Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 ... 15 16
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Program analizujący przedziały - ciekawe spostrzeżenia!!

2009-11-04 (21:00)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 248 410
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dzisiaj wpadłem na pewien pomysł.. aby przeanalizować wszystkie 80 przedziałów występujących w 80 liczbach.



a więc zamiast analizowac tylko 10-19 lub 40-49

analizowalem tez 15-24 itp itd



Z ciekawości napisałem program i udostepniłem dla ciekawych - można wpisać ilość losowań i sprawdzić ile średnio co losowanie wypadało liczb w danym przedziale



i teraz ciekawostka - wpiszcie 100 losowań wstecz i co widzicie?



przedzial 75-4 średnio 1.86 wpadnięć

przedzial 76-5 średnio 1.68 wpadnięć

przedzial 77-6 średnio 1.61 wpadnięć

przedzial 78-7 średnio 1.8 wpadnięć



podczas gdy inne przedziały są bardzo podobne do siebie



wniosek jest jeden, w przedziałach, które wypisałem wypada mniej liczb?



ale jakim cudem?? przecież w teorii rzadsze wypady na krańcach przedziału to po prostu złudzenie a tu taki wynik!



czyli inaczej mówiąc można sądzić, że sposób losowania nie jest doskonały?



proszę o wypowiedzi i przemyślenia o raz o dowolne użytkowanie tego programu, pozdrawiam



link: http://www.wynikilotto.net.pl/program2.htm
2009-11-05 (06:34)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 248 473
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

nikt nie skomentuje tej odchyłki?
2009-11-05 (07:16)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 248 476
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

ralfek>>>> poddana przez Ciebie analizie próba 100 losowań nie może być w żaden sposób miarodajna dla całokształtu , czyli wyników rozkładów w przedziałach wszystkich losowań...

Stąd te odchyłki jakie wykazujesz.

Powiększ obszar możliwych obliczeń ( najlepiej do wersji WSZYSTKIE ) a wtedy uzyskamy bardziej miarodajny wynik.



P.s: zwracałeś się kiedyś o podawanie Ci pomysłów na analizy , które możesz zamieścić na stronie po napisaniu stosownego programu.

Oto jeden z nich:

Czy możesz napisać program , który po wpisaniu w pierwszym oknie jakiejś liczby z przedziału 1-10 , np.5 wskaże towarzyszące w historii losowań tej wybranej liczbie 2-3-4-5 ale nie same konkretne liczby , ale ODSTĘPY pomiędzy kolejnymi tymi następnymi 2-3-4-5 liczbami.

Czyli wpisując tę liczbę 5 w pierwszym oknie , uzyskamy informację o czymś co nazywam kodem DNA dla najczęściej towarzyszących jej odstępów pomiędzy kolejnymi sortowanymi liczbami.

Gdy np. wylosowano 5,7,9,11,14 to ten kod DNA dla odstępów przy wystąpieniu 5 jako pierwszej liczby to:2-2-2-3.

Mając już tę wiedzę , dostaniemy informację o procentowo i ilościowo najczęstszym , średnim lub najgorszym układzie odstępów towarzyszących wpisanej przez nas tej liczbie , której wystąpienia się spodziewamy - a to idzie przełożyć już sobie na możliwe konkretne układy liczb.



Pzdr.

edi8
2009-11-05 (07:27)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 248 477
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

c.d.

oczywiście pisząc to hasło: \"kod DNA\" , miałem na myśli najczęściej pojawiającą się sekwencję odstępów dla sytuacji , gdy dana liczba była pierwszą , czyli najniższą wśród sortowanych - a chcemy mieć wiedzę o tym , jaki ma kod ( np.2-2-2-3 ) łańcuch kolejnych odstępów pomiędzy wartościami kolejnych liczb sortowanych.

2009-11-05 (13:24)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 248 584
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

po primo



nie mam bazy wszystkich wynikow.. musze sie kiedys tym zajac, ale musze dorwac plik wszystkich losowan w txt ktory bede mogl latwo przekonwertowac na swoj format



po drugie primo



program - zajme sie tym ale musze dobrze zrozumiec koncepcje



czyli jesli wpisze liczbe 5 to biore tylko losowania zaczynajace sie od 5 i obliczam \"dna\"?



pozdrawiam
2009-11-05 (19:21)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 248 727
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

co do tych przedzialow co napisalem ze notuja mniej wpadniec niestety musze oglosic iz zrobilem blad w kodzie, bardzo maly blad ale on zafalszowal wyniki dla tych przedzialow, eh, dobrze, ze nie dawalo mi to spokoju, teraz dziala ok
2009-11-05 (21:33)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 248 790
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Zauważ , że ustawiając zakres losowań na np= 10 rozpiętość \"średnich\" jest od około 1,5 do 3,5 >> co można wyrazić jako 1,5/2,5 do 3,5/2,5- i przedstawić procentowo:

1,5/2,5 (2,5 to średnia wynikająca z Rach.Prawd.)=60%

3,5/2,5 = 140%



Ustawiając zakres na 100 losowań rozpiętość jest już znacznie mniejsza w granicach od 2,3 do 2,7 ( około 90% do 110%)



Ustawiając na 1000 będzie już bardzo mała 2,45 do 2,55

itd

przy odpowiednio dużej ilości losowań będzie dążyć do zera, a więc w każdym zakresie średnia będzie dążyć do 2,5 ( jak wynika z Rach. Prawd.)





2009-11-05 (21:42)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 248 795
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Najwięcej przerw będzie wynosić 1 , a następnie 2,3,4, itd.

Największa przerwa może wynieść 61 i to tylko w \"bardzo dziwnych\" okolicznościach gdy 19 losowanych będzie po kolei od 1 do 19 .

Dlatego przerwa 61 ma szanse 1 na 3 535 316 142 212 172 288.

Przerwa 60 może wystąpić 20 razy częściej

I tym sposobem patrząc dalej to im mniejsza przerwa , tym w większej ilości układów 20-sto liczbowych występuje.

A że przerwa =1 jest najmniejszą możliwą to ona wystąpi najczęściej i wiele ta nam nie da ( albo nic nie da).











2009-11-05 (21:52)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 248 805
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

masz racje w pelnej rozciaglosci
2009-11-05 (23:20)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 248 848
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

edi8



program o ktorym mowiles gotowy



http://www.wynikilotto.net.pl/program3.htm





chyba o to chodzilo?
2009-11-06 (00:18)

status Ksings
Data rejestracji: 2008-02-02
Ilość postów: 867

3166
wpis nr 248 860
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

zaczyna się ciekawie....

każdego dnia obowiązuje algorytm dla innej liczby

świetnie to przedstawia graficznie program Viltomierz

problem tkwi w wyłapaniu dążeń liczb do powtórek,czyli częstszego wypadania danej liczby,i innych licz wraz z nią.

pozdrawiam
2009-11-06 (00:28)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 248 863
[ CZCIONKA SPECJALNA ]





może coś takiego :



program który sprawdza jakieś założenie bazując na poprzednich losowaniach.

NP :

Ustawiasz sobie nr losowania na 4500

Program sprawdza za ostatnie (i tu można również ustawiać okres) np 20 losowań , które parki wystąpiły najczęściej.

Czyli w okresie od 4480-4500 najczęściej wystąpiły parki np :

1,2

3,4

5,6

I teraz sprawdza ile razy te parki wystąpiły w następnych (i tu też można określać w ilu) losowaniach .

powiedzmy w następnych 10-ciu losowaniach tj od 4501-4511





Później możesz dodać by program wyszukiwał parki nie najczęściej występujące , a występujące określoną ilość razy np 3 razy (możliwość zmiany ustawień).



Dalej idąc można by seryjnie sprawdzać (zapętlić) np od wymienionego na początku 4500 losowania przez 100 następnych (o ile będzie już tyle losowań następnych).





Zauważ, że liczba w MM wypada średnio 1 raz na 4 losowania a w tej chwili ( pomijając początek gry gdy wada maszyny losującej była ewidentna ) max przerwy są na poziomie do 40 losowań czyli do 10x dłuższe (raz na 40 losowań).



Trójki wypadają co 72 losowania a max przerwy są na poziomie 12 - 13 razy dłuższe ( 800 -900 losowań)



Parki wypadają co 16,5 losowania a max przerwy są ponad 200 do coś około 260 tj 15 - 16 razy dłuższe.



Jeżeli jedne parki stoją to inne muszą wypadać częściej.



Może coś pokombinujesz z parkami.

2009-11-06 (01:23)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 248 872
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

ralfek>>> dzięki!

Jesteś szybszy nawet niż nasz Admin PASKO , którego o dodanie tego na stronie prosiłem gdzieś 1/2 roku temu...a o nowe mapy to nawet rok temu!

Pzdr.

edi8
2009-11-06 (10:48)

status Pasko
Data rejestracji: 2003-08-03
Ilość postów: 4319
ADMIN
1
wpis nr 248 918
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Aby przeciwdziałać monopolowi, ja póki co jeszcze poczekam z podobnymi analizami on-line, ale w przyszłości również możecie się spodziewać takich rzeczy... Pozdrawiam
2009-11-06 (11:29)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 248 934
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

przedstawilem wydruk programu w podstawie tabelki - jest bardziej czytelne, a po za tym widac np, jak cala kolumna jest zwezona, ze nigdy dla danej liczby nie bylo w danym miejscu odtepu wikeszego od 9



kurka chyba rozumiem o co ci chodzi, to bedzie dosc rozbudowany program, i jesli ma wyszukiwac wszystkie kombinacje to nie wime czy nie zjara procesora na serwerze hehe lepiej by bylo gdyby uzytkownik podawal np interesujaca go parke/trojke itp, bo inaczej wyszukiwanie tych parek/trojek to straszna robota dla algorytmu przez miliony kombinacji



pozdrawiam
2009-11-06 (12:08)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 248 955
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Ja proponuje parki bo tam są troszkę większe max przerwy niż w trójkach i jeszcze większe niż w przypadku pojedynczych liczb.



Dlatego też parki mogą wypadać troszkę częściej (w momencie gdy inne parki mają duże przerwy) i w śród tych częściej wypadających próbować coś wyłuskać.



Aby ograniczyć ilość obliczeń to np :

Użytkownik podaje nr losowania (np 4500) i program sprawdza ostatnie 20 losowań (4480-4500) .

Wybiera parki które wypadły w tych 20 losowaniach x razy ( x (od 1 do 10)- określa użytkownik np 3 razy).

następnie sprawdza w losowaniach 4501 - 4511 ile razy wypadły.



W ten sposób sprawdzi tylko \"typ\" na losowania od 4501-4511.

I to by nie było zbyt duże obciążenie .





2009-11-06 (12:12)

status ralfek
Data rejestracji: 2009-07-08
Ilość postów: 3863

4876
wpis nr 248 958
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

wroce wieczorem, pomysle, pozdr



jak jeszcze cos przyjdzie do glowy z tym zwiazane to piszcie tu
2009-11-06 (12:21)

status KURKA
Data rejestracji: 2009-01-23
Ilość postów: 2551

4098
wpis nr 248 962
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Ja może dzisiaj wieczorem zrobię programik dla całej bazy MM pomijając pierwsze 300 losowań.

Pierwsze 200-300 losowań jest nielosowe- wyraźnie pięćdziesiątki wypadały słabo.

Wtedy (gdyby istniała) gra na NIE przynosiła by dochody .

Parek jest coś ponad 3000 więc nie tak dużo, a co losowanie wypada 190.



2009-11-06 (16:55)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 249 068
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

KURKA>>> zmiana maszyny losującej ( wobec tej znanej sytuacji z zajmowaniem ostatnich miejsc w statystyce losowań przez kule z przedziału 50-59 pomalowane farbą metaliczną ) miała miejsce w październiku 1997 roku , od losowania nr 318 w dniu 6.10.1997.

Proponuję abyś zachowała numerację i w swoim programie jako pierwszy wynik podała ten z 6.10.09 , ale dla porządku z tym numerem 318.

Pzdr.

edi8
2009-11-06 (19:36)

status Tajemniczy Don Pedro
Data rejestracji: 2009-04-18
Ilość postów: 722

4474
wpis nr 249 119
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Kurka,



jeżeli potrafisz programować, co wynika z Twojego wpisu /i czego mocno zazdroszczę/, to same spostrzeżenia i program analityczny do analizy liczb jest mało użyteczny. człowiek nie myśli liczbami i nie potrafi ocenić jakości liczb.

Program powinien poza analizą mieć jakąś zdolność predykcji.



Jeżeli wiesz o co chodzi, to proponowałbym zastosować do obliczeń narzędzie zwane optymalizacją dynamiczną z wykorzystaniem własności Markowa i w połączeniu z optymalizacją nieliniową /bez której nie potrafię sobie w ogóle wyobrazić, jak rozwiązać problem tzw. efektu tunelowego/..



Kwestie tych jak określasz \"przerw\" były już tu kilka lat temu szczegółowo omawiane na forum i wydaje się, że teraz nie potrzeba na nowo odkrywać poznanych rzeczy.



Poważnie mówiąc nie ma zbyt wielu znanych narzędzi do obliczania procesów przebiegających w czasie. Ale jeśli tego nie zrobimy, to jesteśmy skazani na klasyczną teorię i wszelkie prognozy nie mają po prostu sensu.



Przede wszystkim Dużo Zdrowia Wszystkim
| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 ... 15 16
Wyślij wiadomość do admina