Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 ... 27 28
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

DLACZEGO `````PRZEGRYWAMY````????????

2008-03-24 (11:55)

status Jasze
Data rejestracji: 2003-09-04
Ilość postów: 4426

25
wpis nr 129 230
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Liczę na krytyczne uwagi ale TYLKO o metodzie czy podejściu ...



zgadzam się w sferze teorii i zaraz dodaję pewne ale ...

ALE PONIEWAŻ TYCH SKRAJNYCH UKŁADÓW JEST MAŁO WIĘC I SZANSE NA ICH WYPADNIĘCIE SĄ ODPOWIEDNIO MNIEJSZE .....



zen

-------------------------------------------------------------------------------------------

Do przemyślenia podaję więc dwa uklady po 6 liczb z DL.

1 2 3 4 5 6

1 19 23 24 34 43(autentyczne los. z dnia 22 .03.08)



Jęsli pominiemy los. z dnia 22 marca to od los.

1 do 4511 pierwszy uklad dal

4-x5

3-x77

i drugi

4-x4x

3-80x

A więc raczej wygrane sa zblizone.

Ale ostatnio padlo 6!

A teraz dwa uklady z sufitu

3 12 19 25 44 49

1 2 3 47 48 49

Jak do dzis drugi uklad ma wiecej i to wyraznie trafnych czworek niz pierwszy choc pierwszy wydaje się bardziej prawdopodobny do wylosowania.

Zen...uklad 1 2 3 4 5 6 jest tylko jeden ,ukladów rozrzuconych miliony ale każdy z nich jest tylko jeden chocby nie wiem jak był rozrzucony.

Pozdr.



2008-03-24 (12:18)

status Bibek
Data rejestracji: 2007-10-04
Ilość postów: 4

2904
wpis nr 129 231
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dziękuję za zainteresowanie

Jasze ponieważ



1) TRZEBA PRZYJąć JAKIEś ZAłOżENIA

2) NIE WIERZę W CUDA

3) NIE JESTEM PRECYZYJNY



Przeto swojej szansy szukam w grupie .



==-------------------------------------------->>

Ad 1) Zakładam że większość trafień układów mieści się w wyśmiewanym przez niektórych DZWONIE i owszem takie przypadki jak opisujesz 1,2,3,4,5,6 są wkalkulowane w straty dlatego AD 1) !!!



Ad2 ) Nie wierzę ze można WSZYSTKO DOKłADNIE PRZEWIDZIEć dlatego wroć do zdania SWOJEJ SZANSY SZUKAM W GRUPIE /grupa to zbiór liczb zbiór zestawów z liczbami / bo to zwiększa moje szanse patrz początek tego wątku i pasus o kalkulatorze szans



Ad3) Nie mam takich zdolności jak niektórzy ludzie których znam iz potrafią wskazać trafnie liczbę lub dwie nawet w otoczeniu kilku innych liczb ..

Mało tego są tacy co potrafią wyznaczyć niektóre parametry losowania

Jak SUMA LICZB , ROZPIĘTOŚĆ i wiele innych ...





Niebawem zamieszczę tu dalsze opowieści na temat CADOLOGII ;-o)))





NO jest jeszcze jedna rzecz o której należy wspomnieć \\

DZIś DZIEń LANIA WODY a więc lejmy ....



P.o.z
2008-03-24 (12:20)

status Bibek
Data rejestracji: 2007-10-04
Ilość postów: 4

2904
wpis nr 129 232
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Oczywiście to pisał zen z konta syna jak widać hazard jest dziedziczny ..

;-o)))
2008-03-24 (15:01)

status Mariusz2
Data rejestracji: 2007-03-05
Ilość postów: 352

2577
wpis nr 129 256
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Bibek



A co to za różnica z którego konta pisał ?



Co to ma do rzeczy oprócz chorobliwej spiskowej teorii dziejów .



Jak ten fakt ma się do meritum sprawy.



Co to ma do hazardu ?



Każda gra i ta w multilotka to hazard .





Bo słowo hazard to znaczy ryzyko .



Każdy ma w genach ryzyko czyli hazard .



twoje dzieci też będą albo już dziedziczą hazard .





To co ma piernik do wiatraka?
2008-03-24 (15:43)

status zen
Data rejestracji: 2004-03-02
Ilość postów: 1742

190
wpis nr 129 263
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Mariuszu Bibek to nick syna zena .

Ponieważ zen to napisał a w opisie został Bibek bo pisane na kompie syna to zaraz zen to sprostował żeby nie było niejasności .

Ten wtręt o genach i dziedziczeniu żyłki hazardowej może był tu nie miejscu jako niemerytoryczny ok!. Czy w tej chwili wszytko jasne???



Wolałbym jednak Mariusz byś zmył mi głowę za ewentualne nielogiczności ....

bzdury niekonsekwencje a przede wszystkim za chciejstwo



P.o.z
2008-03-24 (16:38)

status Mariusz2
Data rejestracji: 2007-03-05
Ilość postów: 352

2577
wpis nr 129 265
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Zen

Zrozumiałem nieporozumienie.



Niestety na to Forum nie zaglądam , głównie z braku czasu niestety .

Ostatnio chyba czas przyspieszył i doby nie wystarcza na wszystko .



Nazbierały mi się też sprawy osobiste - a to najważniejsze .



Co do gier losowych wszystko idzie ok i planowo . Największym problemem jest czas .

Przyjdzie lato i ciepło , będzie weselej



Pozdrowienia
2008-03-25 (17:31)

status karamba1
Data rejestracji: 2008-03-10
Ilość postów: 174

3267
wpis nr 129 378
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dlaczego przegrywamy ?



Na moim zdaniem:

kazdy ma swoja odpowiedz i podejzenia.



Jednak jestem przekonany ze jest w tym wypadku jedna jedyna prawidlowa odpowiedz. Brzmi ona:



Nie myslimy logicznie.



Karamba
2008-03-25 (19:16)

status zen
Data rejestracji: 2004-03-02
Ilość postów: 1742

190
wpis nr 129 385
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Karamba1

mnie jak i wielu ludziom na świecie WYDAJE SIę że myślimy logicznie .



Jeśli możesz to proszę bądź tak uprzejmy i wskaż na niespójności w toku mojego rozumowania /sorry krzywa Gaussa nie moja tylko Gaussa teoria proporcjonalności statystycznej nie moja tylko Krzysztofa Płocharza nie wnikam dalszego chronologicznego źródła/

Proszę Karamba1 czy nielogiczne jest zastosowanie tych obu teorii ? opierając się dodatkowo na takim założeniu że skoro dotychczas te prawa miały zastosowanie to jaki miałby być powód aby przestały funkcjonować w przyszłości ??? Czy tu brak logiki ???



P.o.z
2008-03-25 (20:52)

status adams
Data rejestracji: 2008-03-25
Ilość postów: 557

3299
wpis nr 129 404
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

TAK ale to pokazuje rozkład możliwych zdarzeń tzn tych najczęściej występujących i tych rzadko występujących . Ale \"DZWON\" nie mówi kiedy coś wystąpi tylko ile razy w przeciągu pewnego okresu czasu.
2008-03-25 (20:57)

status Mariusz2
Data rejestracji: 2007-03-05
Ilość postów: 352

2577
wpis nr 129 407
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Zen



Karamba napisał bardzo prostą i niestety bolesną prawdę .

Pokażę Ci na przykładzie jak wygląda nielogiczne myślenie .

LUdziom sie tylko wydaje , iż logicznie myślą , Niestety tak nie jest.

Wskażę Ci dwie nielogiczności w takim krótkim akapicie .

To właśnie pokutujące takie nielogiczności nie pozwalają wielu ludziom wygrać .

==================================================

Napisałeś taki akapit :





SZANSA NA TRAFIENIE DUżY LOTEK

6 LICZB przy 12 jest jak jeden do 15 134

5 LICZB przy 12 jest jak jeden do 477

4 LICZB przy 12 jest jak jeden do 42

3 LICZB przy 12 jest jak jeden do 8

2 LICZB przy 12 jest jak jeden do 3

1 LICZB przy 12 jest jak jeden do 2 /dziesiętne pomijam /



jak powyższe można sobie zinterpretować ?

Zakładając że uczestniczy w rankingu 42 ludzi którzy nie wysilając się rzucają z kapelusza swoje typy po 12 liczb to jeden z nich ma jakąś szansę trafić .Proszę sobie pójść do odnośnego działu i sprawdzić / ja jeszcze nie sprawdzałem ... ale optycznie chyba tak jest .../

Proszę przyjąć że typerzy podejmują wysiłek jednak żeby cośkolwiek poprawić swój wynik - to nasuwa się pytanie czy rzeczywiście te efekty tak bardzo się poprawiają ? Obawiam się że nie na tyle żeby chociaż poprawić szanse chociaż o połowę .

=====================================================

Otóż szansa ( albo prawdopodobieństwo trafienia ) jest pewnym wskaźnikiem .Ale nie jest to wskaźnik zwykły .JEST TO WSKAŹNIK -KTóRY ma pewną niezwykłą właściwość .



Jest to tak zwana ----STAŁA



Podam kilka przykładów \"stałej \"



Liczba pi 3,1415 ( święto liczby Pi przypada na 14 i 15 marca - to takie prześmiewcze święto -ale naprawdę jest )

LIczba figowa - 4,6692

stała Eulera

stała Catelana

stała Plancka





Co takiego mają te wskaźniki , stałe .

A no , iż są niezmienne .



Nie da się ich zmienić .Ani powiększyć ani zmniejszyć



I dlatego nie można ( NIE MOŻNA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) zmienić szansy .

Bo z natury jest ta wielkość stała .



Stała to stała .



Nie można zwiększyć szansy ani zmniejszyć .!!!

I koniec ..



To jest nielogiczne mysłenie



I teraz jeżeli w przykładzie



4 LICZB przy 12 jest jak jeden do 42



jeżli jednym z tych 42 osób był Mariusz

albo Zen albo Karmba .......................



to nie znaczy , że zwiększyli swoje szanse



Nie da się , nie dało się i nigdy nie da się .



Ba



Mało tego



Gdybym nawet w przeciągu kolejnych 42 losowań wygrywał raz za razem ...



...to wcale nie znaczy ,iż zwiększyłem swoją szansę .





Bo szansa dla danego zdarzenia jest stałą -STAŁĄ - w rzucie monetą 1 do 2



I koniec .



--------------------------------------------------------------------------

Druga nielogiczność



Nawet gdybym pokonując prawa natury i naszego wszechświata powiększył tę szansę dwa razy , ba dziesięć razy ...



...co to da





wygranie w dużego to szansa 1 do 13983816

dziesięć razy większa szansa to 1 do 1.398.382





Życia mi nie wystarczy .



To jest nielogiczne myśłenie





I jeszcze jedno



To czy Mariusz czy też Zen czy też Karamba wygra główną wuygraną , ba dwie główne wygrane

cztery główne wygrane





nijak się nie ma do szans wygrania przez innych i samej szansy .



==============================

NIE TĘDY DROGA



Czy będziesz obstawiał 6 z12 czy 3 z 5 czy 5 z 30



dla każdego z tych zdarzeń jest odpowiednia ścisła-----ale stała i niezmienna szansa !!!!!





Jak te prawa logiki poznasz --ale nie na niby i do poniedziałku -ale bezwzględnie i na amen do końca życia -dalej nie ruszysz .



To jest pierszą zasada logiki w grach losowych ,którą jak pacierz trzeba znać .



Bezdyskusyjnie .



A drugą Świętą zasadą -jeżeli grasz w dużego lotka jest pewna mało znana zasada logiki zwaną :





--pierwszą konsekwencją brzytwy Okhama co do obrazu liczb wielomianowych jako zapisu gier losowych .



Ale to już o wiele poważniejsza sprawa .

Pozdrowienia



Mariusz







2008-03-25 (21:19)

status adams
Data rejestracji: 2008-03-25
Ilość postów: 557

3299
wpis nr 129 413
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

O zwiększeniu szans można mówić gdy maszyna losująca jest niedoskonała i jak było na początku gry ML liczby z zakresu 50-60 (w kolorze chyba srebrnym) padały bardzo rzadko . Wówczas skreślając nie z 80 liczb a z 70 liczb, szansa realnie wzrastała ale było to do czasu wymiany maszyny czy kul .

Również jeśli moneta będzie odpowiednio wyważona to np ORZEŁ będzie wypadał częściej niż to ustawa przewiduje.

Inaczej szansa pozostaje stała.

Jeśli ktoś SAM chce wygrać w DL to raczej na taki zestaw liczb jak 1,2,3,4,5,6 bo dla większości ludzi taki zestaw nie padnie a taki: 1,5,23,34,41,48 ma szanse większą i jeśli zagra 14mln kuponów to nikt nie skreśli 1,2,3,4,5,6 itp.
2008-03-25 (21:30)

status Mariusz2
Data rejestracji: 2007-03-05
Ilość postów: 352

2577
wpis nr 129 415
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Adams



Słabo znasz historię multilotka .

Ten chwyt , który zastosował totalizator w postaci ok 316 losowań jest stary jak Świat , zrobiony z rozmysłem i świadomie i robiły tak prawie wszystkie gry losowe na Świecie .

Ba

Mało tego .

Nie potrzeba do tego żadnej wiedzy .

Wystarczy obejrzeć sobie polski film \" Jak rozpętałem drugą wojnę Światową \" aby poznać ten najstarszy mechanizm .



Co ma srebrna, niebieska, zółta farba do wybieraka mechanicznego ,który nijak nie zależy od ciężaru .

do metody flotacyjnej tasowania ( szflingu ( miałaby ) ale wybierak mechaniczny nijak .



Oglądaj polskie filmy .

Nauczysz się grać w multilotka .



A po drugie co ma piernik do wiatraka .

Zachętę zastosowanao raz i to z dobrym skutkiem - gra zyskała piorunem uznanie ..............





...............co widać po tej stronie



Chwyt sie udał
2008-03-25 (21:31)

status prezio
Data rejestracji: 2008-03-25
Ilość postów: 140

3300
wpis nr 129 416
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Gwoli ścisłosci,w tym chwycie z 50-k dobrze chodziła liczba 60 a żle chodziła z 40-ek liczba 50.
2008-03-25 (21:34)

status zen
Data rejestracji: 2004-03-02
Ilość postów: 1742

190
wpis nr 129 417
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Mariusz 2 Dziękuję za rozsądnie wyważoną odpowiedź .

Pozwolę sobie jednak z Tobą polemizować na temat poprawy szans

Zadam taki pytanie .

Czy działanie typerskie typu odrzucenie mało prawdopodobnych typu 1,2,3,4,5,8,6 nie jest poprawieniem szansy chociażby przez to że ogólna ilość kombinacji zostaje zredukowana ?

Tu nadal proponuję podtrzymać powyżej zapisane założenie że

NIEMA ŻADNYCH PRZESŁANEK DO TEGO ABY LOSOWANIA MIAŁY NAGLE OD DZISIAJ ZMIENIĆ SWÓJ CHARAKTER ...

jeśli tak jest to doświadczenia z przeszłości możemy przenosić na przyszłe zdarzenia.

Oczywistym jest że były i będą zdarzały się przypadki kiedy parametry zbiorów liczb będą osiągały skrajne wartości ; ale uważam to będzie niewielki /proporcjonalny do ich ilości / procent .

Moim zdaniem różnymi zabiegami jeste.śmy w stanie poprawić szanse w tym sensie że nie zmienimy tej STAŁEJ jaka jest dla wyjściowych założeń lecz każdorazowo po takim zabiegu trzeba liczyć szanse od nowa .



Mariusz 2 przyjmijmy że jest \"cudotwórca\" potrafi wytypować np jedną liczbę to popatrz jak szanse wzrastają i to nie jest ta sama szansa tylko już inna

Rzeczywiście określenie poprawianie szans jest uproszczeniem mowy potocznej ; ale niech tak zostanie...



Tyle o jednym szczególe ;-o)))



P.o.z
2008-03-25 (21:34)

status Mariusz2
Data rejestracji: 2007-03-05
Ilość postów: 352

2577
wpis nr 129 418
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Zen



napisałeś



Karamba1

mnie jak i wielu ludziom na świecie WYDAJE SIę że myślimy logicznie .



==================================================

Zen

Umiał byś oszacować jaki procent daje to =====wielu ======

Strzel



Ile procent ?



1,2,5 procent



Jak sądzisz ?



Ja szacuję na 1 procent



Podaj ,jeżeli możesz swoje rozumienie słowa ======wielu=======

2008-03-25 (21:47)

status medium
Data rejestracji: 2005-03-04
Ilość postów: 2280

750
wpis nr 129 419
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

DLACZEGO PPZEGRYWAMY -- BO KIERUJEMY SIĘ TYM CO NAM JEST PODAWANE NA TACY . JESTEŚMY ZAŚLEPIENI I LENIWI BY ODWRÓCIĆ TOK MYŚLENIA ..
2008-03-25 (22:00)

status adams
Data rejestracji: 2008-03-25
Ilość postów: 557

3299
wpis nr 129 423
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Tak z tymi kulkami w pierwszych losowaniach mogli umyślnie zrobić.



2008-03-25 (22:00)

status Karamba1
Data rejestracji: 2008-03-10
Ilość postów: 174

3267
wpis nr 129 424
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Wpis usunięto
2008-03-25 (22:03)

status zen
Data rejestracji: 2004-03-02
Ilość postów: 1742

190
wpis nr 129 425
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Mariusz 2 \"wyłazi\" z Ciebie pesymista (?) ....

Ja to wydaje się oceniam na 100 %

Na zasadzie takiej iż używamy w sensie dosłownym >> MNIE SIę WYDAJE.. że << być może jest to typowa postawa ludzi nieświadomych złożoności problemu .

Mariusz 2 popatrz przecież wielu tak myśli >> ja mogę zostać prezydentem - poradzę sobie << co prawda od takiego myślenia mamy niekomfortową rzeczywistość ale to już inna sprawa ,To przysłowiowe \">>wydaje mi się <<

popycha ludzi do niezbyt świadomego podejmowania się rzeczy wręcz niemożliwych .



===============================

Medium

zapewniam Cię że są ludzie w naszej branży którzy naprawdę inaczej niż znakomita większość rozwiązuje te problemy . Naprawdę szokujące jest gdzie może powędrować ludzka myśl ...



P.o.z
2008-03-25 (22:07)

status Mariusz2
Data rejestracji: 2007-03-05
Ilość postów: 352

2577
wpis nr 129 426
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Zen



====================================

Napisałem i przpisuję



Stała to stała .



Nie można zwiększyć szansy ani zmniejszyć .!!!

I koniec ..



To jest nielogiczne myślenie .



====================================



Zen



Polemizujesz nie ze mną ale z naturą wszechświata .



Popatrz





Jeżli tak prostych zasad logiki jak szansy jako stałej nie możesz uznać i chcesz z tym polemizować --to jak można pójść dalej .



Załóżmy , iż zaczniemy dzisiaj to jest 25 marca polemizować .



Możemy tak polemizować przez kwiecień , maj rok 2008 , 2009 i do końca życia jednego z polemizantów .



Ja podeszłem do sprawy tak .

Nie polemizuję z naturą i prawami wszechświata .

Zamiast tego wolałem poznać te prawa - oczywiście w stosunku do liczb losowych ( bo wszystkie prawa wszechświata zna tylko \" Najwyższy \")



Pomyliłeś zdarzenia



Nie zwiększasz swojej szansy ani o 1 procent



Szansa wszystkich zdarzeń to 1 do 13983816



Szansa innego zdarzenia to jest wszystkie szanse minus te \" manione \" to np 1 do 13943810



ale to inne zdarzenie



i NIE ZWIĘKSZYłEŚ SZANSY ani o promil .



JEŻELI TEGO NIE ROZUMIESZ , Iż SZANSA JEST STAŁĄ---niezmienną -no to ja Ciebie nie będę przekonywał .





W moim Świecie stała to stała

a zmienna to zmienna





Nie znam Zen żadnych procedur zwiększenia szansy .

Nie mam pojęcia o jakichkolwiek metodach zwiększenia szans .



Tak samo jak nie polemizuję z liczbą pi i liczbą figową





Moim zdaniem

Ta droga takiego myślenia prowadzi do tezy jak w tytule Twojego postu







| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 ... 27 28
Wyślij wiadomość do admina