Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Gra o 1500zł miesięcznie przy koszcie 150zł

2013-08-06 (11:09)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 671 390
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Wobec sezonu ogórkowego i pojawiania się rozmaitych typowych dla tego okresu informacji , pozwolę sobie zamieścić moją propozycję skierowaną do grających w gry losowe ( choć sam grami losowymi zajmuję się jedynie teoretycznie ) .



Czy jest dla Was godne uwagi takie granie , w którym w odniesieniu do MM przy obstawianiu 2 zakładów dziennie po 2.5zł , czyli przy miesięcznym koszcie gry wynoszącym średnio 30*5=150zł , możecie wygrać bez podatku 1500zł z prawdopodobieństwem 1:11 ?

Jeżeli tak to posłuchajcie , bo nie bedę tego dwa razy powtarzał



Otóż przyszedł mi do głowy pomysł tworzenia wśród graczy ( np. wywodzących się z grona forumowych znajomych ) struktur poziomych , stojących w opozycji do monopolisty jakim jest TS.



Grono takich znajomych zwołuje się i tworzy grupę liczącą 11 osób , które w zależności od tego co same już między sobie ustalą - albo dokonują wpłaty z góry do swojego męża zaufania czyli lidera grupy po te w/w 150zł od uczestnika , jako równowartość codziennej gry w MM na 2 zakłady po 2.5zł , lub też dokonują rozliczeń z dołu , po zakończonym okresie rozliczeniowym czyli po miesiącu.



Podstawą pomysłu jest uzyskiwanie wygranej 1500zł przez 1 z 11 uczestników i to bez względu na trafienie bądź nie przez niego w skali tego minionego miesiąca 1*6z6 czy 2*5z5 itd. ponieważ to uczestnictwo nie przekłada się na bezpośrednie zawieranie zakładów w kolekturze a jedynie na typowanie.



Polem rozliczania i wyboru tej osoby , której z grona 11 uczestników przypadnie wygrana 1500zł netto ( 11 osób wpłaci po 150zł a 11*150=1650zł więc wygrywający 1650zł dostanie zwrot swojego wkładu 150zł czyli wygra netto 1500zł ) będzie uzyskanie jak największej ilości PUNKTÓW w stałym typowaniu przez wszystkich uczestników tej samej ilości liczb np. 10 i wg tej skuteczności zrobiona klasyfikacja , wskaże tego uczestnika , który w skali miesiąca zebrał największą ilość punktów ( przeliczając swoje uprzednio zgłoszone typy ) jako trafienia odpowiednio od 0-10 , czyli brak 1z10 to 0 punktów , trafienie 1z10 to 1 punkt a 10z10 to 10 punktów.

Zatem bez względu na to , czy wśród uczestników będzie osoba , która miała bezbłędne trafienia czy też nikt ich nie uzyskał - to i tak wygrana przypada temu grającemu , którego punktowe konto osiągnięć wykaże największą ilość zdobytych punktów.



Aby nie osłabić swoich szans na wygraną poprzez brak niektórych z 30 typowań np. spowodowanych awarią netu , brakiem prądu lub przez zapomninie , można zamiast codziennych typowań zdecydować się na abonament , czyli podanie swojej stałej 10-tki liczb na wszystkie losowania na tydzień lub na cały miesiąc , bo to względem realnych wyników losowań TS będą one rozliczane.



Oczywiście powyższe zasady to jedynie przykład , bo grupy mogą liczyć inną ilość uczestników lub niektórzy z nich mogą zgłosić choćby 2-3 udziały po 150zł.

Dość sponsorowania TS , bo to co zaproponowałem ma o wiele wyższe prawdopodobieństwo wygranej przez któregoś uczestnika tych przykładowo podanych 1500zł netto kosztem zaryzykowania 150zł , niż iluzoryczne nadzieje na wygraną w realnej grze - choć oczywiście jedno nie stoi w sprzeczności z drugim.

Powodzenia!

2013-08-06 (14:56)

status KEN
Data rejestracji: 2012-09-01
Ilość postów: 2921

13557
wpis nr 671 500
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Po co typować bez wygranej ?

Nawet gdy ktoś to najlepiej typuje to też nic z tego nie ma.



W tej metodzie są pieniądze które można mieć od razu.

To nie to samo to co granie na podobną kwotę w Multi przez kilka, kilkanaście lat bo szansa tysiące razy mniejsza.

Przecież wygrana zależy tylko od ilości punktów.

Kwestia czy 150 zł to ma być wpłata na miesiąc czy krótsze okresy ?



Kwestia obsługi i wpłaty stawek na jedno konto, może zaistnieć potrzeba strony z loginem i automatycznego punktowania.

Korzyść nie dla wszystkich jednakowa gdyż prowadzący poświęcając swój czas. dla niewątpliwego zysku innych, zawsze jakieś koszty ponosi.

Prowizja to sprawa wątpliwa bo może podpadać pod ustawę hazardową , zresztą w ogóle trzeba sprawdzić jak jest z zakazem zakładów wzajemnych.



Prawdopodobieństwo nie wynika z ilości uczestników lecz ilości wysłanych zakładów, więc czy maja tu być jakieś ograniczenia ?



Alternatywą dla wypłaty raz w miesiącu i kosztu 150 zł może być przykład typowania za 1 zł dziennie.

Nawet 10 zł za jeden też piechotą nie chodzi. choć jest problem organizacji tak małych wpłat.
2013-08-06 (16:05)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 671 532
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

@KEN >>> cena 150zł na miesiąc została przeze mnie wyjaśniona w 1.poście i bierze się z dziennego kosztu 2 losowań MM wynoszącego 2*2.5zł a więc 30*5=150

Pytasz:

"Po co typować bez wygranej ?

Nawet gdy ktoś to najlepiej typuje to też nic z tego nie ma."



No jak to nie ma wygranej?

W grupie 11 uczestników którzy wnieśli po 150zł każdy , któryś z graczy wygra 1650 zł , czyli odbierze swój wkład 150zł i otrzyma wygraną 1500zł netto.

I to jest właśnie ta wygrana...



Co do szczegółów technicznych , to istnieją przecież fora zamknięte , dostępne jedynie dla wąskiego grona osób.

Z powodów oczywistych , taką grę należałoby prowadzić jedynie w ramach cykli miesięcznych po uprzednim wpłaceniu 150zł od osoby liderowi grupy ,

gdyż na zimne dmuchając tylko to może wtedy być stratą własną indywidualnego uczestnika , gdyż straty liczy się po kosztach własnych a nie od spodziewanych zysków...



Pozdrawiam



2013-08-06 (16:19)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 671 537
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

EDIT:

Elementu w postaci prowizji dla prowadzącego grę nie wprowadzałem , gdyż swój pomysł odnosiłem raczej do grupy osób , która jest z sobą powiązana znajomością towarzyską bądź pracą czy sąsiedztwem - a zatem nie zarabiających tu na sobie inaczej , niż jedynie w ramach zdrowej rywalizacji i premiowania najlepszego typera.



Pomysł zawiera w sobie formułę premiowania punktami KAŻDEGO trafienia w ramach np. 10 liczb - a nie tylko jak w TS począwszy od 4z10.

TS gra z klientami w kulki , niech tam grający zagrają TS na nosie i nie sponsorują monopolisty a dzielą pieniądze między siebie.



P.s: co do strony prawnej pomysłu , to przecież nasz Admin też organizuje na stronie konkursy z nagrodami dla najlepiej typujących

A ta moja zabawa to także forma konkursu wśród grona kilkunastu osób.
2013-08-06 (17:01)

status Mariusz9
Data rejestracji: 2011-12-22
Ilość postów: 137

13300
wpis nr 671 553
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Edi jestteś geniuszem wchodze w to
2013-08-06 (17:21)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 671 560
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

@KEN >> dla uniknięcia jednak ew. problemów prawnych z monopolistą , można przecież oprzeć tę zabawę o wyniki KENO.de:

http://www.keno.de/ czy z innego kraju, choć brak 2 losowań dziennie zmienia założenia ekonomiczne , ale z drugiej strony są w świecie także KENO 5-minutowe...



@mariusz9 >>> ja jestem tylko edi8 a nie żaden eu-geniusz



Pozdrawiam
2013-08-06 (17:33)

status pietia123
Data rejestracji: 2012-01-27
Ilość postów: 359

13338
wpis nr 671 562
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

tak. tylko ze wygrywa jedna osoba a grono liczy 11 osob wiec jesli ja tez bral bym udzial i wygral jako 9 z kolei to co to za wygrana po 9-ciu miesiacach gdzie wklad w gre wynosi

9x150=1350

wiec;1650-1350=300zl

2013-08-06 (17:46)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 671 570
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

@pietia123 >> jeżeli grasz w MM i Twoje zyski w tej grze po 5zł dziennie są większe niż 300zł w skali 9-ciu ostatnich miesięcy , to:



a/ nie musisz obawiać się , że będziesz w grupie 11 uczestników tak długo czekał na wygranie miesięcznej edycji konkursu - gdy punktacja w ramach klasyfikacji grających będzie obejmowała także trafienia niższe niż dające wygrane w TS



b/ po prostu nie wchodź do zabawy , gdyby ktoś "kupił" ten mój pomysł i podjął się ją prowadzić .



Ten model gry jest jednak dużo bardziej pozytywnie rokujący co do wygranej , niż to co wynika z zasad podziału kasy na wygrane , wpływającej od grających w kolekturach TS.

Dzięki za wypowiedź!
2013-08-06 (17:57)

status pietia123
Data rejestracji: 2012-01-27
Ilość postów: 359

13338
wpis nr 671 572
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

tak rozumie zgadzam sie.

zycze powodzenia.

zobacz to;http://forum.multipasko.pl/n_viewtopic.php?id=4211
2013-08-06 (18:01)

status pietia123
Data rejestracji: 2012-01-27
Ilość postów: 359

13338
wpis nr 671 574
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

moze gdybym ja zebral 11 osob ktore zaryzykoja okolo 90zl to co losowanie ktos bylby ladnie do przodu.
2013-08-06 (18:13)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 671 580
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

@pietia123 , należy robić spacją odstęp:



http://forum.multipasko.pl/n_viewtopic.php?id=4211
2013-08-06 (18:33)

status pietia123
Data rejestracji: 2012-01-27
Ilość postów: 359

13338
wpis nr 671 588
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

ok zapamietam
2013-08-06 (21:30)

status LottoTest
Data rejestracji: 2010-11-12
Ilość postów: 721

12730
wpis nr 671 667
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

@edi8,

Oczywiście, b. dobry pomysł, jak zawsze, gdy się organizuje jakiś totalizator.

I ludzie, gdy się znają, ufają sobie, robia takie rzeczy, przy różnych okazjach.

Najgorzej zrealizować coś takiego, niemal publicznie, bo wystarczy 1 oponent, niedowiarek, krytykant itd, co psuje cały pomysł.



np @KEN, bardzo szanuję za wiele rzeczowych wypowiedzi w różnych tematach, ale tu np. nie doczytał? pierwszego postu, gdzie wszystko jak na tacy. I @KEN pyta - po co? Ktoś czyta i mysli - po co? itd. Stąd sie biorą trudności.

Nie wspominając, o tym, że jednak, prawnie rzecz biorąc, jest to nielegalne i faktycznie musi być silne przekonanie, że zabawa jest na "własny użytek", w zaufanym gronie.



Powodzenia, pozdrowienia.
2013-08-07 (03:04)

status KEN
Data rejestracji: 2012-09-01
Ilość postów: 2921

13557
wpis nr 671 806
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

"Po co typować bez wygranej ?

Nawet gdy ktoś to najlepiej typuje to też nic z tego nie ma."



Edi,

Pytanie nie dotyczy Twojego pomysłu lecz miało służyć do porównania typowań " na sucho" gdzie na przykład Karciany Rekin trafił bardzo rzadkie 12 z 20 i nie zobaczył z tego ani złotówki z typowaniami według Twojej metody gdzie Karciany Rekin mógłby zgarnąć by przynajmniej 1500 gdyby o to grano. Przecież ta metoda może dotyczyć różnych opcji.



Już z następnego zdania poprzedniego postu chyba wyraźnie wynika że Twój pomysł jest OK i jak widać podoba się nie tylko mnie.

Dodam raz jeszcze że nie ma innej możliwości wygrania tak dużej sumy z taką szansą.



Jednak co trzeba podkreślić szansa ta nie dotyczy samej wygranej lecz wynika z ilości uczestników gdzie może wygrać 1 z 11.

Wobec tego oczywiste jest że szansa zmieni się gdy ktoś poda więcej niż jedno typowanie lub gdy ilość uczestników będzie inna.



Chcesz punktować przez miesiąc i kasę ma wsiąść tylko ten kto ma punktów najwięcej. Ale punktować trafienia można różnie więc ten sposób może być kwestionowany.

Komu dać na przykład dać więcej punktów czy temu co trafi 20 razy po 2 z 10 trafienia czy temu co tylko raz trafi 7 z 10 wiedząc że szansa na 2 trafienia można mieć codziennie a 7/10 raz na rok.

Nie bez powodu za 6 z 10 płaci się tylko 12 z za 7 z 10 złotych 140 więc już nie różnica 1 punktu a 11 razy więcej.

Chyba nie może być tak aby wygrywał patałach z dużą ilością punktów tylko dlatego że ma dużą ilością kiepskich trafień i nic poza tym

Punktacja tez wymaga zliczania na bieżąco bo gdy się wkłada pieniądze to nie może być niejasności.

Inna, prosta opcja - kasa dla jednego za najlepsze trafienie dnia.

Wtedy może i tak wyjść że za trafienie 4/10 weźmie się 1500 bo akurat nikt nic lepszego nie trafi.



Kwestia prawna: to czy się korzysta z wyników polskiej gry czy innej raczej chyba nie ma znaczenia.

Ważniejszy jest sposób organizacji zakładów, którego nieodłączną częścią są przychody uczestników, czy sposób ten lub system wypłat nie podpada pod paragraf. To nie to samo co ranking typowań dla zabawy.





2013-08-08 (07:32)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 672 218
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Swój pomysł zawarty w tym wątku , przelałem na pierwszy wpis dosłownie w minutę od jego ( pomysłu) przyjścia mi do głowy i wszystko co zawiera , jest jedynie kierunkiem a nie jakimś zamkniętym zbiorem reguł mającym tu chętnych do uczestnictwa obowiązywać.



Na 100% sam ani nie będę organizatorem grupy/grup ani nawet jej/ich uczestnikiem - bo pomysł zrodził się jedynie jako antidotum na dość nierówną walkę z monopolistą TS przez użytkowników forum multipasko.pl toczoną , o czym wiele wpisów zaświadcza.



Sama struktura grupy jako liczącej akurat 11 uczestników , była tylko podana po to , aby o tę jej ilość osób pokazać sposób rozliczenia , dający te 1500zł przy koszcie 150zł - zgodnie z tytułem wątku.

Każda ew. powstała grupa ma niepodważalne prawo ustalić odpowiednie dla nich zasady , zarówno w zakresie liczebności , wkładów i sposobów podziału wygranych oraz klasyfikacji.



Opierając się wciąż o grupę 11 uczestników i wkłady po 150zł miesięcznie ( 30 dni po 5 zł za 2 losowania MM dziennie po 2.5zł ) można podział 11*150zł=1650 zł , dla wygranych rozszerzyć do 3 osób:



a/ zdobywca największej ilości punktów dostaje 850zł + 150zł jako zwrot wkładu=1000zł

b/ osoba na 2. miejscu dostaje 250zł+150zł jako zwrot jej wkladu=400zł

c/ osoba na 3. miejscu dostaje 100zł+150zł jako zwrot jej wkładu=250zł



Tak więc wtedy 3z11 osób dostają tu wygrane.



Co do klasyfikacji , to szedłbym raczej w kierunku łącznej ilości punktów od 1-10 za losowanie typując 10 liczb , zaś czynnik skuteczności wprowadzałbym dopiero przy sytuacji uzyskania identycznej ilości punktów przez kilku uczestników.

Wtedy idąc od góry w dół pod względem uzyskanych trafień wśród tych osób mających tę samą ilość punktów , o miejscach na podium w skali miesiąca decydowałyby najwyższe trafienia.
2013-08-08 (09:39)

status Arek77
Data rejestracji: 2013-03-14
Ilość postów: 18

13770
wpis nr 672 241
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Edi8

troche sie ten pomysł rozjeżdża,

wzrost liczby wygrywających do trzech? można do 11 !



Lepsze rozwinięcie jest w strone liczby uczestników,

o kolejnych 11, i dalej, dalej - wygrane większe!



A może nawet dowolna liczba wpłacających do totalizatora,

tak zwykle bywa w takich wypadkach, ad hoc!

Wpłaca 101 osób, wygrana 15.000,

wpłaca 1 osoba (ja sam), wygrana to zwrot stawki 150 zł.



pozdrówka
2013-08-08 (10:25)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 672 252
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

@Arek77 >> powtórzę , że aby zaprezentować MOŻLIWE rozliczenie w ramach tak utworzonej grupy graczy , oparłem je o realny chyba koszt najniższej ceny 2 zakładów dziennie po 2.5zł w MM przy codziennym graniu średnio wynoszącym 30*5zł=150zł ( po wpisach użytkowników portalu multipasko.pl wydaje mi się , że wiele osób wydaje na swoją grę znacznie więcej w skali miesiąca ) .

Tak więc traktuj to wszystko ( łącznie z innym podziałem wygranych niż tylko dla 1 osoby bo np. dla 3 uczestników ) jako pole do dowolnego dalszego uzgadniania w obrębie grona osób które dojdą do wniosku, że lepszy wróbel w garści przy sporym tego prawdopodobieństwie - niż sponsorowanie TS ) .



To co chciałem na ten temat zawrzeć już opisałem - a sam pomysł niech żyje swoim życiem...

Pozdrawiam
2013-08-14 (11:46)

status KEN
Data rejestracji: 2012-09-01
Ilość postów: 2921

13557
wpis nr 674 745
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dla przypomnienia tematu.

Ponieważ jest to jedyny sposób uzyskania większej wygranej z takimi możliwościami.

Naiwnych nie sieją i chętnych do sponsorowania TS coraz więcej co widać po tworzeniu coraz to większych ilości śmieciowych tematów z typowaniem.

W dodatku zamiast wymiany doświadczeń ogłupiające i zażarte kłótnie.



2017-06-24 (22:12)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 1 091 751
[ CZCIONKA SPECJALNA ]





Przypominam ten mój stary pomysł sprzed 4 lat, gdyż ponownie zaczyna się sezon ogórkowy a i nowych użytkowników multipasko.pl też trochę przybyło...
2017-06-29 (13:54)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 1 092 765
[ CZCIONKA SPECJALNA ]



Przy ew. wcielaniu tego modelu gry w życie, należy pamiętać tu o rygorystycznym przestrzeganiu BHP, gdyż taka "zabawa" nie daje monopoliście TS dochodów - a więc dla swojej legalności skierowana jest w zasadzie wyłącznie do osób przebywających zagranicą i po sprawdzeniu, że w kraju pobytu nie spowoduje ew. konfliktu z prawem).



Powodzenia!
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1
Wyślij wiadomość do admina