Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1 2 3 4 5 6 7
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Matematyczne uzasadnienie, dlaczego nie opłaca się grać w lotto

2017-10-25 (08:10)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 118 612
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dzięki za czujność !!!
2017-10-25 (10:55)

status MLRandom
Data rejestracji: 2016-01-16
Ilość postów: 553

14699
wpis nr 1 118 646
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Tak na na marginesie, moim zdaniem w tym przypadku, przy obliczaniu wartości oczekiwanej powinniśmy bazować na kwotach wygranych tabelarycznych (w keno każda pozycja jest wyszczególnia), a nie na "średnich". Inne podejście MOŻE mieć wpływ na pojawienie się rozbieżności w opiniach







2017-10-25 (11:13)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 118 652
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Ml Random



z tabeli:





(1 / 8. * 4zł = 0.45454

(1 / 50.0) * 18zł = 0.36000

(1 / 780.6 ) * 250zł = 0.32026



suma 1,1348 zł/2zł=0,5674=56,7%



wynik prawie taki sam,jak u kolegi wyżej



rozbieżności to błąd zaokrąglenia

--- wpis edytowano 2017-10-25 11:13 ---

2017-10-25 (11:28)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 118 656
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Jacek napisał:



"2 = 55%

3 = 53%

4 = 53%

5 = 56,9% (ale bez 5/5 41%)

6 = 54% (bez 6/6 = 47% ale przy rozpisaniu na piątki 53%)

7 bez trafienia 7/7 daje zwrot 49%, a przy rozpisywaniu na piątki 56%.

8 ~54% ale nie liczyłem jak bez trafienia 8/8"



dwójka

1 / 12.7 * 14zł =1.10236 zł

1,10236 zł/2zł=0,55118 =55,1%

trójka

1 / 5.8 4zł 0.68965

1 / 48.0 18zł 0.37500

suma 1,06465/2 zł=0,532325= 53,23%
2017-10-25 (11:39)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 118 657
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Rozpalająca nadzieje dziesiątka



10 0 1 / 38.6 6zł 0.15544

10 5 1 / 12.1 2zł 0.16529

10 6 1 / 44.4 6zł 0.13513

10 7 1 / 261.1 32zł 0.12255

10 8 1 / 2 570.8 250zł 0.09724

10 9 1 / 47 238.0 3 000zł 0.06350

10 10 1 / 2 147 180.8 200 000zł 0.09314



Suma =0,83229/2zł =0,416=41,6% mega słabo



dziewiątka

0 0 1/26 2zł 0,07692

9 4 1 / 6.3 2zł 0.31746

9 5 1 / 18.2 4zł 0.21978

9 6 1 / 85.6 10zł 0.11682

9 7 1 / 684.8 100zł 0.14602

9 8 1 / 10 325.2 750zł 0.07263

9 9 1 / 387 196.5 50 000zł 0.12913



suma 1,078/2zł =53,9%- wyglada swietnie na tle ,,dziesiątki"

--- wpis edytowano 2017-10-25 11:50 ---

2017-10-25 (11:46)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 118 658
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

ósemka

8 0 1/39 2zł 0,05128

8 4 1 / 8.5 2zł 0.23529

8 5 1 / 31.1 8zł 0.25723

8 6 1 / 198.8 44zł 0.22132

8 7 1 / 2 435.6 300zł 0.12317

8 8 1 / 74 941.3 10 000zł 0.13343



suma 1,02/2zł=51%

--- wpis edytowano 2017-10-25 11:53 ---

2017-10-25 (23:33)

status Jacekx232
Data rejestracji: 2017-02-26
Ilość postów: 12

15176
wpis nr 1 118 866
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

W 2014 roku zmienili tabelę wygranych, ale dla 1-7 liczb nic się nie zmieniło.

Dodano płatność za 0/8, 0/9, 1/10 i podnieśli płatność za 0/10, nic poza tym się nie zmieniło.



Dla 8 liczb 51% wychodziło mi bez uwzględnienia 0/8, a z tym niecałe 54%. Może gdzieś mam jakiś mały błąd, zbyt duże zaokrąglenie, że różnica ~3%.





Dodam, że obliczyłem jak bardzo trzeba poprawić typowanie, żeby grać bez strat i nie ryzykować progresją.



Standardowo losują 20/70 = 1/3.5, czyli 28,57%, żeby grać bez strat potrzeba:



dla 5 liczb = 1/3, czyli 33,3%. Przy takim typowaniu liczb, gra piątką pozwala uzyskać zwroty.

Takie samo typowanie, czyli 33,3% (to bardzo dobre typowanie) dla :

2 i 3 liczb da zwrot 75%.

dla 4 liczb da zwrot 78%

dla 6 liczb da zwrot 100% ! (tak samo jak dla 5liczb)

dla 7 liczb 95%

dla 8 liczb 110%, ale trzeba trafić 8/8... (dla 8 liczb do zwrotu potrzeba 32,7%)



Z testów typowania na podstawie statystyk udało mi się dojść do 30,5%, a to zbyt mało na zwrot. Miałem dni, że przez kilka godzin wyznaczałem po 32%, ale dla równowagi innym razem poniżej normy i w sumie 30,5... to daje szansę na zwrot 75%, przy grze na 5, lub 6 liczb.

--- wpis edytowano 2017-10-25 23:37 ---

2017-10-25 (23:40)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 118 867
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Jacek



Twoje podejście empiryczne jest bardzo praktyczne i słuszne, ponieważ skoro jesteśmy w stanie wychwycić tendencję ,,dołku" to po nim MUSI nastąpić progres,aby srednio wyszło:

WO=p1*w1+p2w2+...



czyli te same liczby wytypowane dla dołku mogą zaowocować lepszymi rezultatami w odbiciu.



Dobra robota



pozdrawiam

--- wpis edytowano 2017-10-25 23:46 ---

2017-10-26 (17:07)

status Mariuszbemowo
Data rejestracji: 2007-12-25
Ilość postów: 3989

3083
wpis nr 1 119 018
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

qbam, mozesz mi podrzucic do tego wzoru: WO=p1*w1+p2w2+...

jak go obsługiwać schemacik tj co oznacza WO i co oznacza p1 i w1 itp ...
2017-10-26 (17:14)

status edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 41774

2623
wpis nr 1 119 020
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Mariuszbemowo>>

WO - to wartość oczekiwana

p1 - prawdopodobieństwo 1. gry/systemu

w1 - wygrana z w/w gry #1

p2 - prawdopodobieństwo 2. gry/systemu

w2 - wygrana z w/w gry #2
2017-10-26 (18:04)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 119 028
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

dokladnie



Mariusz

chodzi o taki opis gry, żeby gracz wiedział na czym stoi ,czyli np jeżeli zwracalność jest np 45% tzn,że rąbnięto mu 55% wpłaconej kasy na zakłady.

słowa ,,rąbnięto" używam tu na wyrost-

Część tej kasy idzie na obsługę gier, ćzęść na zysk TS.

Nie jest to więc kradzież ,ponieważ organizator szczegółowo informuje graczy w jakim stopniu są wyzyskiwani. Są to zatem dobrowolne darowizny.
2018-02-25 (23:20)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 150 117
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Wracamy do naszej serii pt WARTOŚCI OCZEKIWANE



Ekstra Pensja

5 + 1 1 : 1 298 528 | 1 200 000 zł w=0,924 zł

5 + 0 1 : 432 843 | 25 000 zł w=0,057 zł

4 + 1 1 : 8 657 | 1000 zł w=0,116 zł

4 + 0 1 : 2 886 | 200 zł w=0,069 zł

3 + 1 1 : 299 | 80 zł w=0,268 zł

3 + 0 1 : 100 | 25 zł w=0,250 zł

2 + 1 1 : 32 | 10 zł w=0,313 zł

2 + 0 1 : 11 | 5 zł w=0,454 zł





WO =2,45 zł czyli 49%

strata =2,55 zł/kupon



Kaskada

0,91 zł (45,5% ceny losu) strata 1,09 zł (wikipedia)



SUPER SZANSA 45% czyli 90 groszy strata 1,10 zł

--- wpis edytowano 2018-02-25 23:29 ---

2018-02-25 (23:52)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 150 122
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Moje ulubione Mini (ostatnie lsowanie)



I stopień (5 trafień) 1 201 491,30 zł szansa 1/850668

II stopień (4 trafienia) 438,10 zł szansa 1/4598

III stopień (3 trafienia) 17,60 zł szansa 1/128



WO =0,47 zł wiec tylko 37 %



ale bywa,że główna wygrana to 260 000 zł a 3/5 to 40 zł.

wtedy mamy WO=0,675 zł wiec aż 54 %
2018-02-26 (10:51)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 150 191
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Pytanie do speców tego forum >>



Czy wiecie jak zawrzeć dodać do siebie wartości oczekiwane MM do MM+ ?

Chodzi mi o to , że MM+ zawiera w sobie grę w MM.

Czy wystarczy dodać do siebie wartości ?
2018-02-26 (14:54)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 150 257
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

wskaźnik ,,wygrałem więcej niż wydałem w życiu"

stopnie wygranych zerujące minus statystycznego Gracza





Lotto wygrana 1 stopnia

Lotto+ wygrana 1 stopnia

Mini wygrana 1 stopnia

ExP wygrana 1 stopnia

MM 10/10

MM 9/9

MM+10/10

MM+9/10 (dolna granica 50 000 zł)

MM+9/9

MM+8/8

SS wygrana 1 stopnia i wygrana 2 stopnia

Kaskada wygrana 1 stopnia

Eurojackpot-wygrane 1-4 stopnia!!!!! (1do 423 tys wygrana 4 stopnia)
2018-02-26 (15:21)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 150 265
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

wskażnik ,,tracę mało i rezygnuję z marzeń o milionach "

Mini-koszt linijki

Keno 2/2,3/3,5/5

Multi 2/2,3/3

Multi+ 2/2,3/3 oraz dziesiątka (tak!)

--- wpis edytowano 2018-02-26 15:23 ---

2018-02-28 (12:24)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 150 693
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Elementem dodającym Multi Multi bez plusa

,,efektu Lotto lub efektu EJ" jest tzw. bonus.



Przy jakiej kwocie bonusu gramy w grę ,,matematycznie opłacalną", t j taką ,gdzie WO=cena za zakład ?

Nie licząc podatku od wygranej, mamy:

13 515 029 zł
2018-02-28 (12:44)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 150 699
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Podobnie dla MM+ 10/10



nie wliczając podatku

kwota bonusu to około:21 548 133 zł

-tak ,aby WO=5 zł



bonus dla MM+ >bonus MM

ponieważ dopłata 2,50 za plusa zawiera w sobie dodatkową grę w plusa która wprawdzie zawyża WO ale nie o 2,50





Kwoty te są obrazem niskiej jakości flagowej codziennej usługi ( w nowomowie produktu) TS,

a nie zachętą do gry gdy bonus taki będzie .



MM 10/10 to NAJGORSZA GRA TS

--- wpis edytowano 2018-02-28 12:52 ---

2018-03-04 (20:42)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 151 863
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

System Pełny Wartość Oczekiwana

(Lotto+ ,bo stałe wygrane)





Średnia wygrana = 1.000.000 / 13.983.816 + 3.500 / 54.201 + 100 / 1.032 + 10 / 57 = 0,41 zł.

Koszt gry = 1 zł.

Nasza strata na każdym zakładzie lotto PLUS = 1 zł - 0,41 zł = 0,59.





6 z 12 1 36 225 400 1 152 500 zł szansa 1/15134

5 z 12 - 7 105 350 38 500 zł szansa 1/477,2

4 z 12 - - 28 224 5 040 zł szansa 1/42,4

3 z 12 - - - 84 840 zł szansa 1/8,2



wyliczone WO=41 %



Co powoduje skrócenie systemu dla WO?

Czy istnieje punkt zborny ocalenie wygranych/redukcja kosztu?
2018-03-06 (16:08)

status qbam
Data rejestracji: 2017-08-03
Ilość postów: 2112

15384
wpis nr 1 152 238
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

MM 10/10

10 1:8 911 711|| 250 000 zł wskaźnik 0,0281 GŁOWNA WYGRANA ZA NISKA

9 1:163 381|| 10 000 zł wskaźnik 0,0612

8 1:7 384 || 520 zł wskaźnik 0,0704

7 1:621 || 140 zł wskaźnik 0,2254

6 1:87 || 12 zł wskaźnik 0,1379

5 1:19 || 4 zł wskaźnik 0,2105

4 1:8 || 2 zł wskaźnik 0,25



wskaźnik:= P*W=0,9835

zakład:2,50 zł

strata na zakładzie:=1,52 grosze

odzysk z gry 39,34 %





MM+ 10/10

10 1:17 823 422 || 2 500 000 zł wskaźnik 0,1403

9 1:363 070 || 50 000 zł wskaźnik 0,1377

8 1:18 461 || 1520 zł wskaźnik 0,0823

7 1:1 773 || 380 zł wskaźnik 0,2143

6 1:290 || 36 zł wskaźnik 0,1241

5 1:78 || 12 zł wskaźnik 0,1538

4 1:34 || 6 zł wskaźnik 0,1765

3 1:25 || 4 zł wskaźnik 0,16

2 1:34 || 4 zł wskaźnik 0,1176

1 1:111 || 10 zł wskaźnik 0,09



suma wskaźników 1,3966

dopłata do plusa 2,50 zł

strata na zakładzie 1,10 zł

odzysk z gry 55,864 %



Podsumowanie



MM+ to 0,9835+1,3966/5

odzysk 47,6 %

--- wpis edytowano 2018-03-06 16:21 ---

| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1 2 3 4 5 6 7
Wyślij wiadomość do admina