Forum strony www.multipasko.pl [Regulamin]


Dodaj wpis w tym temacie
Spis tematów
Login:

Hasło:
Strona: 1
Wyślij wiadomość do admina

Przewiń wpisy ↓

Kilka ostatnich artykułów Pana Krzysztofa Płocharza do poczytania

2016-06-11 (11:37)

status Pasko
Data rejestracji: 2003-08-03
Ilość postów: 4319
ADMIN
1
wpis nr 1 002 750
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Witam,



Podaję linki do artykułów w tematyce Lotto, które ostatnio opublikował Pan Krzysztof Płocharz. Dla zainteresowanych tematyką można coś poczytać



http://kryplof.salon24.pl/715295,polowanie-na-liczby-w-lotto-2

http://kryplof.salon24.pl/715076,polowanie-na-liczby-w-lotto-1

http://kryplof.salon24.pl/714792,statystyki-polowkowe-w-lotto

http://kryplof.salon24.pl/714507,czy-lotto-jest-gra-losowa

http://kryplof.salon24.pl/710655,wygrac-z-mitami-w-lotto-1

http://kryplof.salon24.pl/709917,jak-tez-mozna-zrobic-kumulacje-w-lotto



Pozdrawiam !
2016-06-11 (12:20)

status 007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 4257

2449
wpis nr 1 002 772
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Przeczytałem chwilowo tylko ten ostatni link



http://kryplof.salon24.pl/709917,jak-tez-mozna-zrobic-kumulacje-w-lotto,2

w którym są podane delikatne sugestie jak ewentualnie można sterować kumulacja poprzez ustawianie generatorów chybił-trafił. Na przykład by wstawiał jedną liczbę z ostatnio bardzo rzadko losowanych a więc zwiększając szanse Toto na nietrafienie szóstki.

Tylko nie wiemy kiedy nagle ta rzadko losowana kula z ta liczba zacznie nagle być losowana częściej.

Niech przykładem bedzie zestaw 9 liczb jakie ostatnio podal 777ch

jako zestaw nie mający trafienia 5/9



>>478 -losowań brak 5|9



777ch..............55,63,26,79,6,19,12,76,31 <<



Po 19 jeszcze losowaniach nagle jest 6/9.

Czy sądzicie że generator chybił-trafił wiedziałby o tym

i ustawiono by go nieco inaczej ?



Te sugestie to tylko sugestie ,zrobiłem test wylosowanych liczb na 6/49

od sierotek poprzez kibiców ,betoniarki oraz inne maszyny losujące

i bez względu na to czy to były dawne tulejki ,zwitki ,piłeczki

oraz inne kule w różnych maszynach zawsze strefy 2-2-1-1 na kuponie 7x7

występowały podobnie ,ok 33%.



Dla mnie te sugestie to takie gdybanie że jeśli takie możliwości istnieją

to być może stosują.



Pewnie specjalnie dali wygrać pewnej rodzinie w Polsce

w dwa tygodnie dwa razy szóstkę

Że też mieli taką odwagę ,żadna loteria na świecie nie dała w ciągu dwóch tygodni szóstki tej samej osobie.

Owszem...odczekano czasem nawet kilka lat i dopiero pozwolono po raz drugi



Pan Płocharz idzie z duchem czasu i pisze nie to co mu rozum powinien nakazywać

lecz to co czytelnicy chcieliby przeczytać.
2016-06-11 (12:50)

status 007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 4257

2449
wpis nr 1 002 782
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dodaam jeszcze ze to po losowaniach wiemy jakie liczby są gorące a jakie zimne ,

przewidzieć je na następne losowania jest tak samo trudne dla nas

jak i dla pracowników "manipulujacych" przy generatorach.

Bo generator to jedno a maszyna losująca to drugie ...nie współpracują razem i nie tworzą choinek świątecznych ani piramidek.

Przykładowe ciągi strsstesta powstają dopiero po sortowaniu liczb

jakie wylosowano w niemieckim keno.

Maszyna nie losuje ciągów posortowanych ,dopiero stresstest je sobie układa po kolei

jako dowody manipulowania i sterowania losowaniami.



2016-06-11 (12:55)

status tommy007
Data rejestracji: 2016-04-16
Ilość postów: 165

14825
wpis nr 1 002 783
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

nie zmienia to faktu, że mimo ogromu mądrości Panów Płocharza oraz 007 totalizator dalej swoje zarabia...



007 czytaj dokładnie, strona druga:

"Jeszcze raz: absolutnie nie twierdzę, że Totalizator Sportowy takie praktyki stosuje, wskazuję tylko, że mógłby, i nikt by się nie połapał!" (cytat z blogu)

ale rozumiem

za dużo czytania a za mało masz czasu...



postaraj się sukcesy szachowe przełożyć na sukcesy w grze. A krytykować to sory ale łatwo jest i prawie każdy umie za wyjątkiem Stresstesta oczywiście



póki co sławetny graf poszedł na chorobowe, 10 losowań minęło i 50 % wytypowanego zbioru nie padło...















2016-06-11 (13:06)

status 007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 4257

2449
wpis nr 1 002 785
[ CZCIONKA SPECJALNA ]



>>007 czytaj dokładnie, strona druga:

"Jeszcze raz: absolutnie nie twierdzę, że Totalizator Sportowy takie praktyki stosuje, wskazuję tylko, że mógłby, i nikt by się nie połapał!" (cytat z blogu) <<

tommy 007

---------------------------

Czytałem dokładnie ,chwilowo tylko ten link.

Nie chciałem się rozpisywać więc streściłem krótko....



>>Te sugestie to tylko sugestie<< (cytat z mego wpisu)



Natomiast nie rozumiem co ma graf Xawerego do tego o czym tu piszemy.Graf jak graf ,każdy widzi ,raz się sprawdzi raz się nie sprawdzi.

Nie mam i nie stosuje żadnych grafów więc ta wzmianka o grafie kierowana jest chyba do Xawerego.

P.S



Nadal uważam że nie można uzyskać 10 skoczków lub gońców na szachownicy.

Wkleję przy okazji jak wygląda obraz szachownicy po takiej masakrze ,

i chociaż mam 8 pionów to kosztem skoczków i gońców.

Ale wieże są obie ,dlatego uzyskałem już 10 wież na szachownicy.



2016-06-11 (13:25)

status 007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 4257

2449
wpis nr 1 002 789
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

>>A krytykować to sory ale łatwo <<



Nie krytykowałem lecz wyraziłem swoja opinię.

Pan Płocharz tez nie oskarża lecz wyraża przypuszczenia że byłyby możliwe

pewne "ustawki' by zwiększyć kumulacje.



Nie wyjaśni w jaki sposób ci technicy przewiduja nadal ze pewne kule tzw. zimne pozostana nadal zimne.A jeśli własnie ta zimna liczba którą generator wydrukuje kazdemu graczowi byłaby wylosowana to chyba padłoby bardzo duzo trójek które sa gwarantowane jako wypłata 24 zl i wtedy oczywiście 50% na wypłaty byłoby za mało.Dopłaciliby do interesy za same trójki gdyz większa ilość czwórek i piątek a nawet szóstki miałyby tylko mniejszą wartość gdyż podzielone byłyby na wszystkich którzy je trafili.W Mini lotto w razie braku 5/5 suma na nie przeznaczona zwiększa wypłaty za 3 i 4.Więc o co tu chodzi.

Czy pan Plocharz zastanawiał się nad strefami w Lotto.Bez względu na to jakie liczby "zamanipulują" strefy 2-2-1-1 mają się dobrze i co trzecie losowanie

to 6/6 w ok.4,5 mln zakładach.

Choćby nie wiem jak sterowali losowaniami.

Tak jest od 1957 roku ,niech pan Płocharz zajmie się tym zagadnieniem

i opublikuje wyniki.

2016-06-11 (15:24)

status 007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 4257

2449
wpis nr 1 002 820
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Przeczytałem następny temat czyli "wygrać z mitami"



>> im dłużej wyrzucamy raz za razem reszkę, tym bardziej rośnie prawdopodobieństwo wyrzucenia w końcu orła. Czy zatem nadal, Szanowni Czytelnicy po tej lekturze jesteście przekonani o równości szans każdej kombinacji? << (cytat z blogu)





Ja twierdzę jednak że to tylko żonglerka słowna i dziwię się takiemu podejściu do prawdopodobieństwa wypadnięcia orła i reszki.



Gdybym wykonał np. 5 rzutów próbnych i wypadłaby za każdym razem reszka

to znaczy ze w prawdziwej grze pan Płocharz miałby większe szanse obstawiając teraz orła?

A gdyby nie wiedział co wypadło przedtem to przystepując do gry

określiłby z pewnością szanse na fifty fifty.

Każdy rzut monetą to szanse 50% i przy takim podejściu do szans

może kiedyś ta moneta upaść na sztorc.

Zgodzę się natomiast że są małe szanse na dłuższą serię orła czy też reszki

gdyż kiedyś taka seria musi zostać zakłócona .

Trudno jednak określić ze to właśnie teraz.



Żonglerką słowną nazwałbym także

-----------------------------------------

dość ciekawy artykuł czy lotto to gra losowa i wyjaśnienia że nie do końca jest grą losową gdyż ma ograniczona ilość kombinacji czyli 13983816.

Czyli ma początek i koniec.

Otóż jest gra losową gdyż nie wiemy która kombinacja z tych 13983816 zostanie wylosowana.

Nie obchodzi nas kombinacja następna .....817 gdyż nie ma takiej

a pan Płocharz chętnie by ją także widział w prawdziwej grze losowej.

Aż do nieskończoności.

Nie stawiałbym więc zarzutu ze gra o określonej liczbie kombinacji

nie może być tak naprawdę uznana za grę losową.

Rzut monetą ma tylko dwie kombinacje a jest też grą losową.



2016-06-11 (15:37)

status Xawery
Data rejestracji: 2013-01-20
Ilość postów: 9922

13701
wpis nr 1 002 823
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Nie,graf ma się świetnie,żadne tam chorobowe.

Sprawę naświetliłem w swoim wątku.

Schytrzyłem i tyle.





Sorry za zaśmiecanie wątku
2016-06-11 (17:49)

status adamcustom
Data rejestracji: 2011-08-16
Ilość postów: 359

13147
wpis nr 1 002 840
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Absolutnie nic odkrywczego. Domysły i insynuacje dotyczące rzekomych manipulacji dokonywanych przez organizatora gry są tak stare jak same gry.



A orędownikom takich teorii, że organizator śledzi pojawiające się zakłady i potem generuje kombinacje, które się nie pojawiły jako wygrywające polecam prosty test. Niech przez kilkadziesiąt gier typują swoje kombinacje, nie grając ich. Np. po 100 i sprawdzą sobie czy właśnie ta, nie grana czyli o której nie wie organizator to ta właściwa.



Rozważania czy lotto to gra losowa to czysto akademickie bicie piany. Oczywiście, że liczba kombinacji jest skończona ale w żadnym stopniu nie przybliża nas to do wytypowania tej właściwej. Każda jest równie prawdopodobna, ale szanse pojawienia się niektórych z nich są znacznie mniejsze.
2016-06-11 (18:11)

status 007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 4257

2449
wpis nr 1 002 845
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Dobrze napisane ,polemizowałbym jedynie z ostatnim zdaniem:



>>Każda jest równie prawdopodobna, ale szanse pojawienia się niektórych z nich są znacznie mniejsze.<<



Chodzi tu raczej o to ze 1 2 3 4 5 6 jest jedyne w tych 13983816 kombinacjach

i byłoby bardzo 'podejrzane" gdyby wylosowano.

Niemniej jednak te wylosowane 1 2 3 4 5 6 spowodowało by trafieniem

dużej ilości szóstek gdyż wielu graczy je skreśla "na złość " i by pokazać ze jednak wylosowano.

Sam tez dla hecy kilka razy je zakreśliłem w początkach moich zmagań z DL.



Natomiast układ np dwóch ciągów 20 21 22 40 41 42 też już jest "podejrzany".



Ale normalne i zupełnie "losowe" jest wylosowanie liczb np. 2 13 24 29 37 45.

Lecz taki zestaw też jest tylko jeden.

Reasumując...mało jest zestawów np. po 1 NP i 5 P czy odwrotnie ,mało jest zestawów z ciągiem ,mało takich i owakich a cała reszta wygląda "normalnie"

I dlatego ci "nienormalni"

(piszę o graczach a nie o panu Płocharzu który wiele pracy włożył w tematyce gier liczbowych)

a więc dlatego ci nienormalni doszukują się w nielicznie wylosowanych "dziwnych zestawach" przekrętów w losowaniach.

Strefy 2-2-1-1 mają się równie dobrze za czasów

sierotek jak i teraz...

po "zliczaniu" skreślonych kuponów.
2016-06-11 (19:58)

status tommy007
Data rejestracji: 2016-04-16
Ilość postów: 165

14825
wpis nr 1 002 867
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

007 ładnie temat rozpracowałeś czy też może raczej wyraziłeś swoją opinię.

w sumie to tylko żonglowanie słowami

ja niestety nie przeczytałem jeszcze wszystkich wpisów z przytoczonego bloga ale

w temacie "statystyk połówkowych" zawarte jest wyjaśnienie kwestii m.in. stref 2211. Więc może pora przestać się nimi tak ekscytować ponieważ ich występowanie jest uwarunkowane statystyką.





2016-06-11 (20:11)

status 007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 4257

2449
wpis nr 1 002 873
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Nie czytałem jeszcze statystyk połówkowych .

Przykład stref 2-2-1-1 świadczy jedynie o braku manipulacji.

Chyba że manipulowano sierotkami ,kibicami ,maszyną betoniarką i wszystkimi innymi maszynami.

Najłatwiej im byłoby manipulować kibicami na imprezach gdyż wtedy nikt kibiców

nie sprawdzał czy wnoszą butelki z alkoholem i na pewno wybierano do losowania tych wstawionych już i łatwych do manipulacji.

Za dodatkową butelkę wina na przykład.Bo sierotki to oczywiście za czekoladę.

No i najważniejsze...zmanipulowani pijani kibice nic nie pamiętali po wytrzeźwieniu

dlatego jest to do dzisiaj owiane tajemnicą.

Manipulowano tak sprytnie ze statystycznie zawsze tak samo "manipulowano".

Może zdążę dziś tam zajrzeć więc sobie poczytam.
2016-06-11 (20:14)

status adamcustom
Data rejestracji: 2011-08-16
Ilość postów: 359

13147
wpis nr 1 002 876
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Właśnie to potocznie nazywam małą szansą co jest na samym ogonie krzywej Bella.

To kombinacje typu 1,2,3,4,5,6 czy 44,45,46,47,48,49. Także kombinacje typu 6 nieparzystych czy 6 parzystych, choć zdarzają się takie czego mieliśmy przykład niedawno.

Znacznie bardziej interesującym tematem byłaby analiza porównawcza gier losowanych metodą kulkową versus gry gdzie wygrywająca kombinacja powstaje w wyniku zastosowania li tylko RNG.
2016-06-11 (20:45)

status 007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 4257

2449
wpis nr 1 002 883
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

>>Nadal uważam że nie można uzyskać 10 skoczków lub gońców na szachownicy.

Wkleję przy okazji jak wygląda obraz szachownicy po takiej masakrze ,

i chociaż mam 8 pionów to kosztem skoczków i gońców. <<

007



Chyba nie zaśmiecę jak wkleję.

Po 25 sekundach straciłem tylko 1 gońca a zdobyłem pionka ,hetmana i wieża przeciwnika.

Mam 8 pionów i moja połówka szachownicy jest niemal jak po ustawieniu

a przeciwnik...sami widzicie jak się miotał.

Trudno tez u mnie mówić o najlepszej konstelacji pionów.Mam 8 pionów i dwa skoczki lecz do końca partii muszę znowu coś poświęcić albo szybko dam mata

i nie uzyskam nawet dwóch hetmanów.







--- wpis edytowano 2016-06-11 20:45 ---

2016-06-11 (20:58)

status Amadeus
Data rejestracji: 2009-04-30
Ilość postów: 820

4541
wpis nr 1 002 886
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

"Znacznie bardziej interesującym tematem byłaby analiza porównawcza gier losowanych metodą kulkową versus gry gdzie wygrywająca kombinacja powstaje w wyniku zastosowania li tylko RNG."



Napisałem kiedyś program obliczający "średnią przyrastającą" dla sum kombinacji w różnych loteriach 6/49 (np dla polskiego Lotto i angielskiego 49s). Wyniki dla różnych loterii były bardzo różne. Podobnie rozrzut wartości tych średnich. Wyznawcy spisków będą niepocieszeni, ale naprawdę różne procesy losujące posiadają różne rozróżnialne charakterystyki i różnice między loteriami nie są wynikiem oszustw.



Liczby liczbami, ale od charakterystyk procesów losujących nie da się uciec i zawsze coś z tych "propensities" będzie przeciekać do wyników.



Pozdrawiam ciepło,

Amadeus

2016-06-12 (10:07)

status adamcustom
Data rejestracji: 2011-08-16
Ilość postów: 359

13147
wpis nr 1 002 950
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Przyglądałem się kiedyś porównawczo grze 5/42 gdzie wygrywająca kombinacja jest wynikiem zastosowania algorytmu RNG i naszemu Mini.



Co zaobserwowałem to, to że w porównaniu do matrycy tej gry RNG w krótszym okresie czasowym daje wyniki bardziej zbliżone do wartości oczekiwanych niż nasza gra kulkowa gdzie odchylenia są większe. Ale tylko w krótkim okresie, gdyż w dłuższym praktycznie wyniki odpowiadają matrycy gry z dokładnością do jednego odchylenia standardowego. Zatem należy wyciągnąć wniosek, że obydwie gry nie są manipulowane i odbywają się zupełnie normalnie.
2016-06-12 (10:38)

status tommy007
Data rejestracji: 2016-04-16
Ilość postów: 165

14825
wpis nr 1 002 958
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

ja sadzę że w naturze człowieka leży podejrzliwość, a nas Polaków w szczególności jeszcze kombinowanie jak koń pod górkę

Tak na zdrowy rozsądek - po co mają manipulować, skoro i tak nikt oficjalnie do tej pory nie rozpracował losowości na tyle by wygrywać każdorazowo lub niemal każdorazowo...
2016-06-12 (11:09)

status 007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 4257

2449
wpis nr 1 002 982
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Mocnym argumentem dla niedowiarków są oczywiście kumulacje w Lotto.

Może i sam uwierzyłbym w manipulacje w Multi gdybym choć raz ujrzał że trafiono 2/2 ze stawką np.796 x czyli oficjalnie podano by że trafiono 2/2 ok 850sztuk.

Oznaczałoby to ze sa tacy co graja na parki z progresja i 100% zysk na 20 progu to własnie stawka x 796.

Lecz na 30 progu stawka wynosi już 33 745 x.

I takiemu delikwentowi można byłoby wykasować jedna liczbę by przegrywał.

Wykasować jedną liczbę by nie wpadła jest technicznie możliwe .

Wczoraj w wieczornym losowaniu MM trafiono raptem 72 parki.

Oznacza to ze nikt nie gra na parki ostra progresją lecz wiele osób bawi się w to na sucho.Tu nawet do 60 progu jak widziałem kilka miesiący temu.



Mini Lotto już wspominałem ,brak kumulacji a nadwyżka jest sprawiedliwie

dzielona na wygrane za 3 i 4 trafne.



Niech każdy sam sprawdzi siebie i przekona się jak tworzą się kumulacje w Lotto.



Należy wykonać rzut kostką lecz wcześniej obstawić ilość oczek jaka wypadnie.

Jest to szansa 1:6 czyli 16,67%.

Odpowiada to 2330635 zakładom prostym w Lotto.

Jeśli zgadłeś oznacza to że trafiono szóstkę przy tej ilości zakładów.

Jeśli nie zgadłeś oznacza to tworzenie się kumulacji.Ciekawe za którym razem ktoś trafi ,

przy szczęściu już za pierwszym a przy pechu nawet za 10 razem będzie pudło.

I wtedy niech sobie zada pytanie czy "manipulował "

sam sobie i celowo wyrzucał inna ilość oczek niż wcześniej zapisał czy wynika to z szansy trafienia.

Nawet po 20 rzutach można nie odgadnąć prawidłowego wyniku chociaż prze te 20 rzutów wypadną wszystkie oczka ,niektóre wielokrotnie.



Można też raz obstawić liczbę oczek lecz rzucić kostką dwa razy

a to odpowiada ok.4,6 mln zakładów prostych.



Jeśli ktoś zapisze liczbę oczek np. 4 a rzuci kostka trzy razy to oznacza że zawarł 7 mln zakładów na blisko 14 mln wszystkich.

Trafił liczbę 4 czy nie trafił ,sam sobie odpowie.



Jeśli nie trafił to sam sobie jest manipulatorem





--- wpis edytowano 2016-06-12 11:10 ---

2016-06-13 (21:22)

status 007
Data rejestracji: 2007-01-08
Ilość postów: 4257

2449
wpis nr 1 003 417
[ CZCIONKA SPECJALNA ]

Czy talizman4 zrobił test rzutów kostką ?



Jeśli nie manipulował rzutami to na pewno za każdym razem

wiedział co sam wyrzuci







>>Nadal uważam że nie można uzyskać 10 skoczków lub gońców na szachownicy<<



007



------------------------------------



Never say never again

Nigdy nie mów nigdy.



James Bond 007



--------------------------------

Jak wygląda koń każdy widzi

a jak wygląda 10 koni na szachownicy dopiero teraz widać.



38 minut się męczyłem ,o wiele wiele łatwiej uzyskać 10 wież czy 9 hetmanów.













| Dodaj wpis w tym temacie | Spis tematów | Wyniki lottoStrona: 1
Wyślij wiadomość do admina