sieci neuronowe i gry losowe

Przewiń wpisy ↓	sieci neuronowe i gry losowe
2025-08-20 (09:57) Jan69 Data rejestracji: 2015-09-19 Ilość postów: 438	wpis nr 1 576 455 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Heme24, a skąd pomysł, że chcę być guru? Uspokoję Cię - nie aspiruję do pozycji Mariusza A co do "przekonania" - to nie przekonanie, a wiedza. Już Ci kiedyś tłumaczyłem, że na gruncie nauki nie można przewidywać przyszłości. Argument, że nauka jeszcze wszystkiego nie zna jest tylko po części prawdziwy - prawdziwy w stwierdzeniu, że jeszcze większość odkryć jest przed nami, ale fałszywy (z punktu widzenia gier losowych i w ogóle "jasnowidzenia") w stwierdzeniu, że wyrzuci to naszą obecną wiedzę do kosza. Nie wyrzuci, doprecyzuje (tak jak stało się z pracą Einsteina doprecyzowującą dzieło Newtona, które - pod pewnymi założeniami - dalej obowiązuje). Pamiętaj, że kwestie "transferu wiedzy z przyszłości" regulują dwie teorie - relatywistyczna i kwantowa. Modele oparte na tych teoriach działają z zadziwiającą naukowców zgodnością z rzeczywistością. Więc tu nie oczekuj rewolucji - nowe teorie będą co najwyżej jeszcze bardziej precyzyjne (np. wyjaśnią co się dzieje we wnętrzu czarnych dziur). Matematyka (w to zaliczam sieci neuronowe) już się wypowiedziała w tym temacie - mamy rachunek prawdopodobieństwa, który nie ma dobrych wieści dla graczy (nie przewidzisz przyszłości). Zabieram od czasu do czasu głos, bo nie chcę aby ludzie wpadli w szpony uzależnienia (sam kiedyś przeginałem z wydatkami na lotto, więc wiem o czym piszę) i wydawali całe pensje mamieni złudną nadzieją, iż istnieje cudowny sposób na przewidzenie przyszłości, a oni są coraz bliżej Z tego rodzą się ludzkie tragedie, stąd te kubły zimnej wody, które czasem tu wylewam. Lotto to tylko zabawa, okraszona szczęściem dla wybranych. Wybrańcy się cieszą, a cała reszta składa się na ich wygraną, licząc, że oni będą następni. Ot, filozofia lotto. Nie zapominajmy o tym i bawmy się, ale nie przeginajmy, bo nie ma "drogi na skróty".
2025-08-20 (12:34) Marriusz2 Data rejestracji: 2009-06-02 Ilość postów: 2522	wpis nr 1 576 477 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Jan napisałeś Zabieram od czasu do czasu głos, bo nie chcę aby ludzie wpadli w szpony uzależnienia (sam kiedyś przeginałem z wydatkami na lotto, więc wiem o czym piszę Jan Nie wiesz o czym piszesz . Ludzie ,którzy interesują się metodami gry , ekonometrycznymi , prognostycznymi i sieciami neuronowymi pierwej by się pochlastali jak by wysłali więcej niż jedne kupon Jeden kupon . BO to im sprawia przyjemność . Ja wiem ,że nie możesz sobie tego wyobrazić ale fanatycy gier liczbowych tworzących własne metody to nie hazardziści a .................pasjonaci i najwyższa ich nagroda to wysłać jedne kupon i wygrać i taki numer odwalić . A żeby cię dobić g...... ich interesuje kwota i pieniądz ale to ,że taki numer zrobili . Warto żyć a nie walić na pałę i łudzić się ,ze się wygra . To jest przyjemność. TU taki był jeden co 20 lat opracowuje metody różne a kuponu jeszcze pewnie nie wysłał . Wyśle jak skończy dzieło życia . A może nie skończy ? NO wporzo . Mądry człowiek taki pasjonat .nie wyśle na chybił trafił bo by mu godność nie pozwoliła. Tak ,że nie trafiłeś . Pasjonaci to nie tak jak ty hazardziści bo grają na jeden kupon Jeden ========================= No jak może wysłać więcej jak jeden kupon skoro na środku ekranu ma prognozę czyli 6 liczb i napis Idź baranie i wyślij kupon . Po co ma wysyłać dwa ,skoro wystarczy jeden mo ma 100 % prognozę . Inna sprawa czy trafiona prognoza . NO to najwyżej nie wygra za te 3 PLN i pracuje dalej bo wierzy ,że ułoży taki program do prognozy . I super I ma w d...................................... hazardzistów bo ma prognoze . A po co miłaby wysyłać więcej . Potaśtało ci się --- wpis edytowano 2025-08-20 12:41 ---
2025-08-20 (12:43) Marriusz2 Data rejestracji: 2009-06-02 Ilość postów: 2522	wpis nr 1 576 478 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Jan Opieraj się na nauce a nie na wymyslaniu bzdur. słynny cytat cytat Alberta Einsteina: "Wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić. A potem przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da, i on to robi" A jak wymyślisz to będziesz Cwaistein Warto? Warto --- wpis edytowano 2025-08-20 12:45 ---
2025-08-20 (12:51) Lottonauta Data rejestracji: 2012-09-03 Ilość postów: 3396	wpis nr 1 576 479 [ CZCIONKA MONOSPACE ] > ... (tak jak stało się z pracą Einsteina doprecyzowującą dzieło Newtona) - ciekawy punkt widzenia Szanowny panie Jan69 Pragnę cię ponformować, że mój pra-pra-pra-pradziad dawno przed Newtonem odkrył, że planety poruszają się po okręgach, a Newton to tylko doprecyzował, a Einstein następnie tylko doprecyzował też bardziej. Także Einstein był dopiero trzeci i nie próbuj z tym dyskutować Pozdrawiam --- wpis edytowano 2025-08-20 12:52 ---
2025-08-20 (22:35) Jan69 Data rejestracji: 2015-09-19 Ilość postów: 438	wpis nr 1 576 560 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Lottonauta, przy takim postawieniu sprawy, nawet nie śmiem dyskutować:-)
2025-08-20 (23:16) isteata Data rejestracji: 2025-04-01 Ilość postów: 50	wpis nr 1 576 571 [ CZCIONKA MONOSPACE ] @Jan69 Na gruncie nauki jak najbardziej można przewidywać przyszłość. Dobrym przykładem są chociażby prognozy pogody, czy wyników wyborów. Mimo, że przecież ankietujący nie przepytują wszystkich wyborców, a jedynie malutką ich część. Aczkolwiek domyślam się, że miałeś na myśli coś zupełnie innego, a ja złapałem Cię za słowo, bo dość niefortunnie się wyraziłeś.
2025-08-21 (12:11) Jan69 Data rejestracji: 2015-09-19 Ilość postów: 438	wpis nr 1 576 623 [ CZCIONKA MONOSPACE ] @isteata zdecydowanie złapałeś mnie za słowo To co opisujesz bliższe jest przytoczonym przeze mnie wcześniej pracom dr J. Dudy. Warto pamiętać, że jakiś czas temu był przyznany Nobel za udowodnienie, że świat na poziomie kwantowym nie jest deterministyczny. To raczej grzebie marzenia o przewidywaniu przyszłości (czyli ściąganiu z przyszłości informacji do przeszłości). Ale że wielu tu nie wierzy w naukę (choć z zapałem używają tworu nauki, czyli sieci neuronowych zamiast np. wahadełka - dziwna sprzeczność) to ... tyle mojego, co sobie pogadam Pozostaje zabawa "w kulki" i liczenie na szczęście --- wpis edytowano 2025-08-21 12:15 ---
2025-08-22 (13:05) Mariusz Data rejestracji: 2003-09-02 Ilość postów: 4323	wpis nr 1 576 751 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Znacznym postępem w dziedzinie sieci TLRN było powstanie struktury Jordana . Sieci Jordana . W siecich neuronowych Jordana do sieci zawracano sygnał wyjściowy . Czyli oprócz jednostek kontekstowych z-1 zastosowano sprzężenie zwrotne z neuronu wyjściowego . Był to całkowity przełom w dziedzinie sieci sekwencyjnych TLRN te SN są podstawą -silnikiem we wszystkich współczesnych programach analizy rynków finansowych,giełdowych a także tradingu . Dwa najważniejsze programy firmy ND czyli Neurosolutions i Tradingsolutions i rozwijane wersje do tradingu i analizy giełdowej mają właśnie takie silniki . Cała klasa tego typu SN nazwana została Sieciami typu Jordana –Normana . Tak więc stosowane do dzisiaj programy oparte o AI mają silniki oparte na siecich Jordana-Normana . Co ciekawego próżno szukać wiedzy w Internecie czy nawet w specyfikacjach owych programów jakichkolwiek danych czy specyfikacji jak i podstaw wiedzy o topologii zastosowanych rozwiązań .W wielu programach a i sprzętowych procesorach zawierających AI zresztą wcale nie wynalazków Muska czy chińczyków a prekursorami były równoległe procesory AD-20 Siemensa trudno szukać specyfikacji jakiejkolwiek . Stosuje się nowoczesne techniki kamuflażu wymyślając tak zwane pakiety . Pakietyzacja to technika polegająca na tworzeniu klocków oprogramowania nie jawnego .No ale Hakerzy mają wiele pracy. Dla specjalistów od SN typu TLRN nie stanowi to problemu. Jak się doliczyłem w Polsce to jakieś 50 osób jako tako czytatych . Oczywiście technologia sieci TLRN lawinowo od tego momentu ruszyła . Następnych rodzajem SN były sieci Stornetta i sieci Mozera . Ogólnie stosowano tutaj ciekawe rozwiązanie lokując jednostki z-1 w warstwach ukrytych a nie wejściowych .
2025-08-23 (11:59) Mariusz Data rejestracji: 2003-09-02 Ilość postów: 4323	wpis nr 1 576 859 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Przygotowanie danych dla systemów ekonometrycznych i neuronowych do prognozowania liczb w grach losowych. ====================================================================== W obu przypadkach mamy dwa rodzaje reprezentacji danych . Dane w postaci zapisu dyskretnego No to jak to jest zapis rozkładu jednostajnego modulo 10 No to 10,9,8…..1 Albo zapis wzięty z zasad Logiki rozmytej czyli taki przypominający funkcję sinus gdzie maksimum to 10,0 a minimum to -10,0 Ktoś powie : a co z zapisem binarnym ? Zapis binarny kompletnie się nie nadaje gdyż sieci byłyby olbrzymie a sterowanie takimi sieciami nie do opanowania . W programach systemów ekonometrycznych najlepszym zapisem jest zapis z Logiki rozmytej. I teraz najważniejsze z najważniejszego . Sieci neuronowe nie przyjmą liczb żywych a dane muszą być pozbawione trendu . Nazywamy to odtrendowienie i od razu żaden program Sieci Neuronowych nie ma takiej opcji jak automatyczne odtrendowienie .Jeżeli ktoś tego nie zrobił szkoda jego pracy z sieciami neuronowymi. Trzeba to zrobić ręcznie zależnie od sposobu zapisu danych . Jeżeli danych nie odtrendujemy żadna sieć w świecie nie da żadnej odpowiedzi . Sieci RTRN czyli rekurencyjne są tak precyzyjnych i czułym narzędziem ,że każdy trend wyczują natychmiast . A my nie chcemy trendu a liczbę prognozowaną . Prognozy trendów świetnie robią programy ekonometryczne . Prosto .Programy są powszechnie dostępne a świetny program może sobie w Excelu zrobić nawet cofnięty komputerowo użytkownik .Wystarczy jak przeczyta sobie instrukcję używania Analysys Toolpack . Metod odtrendowienia jest masa i są książki od tego w tym książki do Ekonometrii . Tak ,że podawanie SN danych nieodtrendowionych mija się z celem i nie da sieci żadnych szans . Słowa odtrędowić nie ma w polskim słowniku bo nikt takiego mechanizmu nie wymyślił a to dziwne bo to jest podstawa przygotowania danych sieci --- wpis edytowano 2025-08-23 11:59 ---
2025-08-23 (16:02) heme24 Data rejestracji: 2015-12-08 Ilość postów: 338	wpis nr 1 576 887 [ CZCIONKA MONOSPACE ] witam. 0 1,2 2,9 4 4,5 4 2,9 1,2 0 -1,2 -2,9 -4 -4,5 -4 -2,9 -1,2 0
2025-08-23 (16:18) Kurek Data rejestracji: 2010-10-20 Ilość postów: 739	wpis nr 1 576 891 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Nie słowa odtrędowić i to nie jest dziwne bo pisze się trend a nie tręd albo usuwania trendu, co jest szeroko opisane w literaturze. Może być co najwyżej odtrendowić ale po co robić jakąś karykaturę angielskiego detrending. Usuwanie trendów musi być przemyślane bo to nie sposób na wszystko gdyż nawet przy mało inwazyjnych metodach można sobie prognozę popsuć.
2025-08-23 (17:29) Mariusz Data rejestracji: 2003-09-02 Ilość postów: 4323	wpis nr 1 576 897 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Kurek Jest wielka różnica między pojęciem odtrędowić a usunąć trend . Usuwaniem trendu zajmują się ekonometryści . W siecich neuronowych nie chodzi o usunięcie trendu ale o odtrędowienie . Trend usuwa się wynikowo . Otóż sytuacja Sztucznych Inteligencji jest taka --ja oczywiście piszę o sieciach rekurencyjnych ,że operatorem takiej sieci musi być osoba z Prawdziwą Inteligencją . Otóż taki operator cokolwiek wstawi sieci musi zawsze zadawać sobie pytanie co sieć odpowie jak ja mu tak a tak podam dane . BO inaczej oczekujemy od sieci czegoś co ona nie może nam dać . Jeżeli podasz sieci dane z trendem to otrzymasz wynik trendu bo w sieciach neuronowych jest wielkie pojęcie minimów lokalnych i minimów globalnych . Sytuacja jest taka ,że ponieważ mechanizm uczenia sieci jest gradientowy sieć utknie na minimum lokalnych pierwszym jakie spotka . I to będzie 99 % trend A jak sobie zrobisz w Excelu trend metodą najm,niejszych kwadratów to zaraz zobaczysz ,że żaden wynik czyli liczba wynikowa nie jest trafiona . No to trzeba zastanowić się co chcesz otrzymać ? Ja chcę otrzymać prognozę czyli liczbę jaka jutro wypadnie . Nie jest istotne jak to nazwiesz . Tak czy siak . Przed podaniem sieci danych te dane nie mogą mieć trendu . Jak popracujesz z sieciami neuronowymi jak my od 2006 roku to to będzie oczywista oczywistość . My pracujemy na klasie sieci o nazwie Sieci Neuronowe atraktorowe .Jest to szczególny typ sieci gdzie SN nie ma się niczego uczyć ale utrzymać atraktor wielowymiarowy . Jak byś sobie to nazywał tak czy siak to dane trzeba odtrędowić a nie usunąć trend . Nie ma metody łatwej aby po usunięciu trendu np z metod najmniejszych kwadratów otrzymać dane o rozkładzie jednostajnym . Top ciężka robota . Cwaniej jest najpierw odtrędowić . Ja rozumiem te dwie operacje tak : usunięcie trendu to zrobienie prognozy i usunięcie trendu -ale trend masz jeden i go usuniesz a może być drugi np trend okresowości . I tak sie można bawić latami bo mogą być trendy długookresowe i krótkookresowe -tak nazywają ekonometryści . My tak podajemy dana aby policzony metodą najmniejszych kwadratów trend czy pełzający czy całkowity wynosił zero . My szukamy tak zwanego minimum globalnego ,gdyż inaczej cała robota jest do śmieci Pozdrawiam
2025-08-23 (19:31) heme24 Data rejestracji: 2015-12-08 Ilość postów: 338	wpis nr 1 576 909 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Witam. Zaciekawiło mnie wprowadzenie danych metodą rozmycia. Mariusz czy rozmywasz całe losowanie? A potem uzyskujesz np: w dużym lotku 42 kolumny gdzie są rozmyte wartości? Muszę to sprawdzić ale sieć się napoci z tyloma kolumnami. Pozdrawiam
2025-08-24 (14:37) Mariusz Data rejestracji: 2003-09-02 Ilość postów: 4323	wpis nr 1 577 061 [ CZCIONKA MONOSPACE ] Ponieważ pojęcie jednostek kontekstu w sieciach neuronowych jest trudne a opisu nikt nie znajdzie podam praktyczny przykład działania takiej jednostki z-1 Załużmy ,ze mamy podać sieci ciąg liczb w sekwencji 1 losowanie 6 2 losowanie 1 3 losowanie 4 4 losowanie 6 5 losowanie 2 … Jednostki wejściowe tradycyjne podają sieci po kolei liczby 6,1,4,6,2 Sieć nie wie co jest po czym bo sieci typu backproagation nie maj a takiej możliwości . Jednostka kontekstu podaje sieci 1 ale też wiadomośc o poprzednim wyniku czyli 6 . W drugiej lekcji podaje sieci liczbę 4 ale wiadomość ,że uprzednio było 1 W trzeciej lekcji podaje wartość 6 ale jednocześnie ,że uprzednio było 4 i tak dalej .\ Głupotą jest pytać jakowegoś chata . Bo niby skąd ma wiedzieć jak żaden czat nie wie co są sieci sekwencyjne ?No i to zabawa dla dzieciaków .


\| Dodaj wpis w tym temacie \| Spis tematów \| Wyniki lotto	Strona: 1 2 3 4 5 Wyślij wiadomość do admina Czcionka o stałej szerokości

Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]