: 2004-03-02
Ilość postów: 1584

190
wpis nr 973 095

007
Zanim przeczytałem Twój wpis w którym piszesz prowokłująco (sic) mnie zaczepiasz pomyślałem że wreszcie należało by wyrazić tu swoje uznanie że mimo wszystko czynisz to z humorem a nawet zabawnie .Co prawda masz swoje natręctwa dotyczące Mariusza w powiązaniu z >>atraktorem<< i >> środkiem ekranu << ...A leci to jak zdarta płyta .
To w odróżnieniu od wielu Jego innych antagonistów; jeszcze mieści się to w kanonie dobrego smaku ..
Jako że kilka osób może raz na jakiś czas napisze tu coś sensownego to warto tu wejść aby poczytać Twoje /wygłupy / czytaj komentarze .
Trzymaj więc fason i i nie spuszczaj /się / z tonu .
Pozdrawiam ciepło szczególnie Ciebie
P.o.z
ps1
Jeszcze mnie "ręce świerzbią " żeby przyłożyć tu kilku innym za pseudo merytoryczne wywody ale poczekam z tym bo ktoś uzna że na 8 III dostałem klimakterium .

007 tylko nie pisz nic o >> nożycach i stole << bo naprawdę dojrzałem do tego by Ci napisać iż doceniam Twoje poczucie humoru . I nie pisz że jestem tu czujny z wpisami jak pies ogrodnika .

--- wpis edytowano 2016-03-08 11:38 ---

2016-03-08 (12:25)

status007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 2975

2449
wpis nr 973 118

Oczywiście że nawet nie wspomnę o >> nożycach i stole <<
Bo to Ty zen wspomniałeś ,pozwól że zacytuję...>>A leci to jak zdarta płyta . <<
Mam taka swoja ulubiona płytę ,najpierw zdzierałem igły i musiałem je wymieniać
a potem moja ulubiona płyta się zdzierała aż zdarła się zupełnie.
Zostawiłem ją sobie na pamiątkę gdyż na szczęście
mamy teraz komputeryzację i mój ulubiony utwór mam ściągnięty jako MP3
na twardym dysku.
Na wszelki wypadek zapisałem ten utwór na drugim twardym dysku i tam jest zapisany na trwale ,zawsze mogę sobie odtworzyć go z pamięci ,
zwłaszcza ze mam bardzo dobrą pamięć ze słuchu ,to też brzmi już jak zdarta płyta lecz powtarzam to na okrągło gdyż wiele osób o tym zapomina.

Mnie jedynie zadziwia zen że tak łatwo dałeś wciągnąć się kiedyś w maliny
i wylądowałeś gdzieś w przestrzeni tego cudu atraktora.
Tam w tym atraktorze co losowanie to jest zaznaczony na nowo punkcik
który należało zanieść do kolektury i tylko wystarczy go dobrze wytypować.
I szukanie ścianki na kostce gdzie się on ukaże.
I pozostaje jedynie tylko ta kwestia właściwego wyboru.
Do kąta więc poszły inne pomysły których Ci kiedyś nie brakowało.
No ...wystarczy ,puszczę sobie teraz moją "zdartą płytę"
czyli ulubiony utwór bo właśnie uderzyłeś w stół
2016-03-08 (16:47)

statustomson
Data rejestracji: 2014-03-05
Ilość postów: 1693

14063
wpis nr 973 172

Co to za utwór?
2016-03-08 (17:06)

status007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 2975

2449
wpis nr 973 175

Bardzo fajny ,słucham go od lat
lecz za chiny ludowe nie wymienię tytułu.
Jestem zazdrosny i chcę go mieć tylko dla siebie
2016-03-08 (17:23)

statustomson
Data rejestracji: 2014-03-05
Ilość postów: 1693

14063
wpis nr 973 178

007,
nie bądź wiśnia. Zanuć chociaż
2016-03-08 (17:30)

status007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 2975

2449
wpis nr 973 179

...no dobrze ale tylko "na ucho"

2016-03-08 (17:41)

statustomson
Data rejestracji: 2014-03-05
Ilość postów: 1693

14063
wpis nr 973 180

Ty to jesteś...
007,
kocham zespół Electric Light Orchestra. I od wielu lat nie mogę się zdecydować, który z tych utworów jest moim nr. 1:
https://www.youtube.com/watch?v=dupKjUflGFM albo
https://www.youtube.com/watch?v=wgoNMzepg1g
(ten ostatni ma mały bonus - raz, że o gwiazdach a dwa, że przy nim pierwszy raz pocałowałem dziewczynę)

--- wpis edytowano 2016-03-08 17:42 ---

2016-03-10 (20:15)

statuszbigniew g
Data rejestracji: 2009-10-10
Ilość postów: 220

12185
wpis nr 973 787

Żeby wygrać trzeba grać
2016-03-10 (23:16)

statusniskopochylony
Data rejestracji: 2013-10-08
Ilość postów: 1557

13968
wpis nr 973 857

zbigniew g daj spokój
W której kolekturze to sfociłeś?
2016-04-15 (22:33)

statusAmadeus
Data rejestracji: 2009-04-30
Ilość postów: 820

4541
wpis nr 984 414


Witam serdecznie,

Mój wpis pasuje chyba do wątku.
Mówiąc krótko, każda loteria oparta o generatory elektroniczne jest bardzo podatna na oszustwa.

Historia "jak z filmu sensacyjnego":

https://www.theguardian.com/technology/2016/apr/08/man-hacked-random-number-generator-rig-lotteries-investigators-say

Pozdrawiam ciepło,

Amadeus

2016-04-15 (22:37)

statusralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 984 415

Dla tych co nie władają angielskim

26.10.2015
http://www.wynikilotto.net.pl/wyniki-lotto-jednak-da-sie-ustawic-przynajmniej-w-usa,339.html

21.07.2015
http://www.wynikilotto.net.pl/gracz-spreparowal-wygrana-lotto-wiezienie,272.html


09.04.2016
http://www.wynikilotto.net.pl/znaleziono-program-ktory-posluzyl-do-najwiekszego-oszustwa-lotto-usa,428.html
2016-04-15 (22:43)

statusKen
Data rejestracji: 2012-09-01
Ilość postów: 2921

13557
wpis nr 984 416

> każda loteria oparta o generatory elektroniczne jest bardzo podatna na >oszustwa...

Ja bym to nawet skrócił i też wychodzi prawdziwie.

Każda loteria bardzo podatna na oszustwa.

Pytanie, co z tego ?

Nie dlatego się przegrywa że loteria jest podatna na oszustwa.
2016-04-15 (22:46)

statusralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 984 417

racja Ken, co ciekawe prawdopodobnie polskie loterie są jednymi z bezpieczniejszymi

jak się troche poczyta to sposób organizacji loterii w różnych stanach USA woła o pomstę do nieba
2016-04-16 (17:40)

statusAmadeus
Data rejestracji: 2009-04-30
Ilość postów: 820

4541
wpis nr 984 624


Ken napisał:

"Każda loteria bardzo podatna na oszustwa.
Pytanie, co z tego ?
Nie dlatego się przegrywa że loteria jest podatna na oszustwa. "

Nie twierdzę, że przegrywa się przez oszustwa.
Uważam jednak za problem fakt, że za pomocą oszustwa w loteriach elektronicznych można WYGRAĆ... Podobny trick w loterii kulkowej wymagałby znacznie lepszej technologii i podejrzewam że zostawiłby więcej śladów.


ralfek napisał:

"racja Ken, co ciekawe prawdopodobnie polskie loterie są jednymi z bezpieczniejszymi
jak się troche poczyta to sposób organizacji loterii w różnych stanach USA woła o pomstę do nieba"

Podobnie jest z wirtualnymi kasynami - jednak przynajmniej w jednym wypadku okazało się, że zaniedbania pracują na korzyść dociekliwych matematycznie graczy:

https://www.cigital.com/papers/download/developer_gambling.php


A w Polsce stare dobre kulki

Pozdrawiam ciepło,
Amadeus

| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 ... 24 25
Wyślij prywatną wiadomość do admina

Statystyka forum:    
Piszących osób w ostatnich 30 dniach: 205 Ilość tematów: 3801 Ilość odsłon tematów: 47861264 Ilość wypowiedzi: 1114465